ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 9, 2023 12:09 PM
26
在圖書館看到兩個高職生
一個在讀經濟學、一個在讀電子學
突然覺得為什麼普通高中不能像高職一樣分流
例如如果高中就決定要讀法律科系
可以直接開始學憲法、民法總則、刑法總則
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:09 PM
那個例如講的就是我
國中開始就決定讀法律了
solar2412
Thu, Mar 9, 2023 12:10 PM
因為很多就是還沒確定志向才選擇高中（我）
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:11 PM
有朋友也國中就想讀商科
但因為他成績很好 pr97
所以當然讀了普通高中
但他很羨慕高職上課可以比他早學經濟學 會計學
pigeon9480
Thu, Mar 9, 2023 12:11 PM
專業人員不足吧？
畢竟還是國民教育，以大多數志向不明確學生為重，很確定志向學生的可以課後再去進修
比起開更多專業課程，減少授課時數應該更有用
queen874
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
誰高中的時候就知道自己以後會做什麼
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
台灣技職教育跟普高
實際上根本是用成績在分的
lamb6316
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
那師資怎麼辦
一個學校說不定湊不出一群志向相同的人
高中時培養多面向的能力對未來也有幫助ㄅ
mars9078
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
就教育部覺得還是有很多科目的內容範圍是基礎要知道的...吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
queen874: 但很多人就進了技職學校
很早就開始學習專業 很羨慕他們
rum6185
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
但是很多科系也需要普高打基礎
難道你叫他國中畢業開始學微積分嗎...
lamb6316
Thu, Mar 9, 2023 12:12 PM
雖然我也很想高中時就讀文學，但感覺實務上學校很難辦
solar2412
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
那你跟你朋友可以一開始就選擇去讀技職學校啊(thinking)
pigeon9480
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
自主學習，去查大學開放式課程吧孩子
queen874
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
很多進了技術職也不知道她未來是做什麼
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:17 PM
rum6185: 高職電子科還真的在學微積分
tea3486
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:14 PM
高職讀的也不深啊
通常高中生升大一就追過了高職三年讀的內容
而且高職選了不喜歡的科系
要跨考會唸的超痛苦
尤其你讀的學校沒有相關科系的老師
（技職生路過
rum6185
Thu, Mar 9, 2023 12:13 PM
ಠ_ಠ: 好吧 我不知道
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:14 PM
lamb6316: mars9078: 但為什麼高職行得通
普高就不行
現在高職學群很多元
大概只有法律沒有而已
pigeon9480
Thu, Mar 9, 2023 12:14 PM
雖然大部分都用成績分高中高職，但你覺得高職跟你的性向相合就去讀啊，大學很多推甄生都是技職學校的
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:14 PM
tea3486: 所以台灣普高跟技職是用成績分的
真的弔詭
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:15 PM
pigeon9480: 高職沒有法律系
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 12:15 PM
因為法律不是實務性質，高職學的都是實務性質的專業課程
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 12:15 PM
法律就是需要一定的知識基礎才能讀
hotdog7667
Thu, Mar 9, 2023 12:15 PM
網路資源很多，學習空間更大
wine6443
Thu, Mar 9, 2023 12:15 PM
普高至少大學多還可以挑科系
高職直接分流，除了本科完全不知道科大能改什麼系，跨考是地獄，是瘋狂跟一般高中的朋友借書來讀，因為高職老師什麼都幫不了，後來就學測改考一般大學去法律系這樣。
高職三年的課，大學第一年就追完了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:16 PM
pigeon9480: hotdog7667: 我有看過陳聰富的民總了
看了三次
pigeon9480
Thu, Mar 9, 2023 12:16 PM
高職，職，除非高中法律出來就可以有進入職場的能力不然沒人會辦啦XD
queen874
Thu, Mar 9, 2023 12:16 PM
高職沒法律係為什麼不讀高中就好
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:18 PM
queen874: 我讀普高
但很羨慕高職可以提早接觸專業
