揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:00 AM
Wed, Apr 5, 2023 9:00 AM
想講講馬可
掰噗~
@baipu
說
Wed, Apr 5, 2023 9:00 AM
不會吧? :-&
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:01 AM
馬克站前面是很有趣，形象我也很喜歡，沒有露出臉來也沒問題
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:01 AM
但我還是有點在意（
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:02 AM
雖然還要很久，但萬一、萬一烈火重製馬克變成可操作主人公我會很在意
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:03 AM
我不知道初代玩家如何看待克里斯，不過馬克特別在原本他就存在，只是存在的方式與意義不同
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:03 AM
我很喜歡那個感覺
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:03 AM
不管是回憶加成還是怎樣，我就很在意不知道IS會怎麼處理
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:04 AM
但現在FEH這個出法我覺得很可愛也很喜歡這沒問題
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:05 AM
覺醒的捏他我是覺得好玩（？）
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:05 AM
ワダサチコ on Twitter
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:07 AM
可能也是因為烈火給我的影響很深刻，雖然入坑作跟最喜歡的是聖魔，但感受最完整的我還是會選烈火
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:08 AM
這也讓我多多少少對於主人公這個角色的定位有其偏好
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:09 AM
不過主人公這點也不是什麼FE老傳統啦
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:11 AM
我應該多少有講過
我比較喜歡主角自己就是故事主角，而不是近期這種my unit（？）
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:12 AM
雖然說後面兩作也是主角就是主角，但微妙的有些不同（？）
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:16 AM
馬克其實應該不太算主角而是就一個玩家視角(?)
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:16 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 對所以對我來說烈火的主角是那三位，馬克是軍師
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:17 AM
攝影機鏡頭
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:17 AM
但變成my unit的話我可能不太行
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:18 AM
看Echoes的話可能還是不會變成My unit ，但可能會可以讓你自己選臉然後有選項台詞(?)
說是這麼說但現在的IS怎麼想我也不知道 搞不好他們覺得變My Unit跟琳貼貼才會賺
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:18 AM
就像776奧古斯特那種非操作在劇情上露臉的NPC，只是是玩家視角(???)
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:19 AM
以Engage舉例就是我寧願主角是小花花，主人公是輔助，但劇情結構完全不適合，所以這不是好的舉例
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:20 AM
戒指我是覺得雖然保留了給玩家自己取名字但是有回歸比較接近傳統的主角就是主角的感覺了所以是還行…
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:20 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 就是現在的IS我才會怕，出馬克雖然很可愛但很不安有一點也是這一對太多人吃了
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:20 AM
嗯戒指還可以
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:21 AM
倒也不是說我不喜歡這對CP，而是怕那個感覺不對
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:22 AM
我是喜歡原本那個雲遊四海結局啦所以如果變成露臉有選項可以貼貼(不能操作當戰鬥單位)但是最後結局還是雲遊四海我可以接受(???)
但感覺這樣搞現在反而會引起很多怨言XDD
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:23 AM
以ㄈ來舉例就是，我覺得他們的方向變成
主人家是主人公，劇情會有重大情節在他身上
但會有其他角色（三級長）扮演故事主角，主要由他們在推動劇情
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:24 AM
最平衡的我覺得是覺醒，再來戒指
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:24 AM
但其他我沒玩所以很難說
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:24 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 不當戰鬥單位我沒問題，我怕的是支援對話寫爆
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:26 AM
覺醒就因為軍師不是主人公是第二主角ㄚ
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:28 AM
馬克如果可以和大家結支援談戀愛，結局誰都不選才雲遊四海我可能爆炸wwww
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 9:30 AM
啊我說的貼貼是主線劇情程度 不是支援對話 (rofl)
可以支援對話結果結局只有雲遊四海我可能也會生氣
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:34 AM
不知道他們到底會怎麼看待重製版
前面的重製其實差異不小欸
一個變成要一直死人
一個多了主人公
一個算是保留原本玩法但也改動變味
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 9:41 AM
也不知道echoes的銷量對他們來說夠不夠，我自己看起來覺得還不錯了啦（？）
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:41 AM
借噗
一般向跟男性向的差異在哪裡呢？我在想的是因為主要製作團隊與目標客群的性別仍是以男性為主，就算是一般向遊戲也會偏向男性思考
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:42 AM
有些遊戲我覺得一般向沒問題，例如瑪利歐、卡比，但FE我怎麼看都還是男性向遊戲
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:43 AM
其實我覺得 FE的玩法還真的挺適合作女性向遊戲的（
成功的例子擺在那裡
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:45 AM
遊戲業的出版單位好像比較沒有那麼明顯的分類，除了特別講自己女性向或男性向的遊戲，不像漫畫可以看出版社
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:45 AM
Wed, Apr 5, 2023 10:45 AM
FE我覺得要看代欸
初代到776我覺得男性TA，GBA整體感覺有偏向女性TA(蒼曉沒玩不評論)
然後覺醒偏女性TA if偏男性TA
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:46 AM
梨安子@BN爆炸健康體操 : 因為我不知道這是他們刻意為之（目標就是要拉女性客群）還是湊巧
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:46 AM
也不能說是湊巧
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:47 AM
就 真的有為了女性玩家設計嗎？那個ㄈ似是而非的設計？？？
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:47 AM
可能真的有這樣努力但感覺他們不懂（
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:48 AM
我覺得GBA三作有要拉女性客群的意圖啦，而且我記得有公式書上面說，原本FE沒有考慮到這邊，但是沒想到女性玩家非常非常多
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:48 AM
GBA三作起用wada老師當人設我覺得就是蠻明顯的
當然可能也沒有到偏女性TA的程度(?) 但就是沒那麼男性TA(??)
