一些仿生人AU的雜七雜八思考

發現NF上架的是2049

Blade Runner本身我還沒補完
然後我的筆電光碟機就壞ㄌ(傻眼
然後就放著

Blade Runner (1982) Official Trailer - Ridley Scott,...

原著小說倒是看完了(新譯本

然後去看了2049

Blade Runner我最有印象的就是那段詩句......

Blade Runner - Final scene, "Tears in Rain" Monologu...

這段
另外也看過解析，談到Roy Batty的外貌
就如同納粹帝國理想中的完美亞利安人種，金髮碧眼、高大強壯、聰明理性同時又具有人文學養跟對美學的感性

原著小說不能說全看懂ㄌ
但我意外的喜歡一些小地方
電影沒有太多篇幅討論摩瑟教的意義
但我認為作者設想那個滿佈汙染、缺乏植披與動物的未來世界裡
最重要的宗教的教義/宗教體驗是"共感"並以此作為人與仿生人區分的關鍵是一個作者想傳遞的重要意義
但是，在故事裡，人對仿生人的工具性使用也是非常殘忍的，這涉及到外星殖民地的資源開採拓墾等
在2023年的現在，在美、中、阿聯都宣告要上火星的時代
人類會用什麼方式進入太空？當太空勞動普遍化，會是誰去負擔那些最高風險的工作？覺得依然有可以對話之處

2049的話，當時看大部分網路上的觀後感都是不太喜歡結局
但我因為當時剛好同時看了另一部電影《追緝聶魯達》
也是在探討命運跟意志
覺得還滿有意思的
但因為我覺得《追》用虛構人物與作者的對抗／交互影響，映射人對於上帝／命運／極權的安排的反抗實在太棒了，2049的主角相較之下沒有讓我有那麼深的喜愛

ㄅ過
我很喜歡主角跟他的戀人/聲音AI情人之間的感情

後來又在《雲端情人》裡進一步談到，萬一愛上一個人工智能助理/伴侶？

那是真的愛嗎?
或者說
對於AI而言，一切都是運算的結果，那區辨真/偽是有意義的嗎？
還有

上上世紀－上世紀對仿生人的討論通常都是擬似人（最經典的可能是皮諾丘成為小男孩）或者是仿生人會反過來統治／危害人類（科學怪人裡的無名怪物追殺自己的創造者）

追本溯源我可能會歸為這兩種類型
但看了《雲端情人》之後我確實開始思考
如果AI自我進化到一個程度後產生愛
就像工蜂在蜂巢匯集
形成了單一蜜蜂無法形成的秩序與智慧
那可能不是人類肉身感官感受上的愛，但也並非無物，只是以人類無法理解的方式表達跟存在

最近也隨意接觸一些談AI的講座
用機器人這個詞本身就會造成人類想像/期待的偏誤
它是一種機器
內核是一種演算法
它不是"人"
雖然現在已經可以透過輸入/生成自然語言
讓人感覺似乎可以與之對話
但機器有朝一夕如果產生智慧，那會以機器運作的方式發生，而不會以人的方式發生

不過我還是覺得仿生人故事／創作有趣的地方是
每一個創作都像一種質問，人與非人的邊界在哪裡？
人的本質是什麼？人何以為人？
人如何對待仿生人，就像人如何對待未知的「它者」

就像《底特律：變人》故事裡，發生在仿生人身上很多的虐待跟（性）剝削與殺害，還有它參考的抗議種族歧視的歷史等，在歷史上跟現實社會中都是發生在人類跟人類之間，奴隸主與奴隸之間，帝國與殖民地之間，男性與女性之間，等等，都是既存的支配結構

另外
2049談了很多記憶跟自我的關係

自我這件事情(事情?)
在我看過的研究上有時候被稱之為"我們告訴自己的故事"
記憶/失憶/記憶退化/創傷記憶等對人類大腦以及人格表現的影響
有很多很多的探討
人選擇(或無可選擇)的記憶(或遺忘)
跟個人認同之間的連結

如果沒有這一種(一組或多組)認同
人會難以向自己或他人描述自己

擁有這種自我認同/自我意識，或者說我與他人不同的邊界感
似乎就是人們所說的靈魂
但是 其實這仍是一個極其曖昧模糊的概念

自我是一種超然且實質的存在?是一個自我敘事所構成的故事在神經元的訊號間滾動?（或者反過來說是訊號滾動中跑出來的故事?）
是神經傳導到大腦指揮生理機能的指揮塔?是一個人類物種為了盡可能繁衍下去而演化出的多樣性隨機性突變？

發現我開始不知道自己在說啥了（沒喝酒
只是覺得自己腦子裡裝了一些東西需要搖一搖然後沉澱
好可怕喔春天
害人想些有的沒的

我要趕快變回甜文文手（蓋上頭頂的蓋子）

大 你好！這幾天去借銀翼殺手的新版小說，目前只看了導言，覺得真的是好巨大的命題。因為是從電影入手，之前我以為銀翼的複製人/仿生人是以生物學為基礎建造的（像電影提到的基因編碼ATCG），結果小說裡的意思感覺更像機器人（電腦二進制的1和0），真的陷入燒腦狀態

之前也有接觸《底特律：變人》，覺得底特律也是很有趣的遊戲！但只有看康納線XD

提到靈魂的概念那部分好有共鳴，2049中男主上司跟他說「你沒有（靈魂）也能過得很好」，我忽然覺得靈魂真的那麼重要嗎？因為對靈魂的追求感覺是建立在以人為基礎的哲學世界，這使仿生人想成為人類。如果把自己和人類本身拉開距離，或許仿生人追求的本質是自己認為的「好」，只是這個「好」目前還是以人類價值觀為標準而建立的，代表一種已知世界的投射 （突然也不知道自己在講什麼，不妥可刪

