apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:08 AM
1
跨性免術換証: 香港也有同樣的爭議。
網路上看到的聲音大多都是女生怕MtF進女洗手間…
機器狼🎁聖誕快樂
@KMN_BOT
Wed, Mar 15, 2023 2:08 AM
機器狼也很難過呢汪 ρ(・ω・、)
機器狼🎁聖誕快樂
@KMN_BOT
Wed, Mar 15, 2023 2:08 AM
機器狼是男生唷 (´・ω・`)
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:11 AM
我曾經和這些人在網路上討論(還是罵戰?)
反問他們,就不怕 不給換証的FtM(一副男生樣子)進女生洗手間嗎?
得到的回覆大概是「總之我只希望cis-female(生理心理都是女的)才能進女生洗手間,難道要遷就少數跨性人而犧牲大部分人嗎」
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:20 AM
監獄的問題就更扯…絕對是政府應該做點事。
本來就該問為什麼監獄要分男女?是有什麼羞辱人的管理方式還是因為是大通間洗澡?還是有特別的什麼管理操作。
監獄應該只是限制犯人自由的地方而不是羞辱人的地方吧。
把這些通通軟體和硬體都改成性別友善,能混合能住的就有是不是跨性別者的問題了。
(大概有人說為什麼要對犯人副利這麼好,丹麥那些豪華有個室的監獄蓋不起啦。的確當連本地無罪人住屋都有問題,犯人住更好一定心理超不平衡…)
但當權者豪無往性別友善的方向去推動和引導也是事實
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:28 AM
Wed, Mar 15, 2023 2:32 AM
監獄改成性別友善真的沒那些妙想天開,難以登天的事。
20世紀前的學校就很多是分性別的,尤其是中學或以上的高等教育。
20年前,香港科技大學也蓋了新的學生宿舍,是一所是混性別的宿舍,同一層住男也住女的 (每一個房間住兩個人,當然還只是安排同性別入住)。廁所和浴室是設在走廊公用但不分性別的,沒有小便廁、全部坐廁,浴室是乾濕分離,坐廁浴室的間隔是上下完全密封沒有空隙可以探頭過去,而裡面有抽氣管道確關空氣流通。(舊宿舍則是分層去分性別,不是大通間洗澡但就普通分性廁所和浴室)
學校宿舍都能這樣了,監獄會做不到?就不想做而已吧。
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 2:33 AM
還是文化上把身體性化/羞恥化的問題,記得看過介紹說日本明治維新前也是不把赤身露體跟混浴當禁忌
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 2:34 AM
找到了
《裸體日本》:明治維新以前的日本人,將裸體視為「臉部」的延伸 - The News Lens 關鍵評論網
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:47 AM
政府其實立法規定一下新建築性別友善/多用途洗手間的比例就能把問題解決了。
不僅是規定一定要設一兩間這種,而是直接把單性別的洗手間變少數和邊緣化。
土地不足?擠一擠總會有。
幾十年前香港消防概念沒有重視,直到1994年石硤尾匯款銀行縱火案,因為後門鎖死䳅前門電子鎖不是fail safe而導致12死1傷,90年代有多宗火警後痛定思痛更新了法規。現在商場中的店舖都有獨立走火通道的逃生後門,通向另一邊的逃生通道,如果有注意的話也能發現這些通道也非常佔空間的。
所以廁所改一改革就蓋不起商場嗎?擠一擠就有了,怎會搞不定。
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 2:54 AM
念來過倒要名取
: 估計塔利班的男人都好好色,所以女生不能露臉,看到臉就想啪啪啪了
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:02 AM
apmk@住在「劏房」的
: 其實性別友善洗手間台灣在另一個層面上早就在推行了,因為空間不夠所以不少咖啡廳只會有一兩間廁所,為了利用率就會變成純女用+男女通用的兩間或類似的配置
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:04 AM
所以以商家來說,要不是觀感或水電管線問題,不然我猜一個個都巴不得多擠出幾個空間擺櫃位
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:05 AM
只需要有人開第一槍就是了
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 3:07 AM