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:19 PM
高中公民法律只講一點點而已啊
還要學一堆歷史地理 無聊
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:19 PM
多元選修也沒開法律相關
但朋友的學校有 已羨慕
leek5536
Thu, Mar 9, 2023 12:19 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:20 PM
也許高職沒有法律系就是因為他的轉職門檻比較高，你要先點過高中技能樹才能轉職成法律系學生
tea3486
Thu, Mar 9, 2023 12:20 PM
提早接觸專業
但基本上沒辦法考一般大學只能去科大（普大名額超超超少
然後所有資源都在普大這樣
wine6443
Thu, Mar 9, 2023 12:20 PM
我覺得高中就要馬上讀法律系書籍理解能力很有限，增加哲學課倒是很不錯，至少有些思考邏輯一輩子受用
leek5536
Thu, Mar 9, 2023 12:21 PM
高中學的是普遍性的基礎，大學是基於這個基礎上再去學其他東西
高職是放棄高中的基礎，直接學專業實務的內容，那也要是該專業較少使用到高中的內容才能行得通
mars9078
Thu, Mar 9, 2023 12:21 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:22 PM
覺得搞不好是因為要教法律，師資本身就很貴
一般學校不會聘那麼貴的只去教沒有基礎的人
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:24 PM
動物園大學法律系畢業在這
高職/科大開法律系只是增加更多國考炮灰啦
考上律師的台政北東佔8成
但你知道有法律系的普大有十幾間嗎？
頂尖學生才能考上律師
前段學生只能去考法警書記官
中段只能當免洗法務
後段大概就超商或搖飲料了
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:25 PM
台灣的高職已經用成績分流不會考試的人了
法律系要考試才有好工作喔
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:27 PM
要不會考試的人讀法律只是浪費他們的青春
不如早點去基層服務業賺錢
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:28 PM
你知道就連台大法律的學生
也只有一半能一畢業就考上律師嗎？
tea3486
Thu, Mar 9, 2023 12:31 PM
另外高職高中為什麼要用成績來分
老實說聰明人讀完高中再去讀專業
晚三年讀專業對他們根本沒差
而且知識本來就是該學各種面向
高職就是已經撐不住一般學科的人才去讀
美其名更早接觸專業
我們只是浪費三年讀別人一年就讀完的東西
pomelo4034
Thu, Mar 9, 2023 12:34 PM
要看學校，有些高職不是隨便考就能上的那種欸，怎麼還有一堆高職生就是成績不好的迷思
有很確定志向可以去考讀國立高職，沒有法律系就等大學吧
tea3486
Thu, Mar 9, 2023 12:35 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:39 PM
現在除了大安高工還有什麼不是隨便考就上嗎
我的母校成績線也是越來越低（台北某公立商職
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:36 PM
本來就是成績不好才讀高職啊
只是每個縣市成績不好的標準不一樣而已
像雙北pr沒85就會考慮高職了
但宜蘭 屏東之類的
pr75就有前段普高了
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:38 PM
不然哪個高職可以跟建中 北一 附中 成功 中山 比的
願聞其詳
pomelo4034
Thu, Mar 9, 2023 12:39 PM
是只有指北部嗎？
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 12:44 PM
pomelo4034: 抱歉但全台灣大概真的很難找出跟大安高職一樣程度的高職學生
wine5126
Thu, Mar 9, 2023 12:50 PM
高中開法律科系根本沒用好嗎
你沒有普高前段的基礎，搞不好連法緒都啃不動

你是不是以為法律系只要背書就能考到律師？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:51 PM
wine5126: 要學地理歷史生物物理化學才能讀懂法律嗎……？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:52 PM
Thu, Mar 9, 2023 2:22 PM
除了國文英文
不能只上公民科+法律基礎科目就行了嗎……
dragon9944
Thu, Mar 9, 2023 12:54 PM
不管律師或司法官，當上之後會發現高中學的各種科目和知識在法庭上根本不夠用喔……
almond3681
Thu, Mar 9, 2023 12:54 PM
笑死我了哈哈哈哈哈
python2152
Thu, Mar 9, 2023 12:54 PM
北士商和松山商職已經沒落了ㄇ
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 12:55 PM
dragon9944: 我是指能不能高中就分流
高中開始學法律
大學當然也進法律科系就讀才考律師
pomelo4034
Thu, Mar 9, 2023 12:55 PM
bat9153: 中工不是一直在跟大安比嗎？記得這兩間都在競爭
還有好的高職不是特別低所有高中一等，是卡在中間，沒有到頂端高中的分數，至少也有中上階段
pigeon9480
Thu, Mar 9, 2023 12:55 PM
大學通識課上民法緒論都能知道法律和風土民情息息相關，理化我不確定，說地理歷史沒用目光有點短淺XD
puff9223
Thu, Mar 9, 2023 12:56 PM
已經很明顯為什麼高中沒辦法開法律科系了xD
nori5210
