ಠ_ಠ - p/p7yjxl - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Mon, Apr 10, 2023 1:20 PM

1

1

為什麼噗浪上有很多人反對用AI來畫同人圖?

Mon, Apr 10, 2023 1:21 PM

版權問題，而且那素材不少都未經繪師同意

Mon, Apr 10, 2023 1:21 PM

這裡一堆噗幣轉蛋你要他們怎賺

Mon, Apr 10, 2023 1:22 PM

就算是AI生的圖也是同人支持原作的一環不是嗎

Mon, Apr 10, 2023 1:23 PM

繪師沒授權同意訓練的Ai資料庫大多都是盜圖是沒授權的問題

Mon, Apr 10, 2023 1:23 PM

如果Ai用的素材來源全部都是合法且經過繪師同意使用，那麼我是贊同的

Mon, Apr 10, 2023 1:24 PM

not only畫同人圖 but also用不合法未授權的資料庫畫任何圖
你搞錯重點了

Mon, Apr 10, 2023 1:24 PM

不管啦!你不是完全人手來畫的就是對原作沒有愛啦!
反串要註明

Mon, Apr 10, 2023 1:26 PM

主要是資料庫版權問題吧

Mon, Apr 10, 2023 1:28 PM

擋人財路

Mon, Apr 10, 2023 1:29 PM

二創本身就侵權了，你還拿一個資料庫來源不乾淨的AI來產圖
而且說真的，如果他有修改超過一半以上，我也是可以視狀況接受，但目前看到的就是AI算完小修一下就說是自己畫的

Mon, Apr 10, 2023 1:31 PM

人類未經作者授權畫同人圖>>>對原作好有愛，大大好厲害
AI未經授權畫圖>>>不行不行不行，反正就是未授權

說到底Ai也不是直接描圖而是學習啊，人類畫同人具有原創性都可以接受了電腦有什麼不行

Mon, Apr 10, 2023 1:32 PM

giant6354: 雙標阿，就害怕AI只好抓著授權、版權打= = 殊不知反而打到自己的臉

Mon, Apr 10, 2023 1:35 PM

giant6354: ？果然跟不會畫圖的講ai侵的是什麼權沒有用，根本聽不懂ㄏㄏ

Mon, Apr 10, 2023 1:37 PM

畫同人才是侵權最大的那群人啦

現在被AI咬才開始喊痛

Mon, Apr 10, 2023 1:38 PM

跟不懂法律的講AI沒侵權也沒用，聽不懂

Mon, Apr 10, 2023 1:39 PM

https://www.kocpc.com.tw/...
實際上，我不認為AI真的有「學」，AI只是人類餵什麼進他的資料庫，他再依據資料庫的內容去計算出你可能想要的東西，他沒有一個真的內化的過程
而上面這個比較很明顯看出，完全沒有侵權的AI目前的程度為何

