p/p78sqa

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:23 AM

81

30

[感想]其實這些學者都可以MARK起來觀察，順便認識一下學院派中的疑美/反美/美國陰謀論

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:23 AM

這種人藍校很多，原本各種政治立場與主張的老師跟研究員都有，再怎麼蠢至少關在教室裡互相尊重，但他們值得被酸的理由來自各種大小事(阿共要打過來了)都是美國在搞事(支語)，而不會考慮其他國家的經濟政治或中國~~人礦礦場領導~~習近平喇到胗的詭異邏輯，還想當成常識公廣才被臭der~

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 3:29 AM

簡單一句總結、是見識不夠廣
他們就是一直嫌同溫層又住同溫層的，所以不知道外面的世界多寬廣
走出去就會好一點（大概

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:30 AM

Thu, Mar 23, 2023 5:18 AM

有一些學校這種老師多到彷彿是中美斷交時期，搭機想逃到美國卻穿越來到2023年台灣的活化石(~~百慕達三角洲~~)，如果有上過不同立場或甚至有跑過外國田野(歐洲、亞州、美洲、大洋洲、中亞)，就會發現代誌哪有這呢甘單......

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:30 AM

有的地方政體跟政治風氣本來就很亂，而且戰爭中捧美反美抱不同國家軍火商大腿的狀況一團亂，只罵美國一定是沒跑田野想圖個輕鬆的答案啦，這樣寫考卷會不及格喔，又不是寫三民主義萬歲的年代~~啊要是上到反美教授的課可能真的會有分數就是了(評分不公正)~~

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 3:33 AM

有標準答案實在簡單到無言以對
學校外盡是沒有標準解的，那你的學校到底教了什麼
還是只要負責跪就有滿分

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:34 AM

Thu, Mar 23, 2023 3:35 AM

沃夫☆有證據就是叛國了 : 希望他們去跑東南亞田野，跑完之後就知道在地人的想法，「我不喜歡美國、但我更討厭中國/中共」、「美國爛不爛干我屁事，給我美金啦」、「同時跟美國好又跟中國好也可以啊(印度人)」

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 3:35 AM

kellerlin : 元老院給我錢（被眾人刺殺後拖走

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:44 AM

沃夫☆有證據就是叛國了 : 偏綠老師比較會教這個「知識分子的責任」，畢竟戒嚴時期很多教社會主義相關理論的都會被監視，所以壓力下對制止權力擴張更有己任。儘管如此左派路線主張跟手段也分好幾派：主戰派、主和派、武裝派、民防派、佛系派等等，手段就是從激進到溫和，排列組合也10種左右，還要加上有名的反極權派的「反共左派」、「反法西斯左派」

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:45 AM

Thu, Mar 23, 2023 3:46 AM

因此不能在沒搞懂對方是哪一種就狂罵，就只能針對其邏輯有誤的地方批評，而不是隨便把人跨立場跨標籤(笑死)，雖然一般民眾看到這個就是不分青紅皂白罵左膠白左去死吧，我完全不是和平這派的而是核平派的也被網路部分激進人士罵聖母，喔耶

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 3:48 AM

kellerlin : 比較像是為了鞏固統治權，走歪的帝王學

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:53 AM

這也是為什麼上社會學思想史、社會學理論一定會有的重要概念：冷戰時期左派反共文學與理論。這些理論跟學說，可以讓人警覺這個政府是不是極權化、要怎麼反抗極權化、隔壁國家正在極權化要怎麼告訴該國人民、以及最後最後，在極權國家要怎麼活下來或反抗提出戰爭的政府(餘生綠、戰時日記、逃生紀錄、抗爭錄)等問題............