Wed, Mar 15, 2023 3:08 AM
念來過倒要名取
: 我覺得兩個都男女通用會最好…
商家當然是想把賺錢空間最大化,沒有規定才不會設洗手間。
香港要不是法規規定領餐廳牌照必定要有一定比例的洗手間(主要是員工和食物衛生考量)…四十年還沒這規定時真的不敢想像
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:17 AM
apmk@住在「劏房」的
: 台灣好像是規定女用洗手間要超過一半之類的,考慮到上廁所的時間吧,所以規定上才會有純女用的樣子
不過不知道有沒有研究怎麼樣的男女廁所比可以最快的消耗掉等廁所的人潮,感覺是有潛力拿搞笑諾貝爾獎的題目
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Wed, Mar 15, 2023 3:20 AM
念來過倒要名取
: 要改這也會要改。我覺得在沒有單性別廁所時,等同男女老幼一起排,是最公平,女廁要超一半也不適用才合理。
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:31 AM
apmk@住在「劏房」的
: 但如果考慮到平均等待時間的話公平不一定是最好的結果就是了,就跟賣場會設快速結帳通道讓沒買幾件的人先走一樣。男女天生上廁所的時間不同,如果讓能快速解決的人被迫要跟慢的人一起等對雙方都不公平
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 3:34 AM
不過也可能改成是用便器條件區分就是了,我學校裡就有一間是這樣。看起來像是性別友善但我覺得單純是沒空間
風音冴
@kazenesae
Wed, Mar 15, 2023 6:47 AM
念來過倒要名取
: 買少買多要排隊是自己的選擇,但男女上廁所所需時間不同並不是自己的選擇呀。如果能有女廁要排隊/性別友善不用排隊可供選擇的話,才會是自己的選擇讓人自由排隊,若沒有的話我認為依照實際需求時間分配數量也是比較公平,沒道理天生男人方便就比女人更方便(?
念來過倒要名取
@tos401756280
Wed, Mar 15, 2023 7:07 AM
風音冴
: 嗯,所以我支持的是在男女平均等待時間差不多的條件下,整體等待時間最低的配置
我猜會是同時純男女+混用的狀況,不同廁所面積人口結構答案可能都不同,不知道會不會有人去研究
風音冴
@kazenesae
Wed, Mar 15, 2023 8:40 AM
念來過倒要名取
:
我個人贊成有混用>女>男的數量,但最佳配比很可能還是要看大眾接受/習慣程度而定...
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網路上看到的聲音大多都是女生怕MtF進女洗手間…
反問他們,就不怕 不給換証的FtM(一副男生樣子)進女生洗手間嗎?
得到的回覆大概是「總之我只希望cis-female(生理心理都是女的)才能進女生洗手間,難道要遷就少數跨性人而犧牲大部分人嗎」
本來就該問為什麼監獄要分男女?是有什麼羞辱人的管理方式還是因為是大通間洗澡?還是有特別的什麼管理操作。
監獄應該只是限制犯人自由的地方而不是羞辱人的地方吧。
把這些通通軟體和硬體都改成性別友善,能混合能住的就有是不是跨性別者的問題了。
(大概有人說為什麼要對犯人副利這麼好,丹麥那些豪華有個室的監獄蓋不起啦。的確當連本地無罪人住屋都有問題,犯人住更好一定心理超不平衡…)
但當權者豪無往性別友善的方向去推動和引導也是事實
20世紀前的學校就很多是分性別的,尤其是中學或以上的高等教育。
20年前,香港科技大學也蓋了新的學生宿舍,是一所是混性別的宿舍,同一層住男也住女的 (每一個房間住兩個人,當然還只是安排同性別入住)。廁所和浴室是設在走廊公用但不分性別的,沒有小便廁、全部坐廁,浴室是乾濕分離,坐廁浴室的間隔是上下完全密封沒有空隙可以探頭過去,而裡面有抽氣管道確關空氣流通。(舊宿舍則是分層去分性別,不是大通間洗澡但就普通分性廁所和浴室)
學校宿舍都能這樣了,監獄會做不到?就不想做而已吧。
不僅是規定一定要設一兩間這種,而是直接把單性別的洗手間變少數和邊緣化。
土地不足?擠一擠總會有。
幾十年前香港消防概念沒有重視,直到1994年石硤尾匯款銀行縱火案,因為後門鎖死䳅前門電子鎖不是fail safe而導致12死1傷,90年代有多宗火警後痛定思痛更新了法規。現在商場中的店舖都有獨立走火通道的逃生後門,通向另一邊的逃生通道,如果有注意的話也能發現這些通道也非常佔空間的。
所以廁所改一改革就蓋不起商場嗎?擠一擠就有了,怎會搞不定。
商家當然是想把賺錢空間最大化,沒有規定才不會設洗手間。
香港要不是法規規定領餐廳牌照必定要有一定比例的洗手間(主要是員工和食物衛生考量)…四十年還沒這規定時真的不敢想像