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:48 AM
戒指就很明顯很明顯是男性TA
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:50 AM
戒指我覺得他們也還是有想要女性客群wwww那個軍國大王子跟孤慄不是很懂嗎，但演出跟對話又不行
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:51 AM
應該說，我總覺得女性玩家追求的可能不是專為了他們開發的女性向遊戲，而是有考慮到他們存在的一般向遊戲
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:52 AM
就真的有戀愛要素、較多描寫人物的遊戲會受歡迎，當然對一些人來說需要較平易近人的模式
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:53 AM
乙女遊戲能打中的客群是限縮再限縮的小範圍
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:54 AM
就算是乙女遊戲的客群也有不喜歡電子小說的
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:54 AM
我也覺得，大部分女性玩家想要的是有考慮到女性TA的一般向遊戲
乙女遊戲能打中的畢竟還是只有乙女遊戲的TA
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 10:55 AM
戒指我覺得和if一樣是偏男性TA但是女性TA的部分還是沒放掉(???) 畢竟說到底還是算一般向遊戲
if雖然整體氛圍男性向但也是延續了覺醒以來的「FE女主角(可自定義)中心BG」的粉絲圈
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:57 AM
嗯嗯，確實FE現在是這種感覺，說真的他們要更多發展女性玩家喜歡的要素我沒意見，關卡好玩劇情至少水準維持吧～～～～～
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 10:59 AM
在主次有分好的情況下顧好原本客群再擴大客群不是壞事
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:01 AM
不過雖然結論是那樣，但我不確定到底是市場因素導致的（玩一般向遊戲）還是女性向遊戲本來就無法滿足女性玩家的問題
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:02 AM
當然也有只為乙女遊戲/女性向遊戲的玩家，但相對比較少（？）
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:04 AM
我其實不覺得我是女性向遊戲的TA，只是喜好有部份重疊，但很明顯我喜歡的要素跟我觀察到的有差異？
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:04 AM
我覺得問題有一些可能是出在開發商不知道除了加上戀愛或是賣男角以外什麼樣的要素是「女性向」(?)，所以拿掉這些的話好像就跟一般向遊戲沒兩樣
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:05 AM
也對XD 話說牧場跟符文算是哪個分類啊
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:06 AM
像我自己是不喜歡「我不喜歡的對象對我賣好感」，所以比起戀愛要素，我會覺得像我這種人追求的女性向要素是「細膩的感情描寫，但是不一定要是戀愛」「不過可以讓人自由選擇要不要戀愛/自由解釋成BFF或是戀愛就更好了嘻嘻」
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:07 AM
牧場和符文應該一開始都是設定在男性客群(一開始都只有男主角)，但是因為遊戲類型和畫風那些女生喜歡後來就多開拓女性主角的市場
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:07 AM
像ib 他應該就是一般向恐怖遊戲？但女玩家也是超多
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:07 AM
我也有點想不到沒有戀愛跟賣角色，那要怎麼樣才是女性向遊戲欸XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:09 AM
(rofl)啊我說的賣是比如說賣腹肌那種的(??)
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:10 AM
啊我的就只是會刻畫角色情感之類的XD
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:10 AM
如果從非遊戲的市場來看的話，也有些女性向作品不是戀愛或賣男角，而是走女生成長追夢路線的 突然想到光美是女兒向但是後來變成一堆大男生喜歡
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:10 AM
像煉金術士系列元祖三款就蠻女性向的，但戀愛也不是他們的重點 我現在甚至想不起來有沒有戀愛要素
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:10 AM
我其實沒玩過但刀劍亂舞我就覺得好像不太算有那兩點？ 應該沒有吧
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:11 AM
刀劍亂舞就...什麼都沒有啊 什麼都要玩家自己腦補 所以也可以算沒有也可以算有ㄅ(?????????)
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:11 AM
原來wwww
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:12 AM
但是因為刀劍男士們會強調我是你的刀(??) 所以我是覺得比較算可以曖昧那種的(只是要自己腦補)
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:13 AM
女性玩家有時候比起很直白的丟給你，曖昧可腦補更好一點？？？
梨安子@BN爆炸健康體操
@lian4302
Wed, Apr 5, 2023 11:14 AM
我覺得曖昧可腦補救是會吃到不用戀愛、不一定要戀愛、有戀愛也不錯 這幾個光譜位置的顧客吧(rofl)
雖然吃不到我就是要戀愛要越濃厚越好的那個位置
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:16 AM
對wwww不過若是登場角色夠、互動夠多，那好像蠻容易有腦補空間的
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:22 AM
提到煉金工坊系列會有點不知道該怎麼說？
不管怎麼說因為我沒玩，但能取得成功就一定有好的地方（還有運氣），而那作就特別偏男性向之感，甚至還有男生會抱怨太賣肉
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:24 AM
就不知道到底是因為偏男性向才能這樣，還是也有部分歸功於時代改變的行銷宣傳等因素
揚塵=楊桃+星塵
@tosca0412
Wed, Apr 5, 2023 11:49 AM
啊手遊市場我就完全不熟了（躺
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