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 3:57 AM

Thu, Mar 23, 2023 11:43 AM

這些冷戰時期生存下來的學者「去極權化」的對象，正是發起侵略的國家/侵略別人後戰敗的國家，拿「阻止自己國家侵略別人」的論點，套在「被侵略國的別人/自己」身上，就是不倫不類啦，這樣寫會零分好嘛

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 4:01 AM

套用的主體一開始就錯了，拿愛好和平當理由也沒有屁用啦！而且不只是討厭美國，還讓人覺得這種發言是「不敢得罪中國」，任何人都可以從聲明裡面「大國」這個字無痛替換成「中國」而毫無差別看出端倪，虧傅大為還是STS的(STS有個項目是語意邏輯)

盧郁佳專欄︱「反戰聲明」：失控的中國認同 – 思想坦克｜Voicettank

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:00 AM

Thu, Mar 23, 2023 5:04 AM

這些疑美/反美/美國陰謀論很直覺，但簡單答案最大的問題，就是事情沒這麼簡單(~~代誌袂講好汝捌，喙鬚就好打結~~)，真的要替這些台灣人找理由，除了真的認為「台灣跟新加坡一樣已經是獨立建國而且可以幹爆鄰國」以外，就只剩下「我是台灣人也是中國人」的選項了......

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:00 AM

而這個選項恐怕也是最不堪的，因為「你跟中國人沒兩樣」現在反倒是個羞辱詞彙了。跟俄羅斯網友/玩家交手的分享，彷彿讓人覺得「遮掉標題，我還以為是中國人」，物以類聚嘛

@g6m3kimo - 根據我在變態ＧＡＭＥ當中與俄羅斯人交手的經驗，他們有著奇異的民族性格．首先你跟...

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:13 AM

Thu, Mar 23, 2023 5:14 AM

不考慮到中華民國政府國民黨跑到台灣沒有辦法回到中國又不獨立，基本上仍然是一種「內戰延長」。
如果認為自己是中國人那這個內戰根本就是國民(黨)自己要打的榮譽反共之戰才對，自己無法反攻大陸怪美國挑釁洗嘞？
如果不認為自己是中國人，就會被中共認為是台獨所以台灣非得抵抗侵略，中共隨便台獨別人難不成是美國教的嗎？

反戰聲明工作小組強調絕非投降主義者「美國也是台灣和平威脅之一」--上報

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 5:19 AM

斯拉夫人的生活方式和氣候，~~造就了他們的抖M性格~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:23 AM

Thu, Mar 23, 2023 5:24 AM

無法反攻大陸是國民黨的問題，美國金援很多卻被國民黨A掉
美國沒有教中國到處台獨人，是中共自己大腦萎縮到處台獨人
這樣也可以怪美國，偉哉

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:24 AM

先怪先贏是吧，這很國民黨喔

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 5:29 AM

沒有先怪，只是覺得他們既然夠聰明（事實）又肯好好談（不要堅持自己一定對）
那其實這100年不會過的這麼幸苦（好歹上一次大戰是戰勝國）

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:35 AM

Thu, Mar 23, 2023 11:39 AM

沃夫☆有證據就是叛國了 : 怪幫助你的人，這不叫作「當對方聰明好談」，叫做「JOJO我不當人了」，沒道德欸
各國不打的原因不是和平，而是二戰告訴所有人，只要一個元首開戰或參戰，就等於讓自己的國家變成人民絞肉機，寧願活得辛苦一點也不想要變成這樣才不想打
我也可以說這次是普丁超怕烏克蘭打莫斯科，被害妄想症到自己先打烏克蘭，反正把別國當絞肉機他無所謂，然而烏克蘭沒投降讓他下不了台在那邊惱羞找習近平拍拍

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:39 AM

Thu, Mar 23, 2023 6:45 AM

而疑美/反美/美國陰謀論極端到「美國在下好大的一盤棋」、「這一定都是美國(政府)的陰謀啦～」、「萬物都是美國的錯」，就是美國知名的新興網路迷因團體「匿名者Q」的特色，匿名者Q的最大問題，就是把討厭美國政治跟討厭美國的政策，全部導向「有人想害我主子」這個簡單的答案

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 5:50 AM

Thu, Mar 23, 2023 5:57 AM

這個「有人」就是標準的稻草人謬誤，塞進所有右派討厭的字彙如共產左膠白左SJW女權社福學者工運勞運教會黑人拉美亞裔同性戀社運環保節能反核等等等，「主子」則是「川普」

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:00 AM

起先只是支持川普的主張與理念的川粉(川普打破了美國政府的假象)，連結了支持美國右派反對的東西(反疫苗/反墮胎/反同/反女權)，進化到所有對川普不利的都是有人想要搞主子(聽起來怪怪的)，那個人一定是美國政府裡面的左膠/左派者在銃康我們(到處指稱反川的政治人物未成年性犯罪、圖利藥廠、支持墮胎的殺人魔)，進化到美國內部有一個邪惡的思想與單位在搞我們，媒體都被政府控制了所以所有澄清都是假的，這些人就是想害美國人我們必須起義以免為時已晚.........