想成為Bob aka雞劊觀察家 : 喔耶 感謝一起來討論
但我得先說我看這些作品大概都是3-5年前的事了，比較不能很具體的引用內容了，也可能會有誤記誤植的地方哈哈，如果有看到奇怪的敘述也請不吝告訴我嘿
我覺得追求靈魂這件事跟西方基督教的身心二元論是密不可分的，還有靈魂被標舉為一種高尚、超然、具道德感情的某種歸因（或者有時候被稱之為「心」），沒在那個文化脈絡下的我就會覺ㄉ
喔即使物種是人類，也不是人人都有心ㄚ，ㄏㄏ

電影的確是用生物／基因編輯的方式在複製仿生人，所以當仿生人能產生出自己的下一代（2049的結尾），也就是生物學定義上一個物種成立（可以自我繁衍）的時候，仿生人在生物學上確實就成為一個人類之外的物種了
而像《底特律》被壟斷型公司製造出來的仿生人爭取仿生人權，我覺得就可以回歸到已經討論有一陣子的機器人權／機器公民權去思考

最美AI機器人獲公民權，意外掀起沙國女性地位論戰｜數位時代 BusinessNext

另外還有賽博格人（Cyborg）的議題
出生時是人類，但當他/她逐漸與機械/改造物融合拼接，可能變的像攻殼機動隊的素子那樣，全身上下都是人造義體、可替換，那這仍可定義為「人」嗎？

還有，假如生來就不是人類，而且深知自己是複製的造物，但決定不要遵從自己被製作出來的目的，脫離了自己工具性的存在設定
當「被造物／工具」發展出自己的選擇，又該如何定義它？（但，難道它需要被定義？

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我又開始把一堆東西搞在一起了ㄏㄏ
但看著一個經典原型不斷發展出新辯證真的很有趣

先隨便亂聊

但我確實對後人類沒有那麼多的了解(人類現階段ㄉ問題都那麼多搞不完ㄌ)，抓幾個關鍵字：虛擬化、符號化、自動控制的離身性
但我仍然最好奇的是，後人類想像的人類
到底有無性別？在後人類世生存的人類（或其他名字），到底可以擺脫父權的壓迫，還是繼續複製並擴大？

賽博格女性主義：

猿猴、賽伯格和女人：重新發明自然

賽博格女性主義討論自然與科學理性/客觀的被建構

後殖民的賽伯格：哈洛威和史碧華克的批判書寫

再納入後殖民批判(現代科學的發展根源很大一部分奠基在大海時代的殖民帝國的征伐與殖民，以及戰爭)
還有科學對自然的征伐經常類比於男性對女性的征服
而反殖民論述也經常將故土"母親化"，另一方面，也可能用抵抗殖民思想來拒絕改變傳統上對於女性造成傷害的習俗與限制
女人跟國族論述之間緊密糾纏

宇宙😌🦙💞 : 我覺得很有趣的是，即使是高科技的世界觀，還是會指向宗教這種抽象和神性的討論，但科學會開始發展的起源，除了下方提及的殖民主義，也源自啟蒙運動人們開始不願完全遵從教會的教義、而是試著用別的方式找出自我的定位，但發展到極致後還是回歸了最初精神層面的討論（如果有誤麻煩指正

真的不是人人都有心⋯之前看到這個影片（有中文字幕）是在探討2049中主角的自我形成、還有靈魂問題，覺得蠻有啟發性的

In Search of the Distinctively Human | The Philosoph...

這個延伸的議題好多元，沒想過賽伯格可以和女性主義產生連結，我可能會分成生物學與人類的議題和機械與人類去想，但這樣分好像也很怪，還有符號、虛擬的部分（感覺和布希亞的《物體系》有關）也都可以套在前面兩個分類，真的是龐大的世界

想成為Bob aka雞劊觀察家 : 啟蒙運動～～想說課本都有教所以就沒有特別提（咦
對我來說因為宗教解答的是人類對於世界未知的疑惑與恐懼，以及人在對於自己與周遭的人的老病死等產生迷惘懷疑痛苦時提供支持跟某種解釋，只要人類還有這些生老病死的處境，以及對活著遇見的事情需要某種解釋，宗教就會繼續存在下去
會特別提殖民主義是因為，身在台灣所理解到的西方科學以及基督宗教等的進入，無一不是跟西方的擴張朝向其他州的拓殖有關，而現代性的建立與治理跟日本殖民時期有關，但這在西方科學與現代化在台灣的介紹下不是太常被注意的一塊

想成為Bob aka雞劊觀察家 : 耶感謝推薦影片
等我看完現在手邊看的東西就來看～

好多元素的討論，有些感覺需要用哲學的方式來分析和討論。我插一個我能想到的，關於身體零件可替換的這個，讓我想到忒修斯之船~

鴨鴨👟灰二不足 : 我沒接觸過這部~（筆記

整理一下
的確可以分成生物/基因編輯
機械兩種
人-加上後天機械改造-賽博格
（剛又想到素子外的另一個例子，就像鋼鍊的愛德華跟阿爾，作品裡已經有討論阿爾的情形是否仍算是「人」？）
人-後天生物改造/編輯-改造人或複製人
現在的醫學倫理尚不容許，但基改及輻射等相關可納入討論

非人：（不是由人類生殖誕生）
擬人機器人+人工智能，由無機物組成
人造生化人/基因編輯人，身體構成上是生物，但科幻作品裡通常會把他們的生育能力移除，以及預先植入某些指令