ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Mar 31, 2023 11:00 AM
Fri, Mar 31, 2023 11:01 AM
2
ಠ_ಠ - 會國家歧視中國人,旅人能跟我說中國好的地方打破我的歧視嗎?
不想歪噗所以拉出來說
種族不只是人種,還包含民族,在裡面說台灣人和中國同文同種是不是被華國洗腦
中國光是有幾個民族幾種語言就扯不完了,他們自己都沒有同文同種,遑論中國和台灣
pisces5028
Fri, Mar 31, 2023 11:05 AM
他們是不是真漢人都不好說
king4225
Fri, Mar 31, 2023 11:08 AM
學術上種族(race)指的是基因相似的一群人,最明顯的表現在外觀、膚色。
民族(ethnic)指的是文化,如東亞文化圈、英文圈、法語圈等等。
跟中國同文同種其實是指文化跟基因都相似,其實也沒有說錯
ಠ_ಠ
Fri, Mar 31, 2023 11:47 AM
king4225: 要講基因,光是同為白種人(高加索人種)的雅利安人和閃族人互相歧視就已經算了,不需要外觀一定要像是黑人和白人這麼大的膚色差異才算種族歧視
要講文化,漢滿蒙回藏苗傜壯,別的不講,光是藏回兩族就差多了,無論是外觀還是文化,更不用說其他民族
台灣長期身為殖民地,早就混入了許多外國的基因,而且中國光是自己國人就長得差距很大了(新疆人vs.北京人),台灣人跟中國哪裡外觀相似?文化也早就跟中國文化相差甚大(中國文化又是什麼文化?中國本來就是新創造出來的概念ㄏ)因此也並沒有跟中國同文同種
king4225
Fri, Mar 31, 2023 11:52 AM
ಠ_ಠ: 是否同文同種其實是比較出來的
像是同為高加索白人,早期美國社會連義大利都不認同他們是白人,但隨著時代變遷加亞洲移民變多,現在義大利人也被視為白人
就像儒家文化圈就有中國、台灣、韓國、甚至越南,我們也不認為我們是一樣的,但跟整體歐美文化做比較時,我們某種程度又有相似度部分
另外我們跟中國中原人長得對外國人而言基本一樣好嗎XDD 你很討厭中國我能理解,但不能否認的事情就是台灣人至少有八成跟中國東部的人種就是一樣的
king4225
Fri, Mar 31, 2023 11:56 AM
而且其實白種人、黃種人、黑人只是一個很粗略的分法,這個分法其實是不固定的,歐洲人第一次接觸明清跟日本的時候也把我們當白人(因為他們先遇到了更黑的東南亞人)
基本上我們能區分我們跟日本人、中國人、韓國人的微妙差異,所以我們會認為我們是不同種族,這算是很細的種族區分。但把全世界拉進來,基本上東亞人就是同個種族了,像一般台灣人也沒辦法透過外觀就看出某個白人是美國人、英國人、法國人,還是什麼奇怪的地方的人
ಠ_ಠ
Fri, Mar 31, 2023 12:06 PM
king4225: 那麼當我們在談台灣和中國的種族的時候,為什麼要拉到全世界來看呢?既然你能認同我們和日本、和南韓都是不同種族,並非同文同種,那為什麼談到中國的時候又要主張「因為外國人看我們都長一樣,所以我們是同文同種」?