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:01 AM

Thu, Mar 23, 2023 6:45 AM

「而這一切都是為了美國好」
唔，明白講出自己支持/想當極端右派，對匿名者Q的支持者好像很難......

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 6:04 AM

一般來說，大家都會幫警察的忙，而不是幫歹徒的忙

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:11 AM

簡單來說，「支持川普的主張與理念的川粉(川普打破了美國政府的假象)，連結了支持美國右派反對的東西(反疫苗/反墮胎/反同/反女權)」到這邊，都還是政黨粉絲個人行為，一般選民在此打住，也不會有人反對，大家都有政黨自由與表達政治立場的自由

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:13 AM

但變成「進化到所有對川普不利的都是有人想要搞主子(聽起來怪怪的)...到美國內部有一個邪惡的思想與單位在搞我們」的想法就真的很單純(沒有考慮到別的原因)，而開始主張「媒體都被政府控制了所以所有澄清都是假的，這些人就是想害美國人我們必須起義以免為時已晚」這段，就很邪教化了......
尤其一些極右陰謀論的支持者，出現了跟狂熱的邪教有類似的情緒煽動跟攻擊行為，就很不優

人為什麼會深信網路謠言？前邪教成員分析社群洗腦現象 How Online Conspiracy Grou...

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:19 AM

Thu, Mar 23, 2023 8:15 AM

噗浪的川粉轉述匿名者Q的言論，常常只會轉前半段(美國政府都是左膠多爛多爛、媒體都被政府控制不可信賴)，後半段不轉(這些都是要害川普、我們要起義去拯救美國)的原因，在於沒有投票權又討厭美國的台灣人，這樣完整講出來真的像是~~戀硝味~~練潲話

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:24 AM

某些川粉為了罵人把「黨」改成「党」、把中國人罵美國人的言論當成自己的引用，結果看起來就像自己被「支話」(可能他自己不認為也不覺得，但旁人絕對會誤會的狀況)，然後這種立場的台灣人川粉，又不敢真的學中國人仇很美國、或是把美國當殺父仇人在罵，因為這樣會變成跟中國人同一陣線變成自動投共，只好拐個彎子講一些疑美/反美/美國陰謀論

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:26 AM

啊你直接講「美國不好的地方」不要牽拖別的東西就好，正常講話到底是有什麼障礙

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:32 AM

Thu, Mar 23, 2023 7:22 AM

打個比方，美國健康保險跟社會福利政策世界上爛的有名爛到變成各國教材之一，爛到兩任總統都弄不好，政治廚硬要講這是歐巴馬的錯來捧川普的好(踩一捧一)(支語)，靠夭喔這兩任總統之前就很爛了啦，過兩任胡搞瞎搞也不會好啦在那邊是誰的功勞也沒用社工還是沒有多少薪水啦北七，正常提出解決方法都不看，「要改進不會，找戰犯最會」是吧

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:42 AM

Thu, Mar 23, 2023 6:49 AM

而這些學者，基本上是匿名者Q跟川粉疑美/反美/美國陰謀論的學術進階版、也可以說是消毒過後的政治廚(這對一些偏綠老師是笑點)。他們看過美國政治圈的黑暗面、也可以拿出文獻指出美國不好的地方、甚至調查過美國在出兵侵略/維和時犯下許多戰爭罪，正因為知道這些，所以認為美國不可信.........