Thu, Mar 9, 2023 12:56 PM
如果真的有興趣也不是不能自己開始讀？為什麼一定要學校教？
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:57 PM
nori5210: 他不是有說在看陳聰富了
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 12:57 PM
pigeon9480: 你不是法律系吧
高中歷史地理對法律真的滿沒屁用的
通識課法緒本來就都在講屁話 不然誰要聽
mars9078
Thu, Mar 9, 2023 12:58 PM
不然法律應該也有補習班吧，可以去那個上看看？
畢竟現階段法學院就是只有大學有開
nori5210
Thu, Mar 9, 2023 12:58 PM
lizard2689: 對啊所以我問既然有自己在看幹嘛要學校教？
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 1:00 PM
nori5210: 這話不對吧
不然大學也可以關一關了啦
都自己學就好了 老師教幹嘛
我不支持高職開法律系
只是因為不會考試的人才讀高職
但要會考試才適合讀法律系
dragon9944
Thu, Mar 9, 2023 1:03 PM
噗主接下來可以挑戰王澤鑑的天龍八部
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 1:04 PM
Thu, Mar 9, 2023 1:04 PM
現在高中職用成績分流的制度下
pr95讀高職大概會被爸媽殺死

dragon9944: 我現在有在台大旁聽刑總民總！
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 1:10 PM
老實說我覺得高中的國文和數學對法學素養的基礎有一定程度的影響欸，像閱讀理解能力、邏輯推理等等，如果是高職可能不太會注重這些（至少高中會教的比較好）
wine5126
Thu, Mar 9, 2023 1:11 PM
pr95
star5207
Thu, Mar 9, 2023 1:14 PM
這邊公館法研 我覺得噗主很優秀喔 高中就知道自己的志向 還去旁聽真的很棒
wine5126
Thu, Mar 9, 2023 1:14 PM
你還是留意自己落點能不能沾到法律系吧
star5207
Thu, Mar 9, 2023 1:14 PM
我也懂噗主的煩惱 高中也不喜歡理科和地理 不過歷史是有點幫助的
另外英文非常重要喔！也可以從現在就學日文和德文
對未來讀研究所很有幫助
不知道現在升學制度如何 法律系指考是只要考公民和歷史的 加油
star5207
Thu, Mar 9, 2023 1:15 PM
那些冷言冷語噗主不用理啦 噗主pr95又那麼有想法的人 我在公館等你
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 1:15 PM
Thu, Mar 9, 2023 1:15 PM
而且說真的連經歷過高中學科教育的人
來讀法律系都不一定能讀好
你怎麼會期望一個只有國中學識基礎的人
可以把法學科目讀好？
你確定他們可以讀得懂那些教科書裡的理論嗎？
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 1:15 PM
Thu, Mar 9, 2023 1:16 PM
你真的認為技職體系跟普通升學體系出來的一樣嗎，沒有要戰校，但五專、科大出來的護理師實際上跟台大、陽明的護理師在知識基礎上就是有本質上的不同，待遇和就業路線也有差異
almond3681
Thu, Mar 9, 2023 1:15 PM
歷史地理都會影響法律啊，而且我覺得這些長官還蠻愛聽的沿革什麼的都要隨口就能說出來，我是做不到啦，你感覺呢
parrot7108
Thu, Mar 9, 2023 1:17 PM
噗主邏輯不就說明了他的疑問
wine5126
Thu, Mar 9, 2023 1:18 PM
這種程度的談論還得靠開分身來支持自己真的不行
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 1:21 PM
wine5126: 怎麼了嗎 我只有一個帳號
https://images.plurk.com/hrQpUPpk34j5Vyf65lDgU.jpg
coke9688
Thu, Mar 9, 2023 1:26 PM
我想應該是wine5126指樓上的旅人其中懷疑有開分身吧
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 1:26 PM
celery7687: 屁啦數學哪有用啦
我學測數學只有5級分還不是靠指考才考來這裡
dragon9571
Thu, Mar 9, 2023 1:34 PM
在其他討論串回過了還是再回一次
現在pr95居然也會被嗆嗎
我當年基測才pr83 高中好好念 還是有上北部國立法律@@
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 1:35 PM
lizard2689: 我覺得高中數學對邏輯思考還蠻有用的
但不是說數學好才能讀好法學，只是有一點關係而已
kiwi2048
Thu, Mar 9, 2023 1:36 PM
國中就知道自己志向的根本就沒幾個好嗎
很多高中生現在剛學測完連志願要填哪都不知道
dove7366
Thu, Mar 9, 2023 1:39 PM
現在會考也有看pr嗎，我以為都是abc
dragon9571
Thu, Mar 9, 2023 1:43 PM
dove7366: 我女兒幾年前會考看得到pr值
dove7366
Thu, Mar 9, 2023 1:44 PM
dragon9571: 那應該是我沒有注意到，謝謝旅人的解惑！
coke9688
Thu, Mar 9, 2023 1:44 PM
112國中會考各區採計方式大不同！7分鐘讓你了解！
可以看會考各區方式計算喔
還蠻好玩的，但不同區也蠻麻煩的
puff9223
Thu, Mar 9, 2023 1:48 PM
Thu, Mar 9, 2023 1:52 PM
bat9153: 普大跟科大出來的護理師待遇是一樣的耶xD
然後就業路線是個人選擇吧...