中國沒有這麼特別,也沒有和台灣這麼緊密。
king4225
Fri, Mar 31, 2023 12:08 PM
ಠ_ಠ: 這樣講光是台北人、台南人、花蓮人都非同文同種了
king4225
Fri, Mar 31, 2023 12:09 PM
就跟你說是比較來的,你可以認為不同,別人也可以認為相同啊
ಠ_ಠ
Fri, Mar 31, 2023 12:12 PM
king4225: 如果你認為台灣人和日本人、韓國人同文同種,因此也和中國人同文同種,那我沒意見,那是你的自由,但噗首那噗明顯不是這種情況吧?現實中也多得是認為我們和中國同文同種,但和日韓不是,那這種情況「和中國同文同種」就不成立了好嗎
ಠ_ಠ
Fri, Mar 31, 2023 12:13 PM
還有你也可以去主張「日本和中國同文同種,因為外國人分不出來日本人和中國人」可以看看有多少人認同就是了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 31, 2023 12:16 PM
順帶一提,「同文」和「文化同源」是兩個完全不同的概念,就像台灣的風水師和日本的陰陽師都出自中國的陰陽五行說,但是我們並不會將風水師和陰陽師當作同文。所以也不用說有共同文化起源就是同文同種。
spider3284
Sun, Apr 2, 2023 9:35 AM
Sun, Apr 2, 2023 9:37 AM
跟噗主分享之前存的評論
𝗠 😷 on Twitter
我的看法:台灣跟中國會「華」都是政治清洗的結果,king4225說的比較出來這種狀況也是存在,但是基本上為什麼現在韓國越南會很明顯不是華人,台灣跟中國卻是,就是因為中華(民國/人民共和國)統治的關係。中華政權統治的時候,並沒有多尊重在地自發認同的多元性,而是奉某個觀點為主流,然後試圖均一化
而只要有人開始主張自己的不同,他們就雙管齊下:一邊持續均一化,但是一邊又說「你主張的那些不同也算是我們中華」(即使根本沒重視過)
在台灣最明顯的實踐就是「台語只是閩南語一樣是中國來的」「台語跟客語也都算中文一樣是中國的」
ಠ_ಠ
Sun, Apr 2, 2023 11:03 AM
spider3284: 完全同意
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種族不只是人種,還包含民族,在裡面說台灣人和中國同文同種是不是被華國洗腦
中國光是有幾個民族幾種語言就扯不完了,他們自己都沒有同文同種,遑論中國和台灣
民族(ethnic)指的是文化,如東亞文化圈、英文圈、法語圈等等。
跟中國同文同種其實是指文化跟基因都相似,其實也沒有說錯
要講文化,漢滿蒙回藏苗傜壯,別的不講,光是藏回兩族就差多了,無論是外觀還是文化,更不用說其他民族
台灣長期身為殖民地,早就混入了許多外國的基因,而且中國光是自己國人就長得差距很大了(新疆人vs.北京人),台灣人跟中國哪裡外觀相似?文化也早就跟中國文化相差甚大(中國文化又是什麼文化?中國本來就是新創造出來的概念ㄏ)因此也並沒有跟中國同文同種
像是同為高加索白人,早期美國社會連義大利都不認同他們是白人,但隨著時代變遷加亞洲移民變多,現在義大利人也被視為白人
就像儒家文化圈就有中國、台灣、韓國、甚至越南,我們也不認為我們是一樣的,但跟整體歐美文化做比較時,我們某種程度又有相似度部分
另外我們跟中國中原人長得對外國人而言基本一樣好嗎XDD 你很討厭中國我能理解,但不能否認的事情就是台灣人至少有八成跟中國東部的人種就是一樣的
基本上我們能區分我們跟日本人、中國人、韓國人的微妙差異,所以我們會認為我們是不同種族,這算是很細的種族區分。但把全世界拉進來,基本上東亞人就是同個種族了,像一般台灣人也沒辦法透過外觀就看出某個白人是美國人、英國人、法國人,還是什麼奇怪的地方的人
中國沒有這麼特別,也沒有和台灣這麼緊密。
我的看法:台灣跟中國會「華」都是政治清洗的結果,king4225說的比較出來這種狀況也是存在,但是基本上為什麼現在韓國越南會很明顯不是華人,台灣跟中國卻是,就是因為中華(民國/人民共和國)統治的關係。中華政權統治的時候,並沒有多尊重在地自發認同的多元性,而是奉某個觀點為主流,然後試圖均一化
而只要有人開始主張自己的不同,他們就雙管齊下:一邊持續均一化,但是一邊又說「你主張的那些不同也算是我們中華」(即使根本沒重視過)
在台灣最明顯的實踐就是「台語只是閩南語一樣是中國來的」「台語跟客語也都算中文一樣是中國的」