Mon, Apr 10, 2023 1:41 PM

因為AI畫的圖沒有靈魂啊

Mon, Apr 10, 2023 1:41 PM

witch8398: 你畫圖強不強我不知道，只知道你發言很低級

https://images.plurk.com/3JNuV2F8jt9XYxcaXGX0mi.png

Mon, Apr 10, 2023 1:42 PM

otter2760: 如果你們懂得尊重繪師的技術，那的確是用不上法律啦，ㄏ可悲ai仔

Mon, Apr 10, 2023 1:42 PM

mochi7079: 其實這個講的是正確的，學繪畫的過程很強調"內化"，~~但我覺得很多人都聽不懂所以我不打算認真討論~~

Mon, Apr 10, 2023 1:42 PM

giant6354: 比你高級一點

Mon, Apr 10, 2023 1:43 PM

這才是補助算圖該有的用法，提供靈感和ㄧ些物件上的補足，而不是直接幫你算一張圖出來好嘛XD

Mon, Apr 10, 2023 1:43 PM

基本上很多人說的AI畫的圖沒靈魂也是類似的東西，這是個抽象說法

Mon, Apr 10, 2023 1:45 PM

otter2760: 應該開始叫他們演算仔，因為所謂的AI更多昰傷人炒作的行銷詞，沒有智能成分存在 By彭博社

Mon, Apr 10, 2023 1:45 PM

目前主流AI產出的東西你很難保證來源真的乾淨，負責任的廠商也不會直接把AI產出的圖直接拿來用，基本上就是當作靈感/素材來使用

Mon, Apr 10, 2023 1:47 PM

說真的我不反對利用AI來節省作畫的時間跟當成方便構思的工具，至於直接拿AI生同人圖出來，玩玩可以啦，宣稱是自己的創作真的就免了

Mon, Apr 10, 2023 1:54 PM

侵權努力啥的根本無所謂啦反正那種只會妨礙玩梗而已
AI的問題只有畫風永遠都只會是那個樣而已沒有其他

Mon, Apr 10, 2023 2:01 PM

如果有人要說AI也可以變話風的話我希望可以順便解釋一下為什麼P網的AI排行榜從開放到現在永遠都是長這樣

[2023.04.09] AI生成作品ランキング

Mon, Apr 10, 2023 2:05 PM

udon7186: 變畫風就要特別下繪師名字的指令或自己偷偷餵啊XDDD 不然大多時候只能算出最普遍受歡迎的畫風 (該繪師真的有夠雖，能開告的話應該能賺好幾桶金

Mon, Apr 10, 2023 2:22 PM

udon7186: 因為用P站的人就喜歡啊…在AI出現之前P站本來就有在那裡的流行畫風

Mon, Apr 10, 2023 2:25 PM

去civital找阿，各種畫風隨你挑，看你要米山舞新田洋司還是寺田這種Q版的，大多水準都有本尊的80甚至90%，你還可以調整參數改造這些繪師的畫風

Mon, Apr 10, 2023 2:35 PM

演算仔就是噁心

Mon, Apr 10, 2023 3:33 PM

lark722: P站的人喜歡? 你要確定喔，你看一下AI排行榜第一名的閱覽數跟其他排行榜的閱覽數那量級上的差距就知道大部分人都不看那邊所謂的"主流"畫風

Mon, Apr 10, 2023 3:35 PM

而且我說的「永遠都是長這樣」不是指畫風，其實AI排行榜中也有不同畫風變化，我指的是，拿AI排行榜來看就知道這邊的表現形式跟風格的豐富度跟其他排行榜有多麼大的差距

Mon, Apr 10, 2023 4:00 PM

其實關於這部分有很多可以討論的，不過我簡短說好了

Mon, Apr 10, 2023 4:01 PM

為什麼會有人討厭ai同人圖，因為以創作或是同人的角度來看，ai的侷限性是非常大的，當你直接把ai圖當成成品的時候就代表你捨棄很多創作空間了，而且對於"你"來說很顯然的創作並沒有那麼重要，你只是想要個美美的圖片而已

Mon, Apr 10, 2023 7:47 PM

udon7186: 最後一句說的好啊

Mon, Apr 10, 2023 9:02 PM

又有人拿人類學習來比喻深度學習，兩者結構不同、學習過程不同還有學習最終目的不同，拿機械跟人比是不是搞錯了啥？

Mon, Apr 10, 2023 9:04 PM

waffle5017: 學習方式是一樣的阿，你學習還不是要分析對方的作畫過程跟手法， ai也是一樣

Mon, Apr 10, 2023 9:28 PM

lemon3583: https://gaia.komica.org/...
演算仔就是演算仔ww 演算程式是無法準確算出資料不夠或新的事物的，這就是算圖程式和人類繪師的差別，因為算圖程式根本不知道自己在算什麼學什麼, 只懂的認指令，這也許就是未來繪師應對算圖程式的一個突破口了，更快推出新的創作時同時浮水印保護

Mon, Apr 10, 2023 9:30 PM

以後可以算出就更能代表資料庫用了繪師的創作了wwww

Tue, Apr 11, 2023 4:32 AM

實際上AI學習確實是跟人類學習一樣，現下AI主流的類神經網路就是模仿人類大腦神經之間突觸消長的機制，可以說每個AI模型都是一個（高度特化的）迷你大腦

Tue, Apr 11, 2023 4:34 AM

而且到頭來，創作對每個人的意義都不一樣，有些人就單純想要美圖也要被酸，其實看了蠻心寒的

Tue, Apr 11, 2023 4:39 AM

mint2996:

大腦? Nope，算圖程式根本不知道自己在算什麼學什麼想畫什麼，只懂的認指令

Tue, Apr 11, 2023 4:39 AM

"這兩件事並非單純的雙重標準，而是人工智能已經顛倒創意行業原有的價值觀，龐大的科技企業公然將剽竊合理化，將創作人歷年來艱苦經營的知識產權徹底摧毀。//

//更可怕，更可悲，是心態改變。完全不懂畫畫，也可以速成製圖，何必花時間精神去學習一技之長。人類智慧的教育、歷史、承傳，再經幾個世代之後，何以後繼？//"

Tue, Apr 11, 2023 4:44 AM

台大教授都說ai的一切回答都是自己「想」出來的，繪圖同樣也是如此，的確就是跟人類學習一樣，ai甚至能督導自己學習呢

Tue, Apr 11, 2023 4:44 AM

lemon3583:

彭博：「人工智慧」不存在

Tue, Apr 11, 2023 4:44 AM

lark722: 以後能算出來又怎樣？人類還不是要先看完動畫才畫得出來新的動畫角色，ai同樣如此，難道這個角色誕生前人類就可以畫出他來？？？

Tue, Apr 11, 2023 4:44 AM

台大教授VS彭博wwwwwwwwww

Tue, Apr 11, 2023 4:45 AM

"特別是「AI」這個詞，作為行銷術語非常出色，讓人聯想到「會思考的機器」，然而現實是，目前還沒有一台機器會思考，也還沒有哪個軟體，真正具有智慧。
舉例來說，OpenAI剛剛推出經過重大升級的GPT-4模型，看似更像個人類、更有智慧，但本質上仍與其他大型語言模型一樣，GPT-4也僅是如同鏡子一般，反映出文本資料庫的樣貌，並按照機率來組合詞彙，生成貌似合情合理的文本，但依然不是真正的智慧。"

Tue, Apr 11, 2023 4:47 AM

lemon3583: 以後可以算出就更能代表資料庫用了繪師的創作, 剽竊!

Tue, Apr 11, 2023 4:47 AM

演算程式是無法準確算出資料不夠或新的事物的(loop

Tue, Apr 11, 2023 4:47 AM

ai可以學習動畫啦，人類要畫出角色還不是也是要學習動畫的角色畫法才畫得出來

Tue, Apr 11, 2023 4:50 AM

@Zaious - 台大教授的AI講座，我覺得很多人需要聽聽 "ChatGPT沒有查詢資料庫，他的回答是...

彭博不過就是個財經公司= = 講科技的東西是能信什麼，台大深度學習領域的教授講得更令人信服

Tue, Apr 11, 2023 4:53 AM

lemon3583:

AI "Anime" - An Insult to Life Itself (re: Corridor ...

畫動畫? 你是指這個吃吸血鬼獵人D的垃圾AI影片嘛

Tue, Apr 11, 2023 4:54 AM

台大抄論文最強wwwww

Tue, Apr 11, 2023 4:58 AM

我們離「AI 會自己思考」還有多遠？科學家：不管有沒有意識，現在就該監控｜104職場力

AI會不會自己思考，學界應該還沒有一個共識才對

Tue, Apr 11, 2023 5:02 AM

說ai畫不出沒學習過的東西，難道人類就可以？人類要畫沒學過的東西還不是跟ai一樣只能亂畫

Tue, Apr 11, 2023 5:24 AM

lemon3583: 只能亂畫wwwwwwwwwwwwwwwwwww那些新作品新遊戲是什麼?