但五專薪資確實不如普大跟科大，除非念完二技
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 1:50 PM
dragon9571: 重點不是pr值，國中成績好不代表你未來成績也很好，成績差也不代表你以後也很差

旅人在講的是高中跟高職的體系差異、為什麼高職不能開法律科、為什麼高中學科重要，法律不是那麼好讀的，高職可以教的多好，學生有沒有那個能力可以聽懂，如果學生以後沒有要走法律有哪些出路，這些都要考慮進去，在高職開法律科系沒有噗主想的那麼簡單好嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 1:55 PM
Thu, Mar 9, 2023 1:55 PM
celery7687: 那請問為什麼會計、國貿、企管等等的就能在高職設立科目？這在大學不也是很重要的系嗎？還是法律比這些還難讀呢？
lemon9019
Thu, Mar 9, 2023 2:02 PM
高職生的程度還是沒會考試會唸書的高中生好，高職生能純血考上頂大的幾乎沒有
leek3740
Thu, Mar 9, 2023 2:04 PM
像是理科很多科目都需要基礎生物、數學、化學、物理、英文，一開始直接讀生物物理化學其中一個方向都會因基礎不夠而遇到瓶頸無法理解更深的東西

噗主可以多看看別的科系的運作
dove7366
Thu, Mar 9, 2023 2:05 PM
認真回答噗主，高中或高職生法律條文背得起來就不錯了
lemon9019
Thu, Mar 9, 2023 2:06 PM
法律先被衝擊的不是法律體的中文嗎w
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 2:06 PM
dove7366: 認真答個屁喔
法律系又不是在背法條
你知道律師司法官考試直接附法條給你嗎？
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 2:07 PM
高中生的問題是理解力不夠 不是背不起來
dove7366
Thu, Mar 9, 2023 2:07 PM
lizard2689: 那你知道書記官還有很多公務員考試是不給法條的嗎？你知道很多教授是不給你看法條考試的嗎
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 2:09 PM
ಠ_ಠ: 法律要考量的東西很多很複雜，真的不是會背條文就好，是連大學生都讀的很痛苦的那種，而且對於專業要求很高，你覺得高職老師能夠請到學術屆大佬還是有名的律師？退休的法官檢察官教你嗎？
連高中畢業考上法律系的人都不一定能讀好的科目
還要叫國中畢業的學生去學，是能學會什麼？
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 2:09 PM
dove7366: 書記官把邏輯寫清楚就可以了吧
我沒背法條 也沒引法條 大三暑假還是練筆上書記官
pomelo4034
Thu, Mar 9, 2023 2:10 PM
lemon9019: 讀高職不會教普通科的東西是要怎麼考一般頂大 除非是自己本身就以頂大為目標努力
高職成績最高就台科北科吧，技能比較強要學技能為主的東西通常不會選一般大學繼續跟一般高中生學那些已經學過的東西啊
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 2:20 PM
身為一個高職生，那三年學的都是皮毛。
https://www.dcard.tw/...
請看這篇，所有覺得高職教育有用的幾乎都是理工組，商科真的學的就是皮毛
lizard2689
Thu, Mar 9, 2023 2:21 PM
慟！被罵了
ಠ_ಠ - 底下好多法律猴在耍優越喔 高職沒法律的原因，不就只是因為不能畢業即就業，講得法律有多難一樣，...