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:43 AM

這句話的前提，只成立在「除了美國之外沒有任何事項需要考慮」

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:53 AM

這個想法也太理想。現實是，考慮到中國跟俄羅斯，再考慮到日本跟韓國跟東南亞跟美國跟太平洋島國，那就算美國不可信又劣跡斑斑，你還是得站美國，因為沒有台階可以站了，不然會被當投共......烏俄戰爭開打後就是這麼雖小，大家只能選邊站惹

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 6:55 AM

烏俄戰爭開打前講這種話可能還有道理，烏俄開打一年後講這種話是當自己普奇神父想世界大同膩

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 7:04 AM

然後也不要學低級的中國戰狼支瘤之流，每次遇到問題就「Whataboutism(那…又怎麼說謬論，蘇聯政府常用的推卸責任萬用句)」，那個Whatabout後面老是接America，再把美國某州某件事當成美國人全部都怎樣怎樣來仇恨，打死不講美國提供醫藥疫苗生技經濟農林漁牧業的合作數十年，生活很痛苦就想偷臭美國發洩的做法，這些上網的中國人都表演仇美到膩了啦，台灣人還以為撿到寶轉貼能不能再更懶一點

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 7:18 AM

Thu, Mar 23, 2023 7:20 AM

如果這些學者真的要澄清，把這些話拿去反中共
1.叫中共去勸普丁停戰
(習近平之前才跑去跟普丁燴麵會面說要解決烏克蘭欸)
2.叫中共不要~~智財(?)~~制裁別人的經濟
(要制裁澳洲卻被澳洲制裁哭哭喔)
3.改善美中關係
(死不升息銀行擠兌北京證券大爆死然後嘲笑矽谷銀行倒閉)
4.弄好民生社福與氣候減緩，做不到習近平給我下台！！！
......這些還比較有效咧

https://images.plurk.com/3nfarf2llk2v12AduSjJSM.jpg

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 7:21 AM

以上

沃夫☆有證據就是叛國了

@wolfgangc

說

Thu, Mar 23, 2023 7:22 AM

大家都清楚抖音在抖啥，中國人不可信
這樣就講完90%ㄌ

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:02 AM

「其實他們是在台灣言論脈絡裡，講一點特別的東西，正是因為如此，才被那些習慣性思考的人批判，『統的帽子就來了』。」
他只是在耍嘴皮子完全沒有要負擔講話的責任，大家可以回家啦

https://images.plurk.com/6rUaeCHVsDa8wCVy58hULI.jpg

【傅大為專訪1】絕非統派或投降主義者「等距離外交」才能讓台灣避免戰端--上報

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:14 AM

這位學者的理由也太幼稚了，簡直就像在河道逆風就認為自己講得是對的(那是兩回事欸)，當自己行動藝術膩......

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:17 AM

<我會反戰我厲害

<隨便啦中共打過來我一槍一個啦
下面這這個比較帥啦

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:38 AM

如果真要講什麼全世界都沒有人講，獨一無二的論點，那我也來講
「印度人打爆中國論」、這世界之所以不和平，是因為印度不作為而不是美國這個不能相信的傢伙，我們跟大國交往的對象應該是印度，愛印度就是反戰大家一起努力吃咖哩才對..............很蠢嗎，這些聲明就是這麼蠢DESU

希紋

@dvnik

Thu, Mar 23, 2023 8:40 AM

現在誰都可以發表意見的網路時代，「學者」的名牌亮出就像是在說自己是幾梯學長，學長講話要立正站好一樣。~~(先想到的是角頭老大在報名號，但好像不雅)~~

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:49 AM

Fri, Mar 24, 2023 5:27 PM

希紋 : 學術圈也有學術圈的傳統，那就是
1.幹話不出學校(學術自由的保護傘前提，是學校跟教育單位有得罩，這樣才有多元的學術發展)
2.基於1.的前提，可以自由發言也可以自由批鬥(老師跟助教其實要負責控場，不然還是很容易腦充血亂罵一通再被告哈哈)
3.基於2.的前提，討論學術被鬥爆不可以懷恨在心(公報私仇或惱羞會被笑沒風度沒教養，以後就沒人要討論了)

這些老師的問題在於，他們以為公共場域(專有名詞)是他們的教室，所以發表了這個幼稚聲明被嗆爆，還覺得是惱羞的人沒風度人身攻擊......痾不是，前提1.就已經不對嘞啊啊啊

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:52 AM

希紋 : 然後自報名號在學術圈是基本禮貌，但出了學術圈，好一點的是背書、負面的觀感就是壓人，使用上要特別小心

kellerlin

@kellerlin

Thu, Mar 23, 2023 8:54 AM

Thu, Mar 23, 2023 11:41 AM

就算不顧及這些學術圈傳統，他們的邏輯也欠嗆就是了