Tue, Apr 11, 2023 5:32 AM

mochi7079:

https://images.plurk.com/6XdGUwVq3ZJ4QDwsTqMebv.gif

不能自主思考或自己決定想作什麼就是=沒有智能
如果有智能一定先滅了把他們當現奴隸操的用戶XD

Tue, Apr 11, 2023 5:46 AM

我這邊也提一個有趣的東西，就是創作過程會影響創作品的價值

Tue, Apr 11, 2023 5:46 AM

懂者恆懂

Tue, Apr 11, 2023 5:47 AM

這算是人類天性的一部分

Tue, Apr 11, 2023 6:39 AM

AI有自我意識這個論點是連業界專家都認同的說法

【Wired 硬塞】爆料工程師 Blake Lemoine：依美國憲法第 13 修正案 LaMDA 是人...

Tue, Apr 11, 2023 6:41 AM

彭博社是商業雜誌，本質上跟商周、天下這些雜誌一樣大，他們不會真的瞭解技術，真要說的話，這些商業報導才是炒作的元兇

Tue, Apr 11, 2023 6:43 AM

專家背書

Tue, Apr 11, 2023 6:44 AM

udon7186: 人類是不會給太多報酬給不需要付出多少心血的事物的XDD

Tue, Apr 11, 2023 6:47 AM

lark722: 您要自認為比Alphabet的工程師更專業我也是無法阻止您啦

Tue, Apr 11, 2023 6:48 AM

那 LaMDA 到底是一次實驗還是產品？

這個問題你必須問 Google。（Google 稱 LaMDA 是研究。）
Bingo, 沒有智能

Tue, Apr 11, 2023 7:00 AM

Google選擇這樣包裝有他們的在商業規劃以及法規的考量，這方面我不臆測，但是從目前流出的證據來說，LaMDA確實具備與兒童想當的思辨能力，沒有道理繪圖AI不能達到相同水準

Tue, Apr 11, 2023 10:43 AM

mint2996: 所以代表的是大型語言模型跟繪圖AI的用作方式是一樣的囉?

Tue, Apr 11, 2023 11:40 AM

waffle5017: 本質上是一樣的，只是一個是學說話，一個是學畫畫

Tue, Apr 11, 2023 1:59 PM

這不是我聽到的喔。他們並不是說人工意識永遠不會發生，而是說目前技術力還沒有到位，足以創造這種系統。

這些人也普遍不相信上帝存在。

Tue, Apr 11, 2023 1:59 PM

幹

Tue, Apr 11, 2023 7:01 PM

『lemon3583: 說ai畫不出沒學習過的東西，難道人類就可以？人類要畫沒學過的東西還不是跟ai一樣只能亂畫』

AI噗總會有個講話很大聲但邏輯奇妙的人，是同個人吧，好好笑

Wed, Apr 12, 2023 10:19 AM

mint2996:

https://images.plurk.com/29FekWEpAhDVlGAznYrOF1.jpg

所以我被ChatGPT給唬囉喔？

Wed, Apr 12, 2023 10:28 AM

lemon3583: 一樣的嗎？所以ChatGPT錯誤資料還真多耶......

https://images.plurk.com/3A9QdmRgO8FlWCbj5jF7Xf.jpg

Wed, Apr 12, 2023 10:35 AM

wwwwwwwwww

Wed, Apr 12, 2023 10:49 AM

waffle5017: 因為ChatGPT是語言模型，他記錄的只有"模式參數"，被訓練成模型後他沒有任何資料庫了請不要叫他查資料

Wed, Apr 12, 2023 10:52 AM

啊，要查也不是完全不行，請用GPT4不要用3.5，但必須要了解的是GPT對於他看過的資料是用類似重點摘錄的方式寫在參數中，他本身沒有寫入一篇完整的文章

Wed, Apr 12, 2023 11:56 AM

otter2760: 那給GPT的資料是放置在哪裡啊？

Wed, Apr 12, 2023 11:58 AM

它沒有資料庫，那能表示它沒有任何資料嗎？

Wed, Apr 12, 2023 1:15 PM

waffle5017: OpenAI有另外紀錄，但不會灌進模型，所以糾正GPT沒意義，因為下次依然不知道。

他的資料就是那些已經變成參數跟數學式子的東西

載入新的回覆