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 2:22 PM
celery7687: 我是指國英以外的
tea3486
Thu, Mar 9, 2023 2:23 PM
以商科來說 那三年真的就是皮毛
高職第一志願台科北科 但商科只開兩個系 校名好看而已
資源都放在別的科系上
就算走技職大學第一年依舊是高職學過的東西
要遷就來讀科大的高中生
想走普大就是自己唸自己考學測 除了國英 其他科目根本沒老師可以問 也很難考贏讀了三年的高中生
pomelo4034
Thu, Mar 9, 2023 2:26 PM
bat9153: 不一定耶，我不是理工的，但是真的有學到很多，可能還是要看科系
bat9153
Thu, Mar 9, 2023 2:36 PM
pomelo4034: 或許是設計？總之大概不是噗主在意的商科
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 3:21 PM
owl3813: 謝謝，我現在課業都有維持在全校5%內
我會努力的
coke9688
Thu, Mar 9, 2023 3:22 PM
owl3813: 謝謝貓頭鷹旅人解說，那法學聽起來跟醫學一樣難啃，都是需要大量心力與不同科目精通的科系
sesame2834
Thu, Mar 9, 2023 3:24 PM
我突然好奇噗主有沒有跟學校老師討論過這件事耶🤔
不妨可以去跟老師聊聊看
mink6430
Thu, Mar 9, 2023 3:29 PM
噗主記得別刪文ㄚ 考上大學後跟大四時都可以再回來看一次這些留言
wine5126
Thu, Mar 9, 2023 3:31 PM
ಠ_ಠ - 底下好多法律猴在耍優越喔 高職沒法律的原因，不就只是因為不能畢業即就業，講得法律有多難一樣，...
ㄟ噗主看啊，有人說理工科背景的律師才有用啦
法律本科背景的都是石頭腦袋沒辦法溝通的
所以不要再傻傻地以為理科對法律沒用了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 3:51 PM
wine5126: 謝謝
前面旅人貼過
我有按心關注這噗了喔
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 3:51 PM
mink6430: 不會刪喔！
我也會用這篇激勵自己
ಠ_ಠ
Thu, Mar 9, 2023 3:52 PM
sesame2834: 之前就跟公民老師討論過了
開放式課程和去台大旁聽都是老師建議的
taurus191
Thu, Mar 9, 2023 4:01 PM
你知道那種可以蠢到上新聞的白癡法官是怎麼養出來的嗎？
就是0實務0打工畢業直接拼考試考上出來的
高中就開始走法律專業是覺得這種法官還不夠多嗎？
就算不改考試資格，我都還希望考上的可以在實務哪裡先做個兩年咧
celery7687
Thu, Mar 9, 2023 4:07 PM
高職的國英程度不用我說了吧
高中生的段考都比它還難
coke9688
Thu, Mar 9, 2023 4:31 PM
批踢踢實業坊 - tutor
以前的數甲會教到微積分，但只有指考會考到（95課綱三類）
一類只有數乙，我猜是到統計？

不過後面不知道有沒有改就是

高職好像沒有教到這裡？
camel8943
Thu, Mar 9, 2023 4:57 PM
可以學點會計，有會計背景的法律人滿好用的
hawk5062
Thu, Mar 9, 2023 5:11 PM
高職的會計超級粗淺的…光讀課本不上課都唸得起來
其實唸完大學還是覺得課堂上講的東西也沒到很深入，要讀通還是要課外多找東西來看或是跟教授請教
覺得培養課外自主學習的能力比提早幾年學皮毛有用多了
mochi2139
Fri, Mar 10, 2023 1:44 AM
我是覺得要擴大分流對師資來說也是很困難的事
我必須要說連我在四大理工不少教授也只會研究不會上課
很多時候還是自我學習拼起來的
要知道學習這件事情不是只靠課堂，上課我覺會比較像讓你有切入這個領域的開始，你要充實實力要靠你自己
大學都這樣就不用期待高中的老師了
mochi2139
Fri, Mar 10, 2023 1:49 AM
Fri, Mar 10, 2023 1:50 AM
幾年前學測剛要改現制的時候有回母校找過老師
他有跟我們談一些改制的事情
就普通高中也有嘗試插入選修專業（事實上我在學的時候我們學校大概就一周會有兩節選修，但仍然止於普通學科延伸，但之後好像漸漸有出現二外跟程式）
但最大的問題就是老師要怎麼辦
要確保多個專業都有配到專業的老師很困難
coke9688
Fri, Mar 10, 2023 6:31 AM
ಠ_ಠ - 真的有念過傳統法律系、經歷國考、在實務上打滾過的，都應該知道學術、考試、實務能力不能劃上等號...
dragon9571
Fri, Mar 10, 2023 9:00 AM
ಠ_ಠ - 這噗的tako是不是在雲啊 magpie和sugar都解釋兩次了 人家是說英美法的案例教學方...
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