ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:27 AM
Wed, Mar 8, 2023 1:11 PM
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推特發，噗浪也發
【真人真事long story勸世文】
我曾在2016年3月到2017年6月一年半之間，參與過「攝理教」的聚會，昨天基於一個探究的心理(想看看還原度多少)而點開紀錄片《以神之名：信仰的背叛》的前三集。

熬夜看到2點半，今天精神超不好(笑爛)
結論：紀錄片拍得太好，好到讓我一整個回憶湧上來，很不舒服。

阿貓讀聖經番外篇

一更：
謝謝大家的轉噗，希望可以幫助到大家瞭解攝理教，也希望能夠給予一些家人正深陷其中的人鼓勵。
這邊有個前幾年自己寫的簡單的異端分辨方法，想瞭解的 這邊走

二更：
偷偷說有人說「從邪教換到基督教根本就沒走出來」，這文單純想勸世，而我的真實歷程就是這樣，謝謝，無論他人如何評價，這都是真實故事喔
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:28 AM
Wed, Mar 8, 2023 5:35 AM
2016年我高三，正確來說2016年3月，我的學測剛放榜，作為一個篤定考指考的人，54級分的學測分數還是挺普通或者說「挺爛的」(當年還是考五科喔)

跟家人爆炸性吵了很多次，關係很糟，在班級上的情況是高二時被同學霸凌過，鬧到教官來關切，高三時趨緩但除了一群比較好的朋友外，人際關係不太好
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:28 AM
那時有個非常關心我的姐姐，他知道我正準備指考，而邀請我到他的教會，表示這邊有很多空間我可以利用來讀書。
在此之前我超級討厭基督教，家中也沒有基督教相關背景。但進到他們的教會後卻不斷的接受到源源不絕的關心、禱告等等。
我有了個能訴說壓力與痛苦的地方和對象，我誤以為這是上帝
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:28 AM
我的「基督教」初體驗就是這個異端韓國攝理教。
他們很聰明，先與人建立美好的關係，接著姐姐邀我去上他們的聖經課程「三十個論」。
他們的團隊、教主深知人性，聖經課程中淺移默化的加入他們自己詮釋的思想。

作為完全沒有聖經知識背景的人，我完全上當了。
慢慢地被他們洗腦，相信他們的說法
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:28 AM
難道我沒有懷疑過嗎？
有喔，2016年5月，我將這個教會和他們的「總牧師/老師」的名字丟上估狗。馬上出現各式各樣亂七八糟的消息，紀錄片完整記錄得全部都有。

但當時與家人關係不好的我，只有將我的疑慮拋給邀請我去的姐姐。當然得到的回應就是「網路上的都是不實指控、是假消息」
他們有一套SOP讓產生懷疑的新人對他們心服口服，他們相信他們的教主是受冤獄，還用聖經故事加油添醋。

後來我到高雄上大學，順理成章的改去他們高雄的會堂，當時是在後火車站、鳳鳴電台對街(現在遷走了)
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:29 AM
新的姊妹開始邀請我參加額外聚會、禱告會，我還曾經為了參他們教主的生日聚會，請過一整天的假。

紀錄片裡受害人葉萱挑的2022年3月16日是有意義的衝康，那天就是他們信徒會大肆慶祝的教主生日。

在事情快一發不可收拾時，事情有了轉機。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:29 AM
Wed, Mar 8, 2023 5:36 AM
我的爸媽發現了我的詭異行徑(不連絡家裡、對於他們的來訪不能參加聚會感到惱怒等等)
老媽私下詢問了基督徒同事，發現他們根本沒聽過我的教會，老爸則警覺的發現，這個教會是邪教。

我難以想像他們那時多緊張，但他們很有行動力的出手了。現在看來，真的很感謝他們。

他們向基督徒同事們求救，他們們互相串連，最後竟然連絡上了當時中壢浸信會的主任牧師。我的損友、室友也加入在這個營救行列裡，一整個陣仗很大。

在一來一回的聯絡中，我也逐漸發現了姊妹不斷跳針叫我停止與家人聯繫，他們好像不在乎我是不是與家人劇烈爭執。

我封鎖了他們。
剛好放暑假，我與攝理教完全斷開聯繫了。

心理上卻起了不安，因為兩年來相信的東西竟然「是假的」，「基督教」初體驗在他們的錯誤教導下，我搞不懂，我不知道該信什麼、該不信什麼。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:30 AM
2017年7月，我意外地與營救團的其中一位阿姨聊到此事，他讓我說說曾學習到的並全程靜靜地聽，他並沒有告訴我學到的誰對誰錯。他只面露微笑的說我心中住的是耶穌，不是別的人。

這話到現在對我而言都非常重要。
就算後來曾有兩年的信仰漂泊期，我卻始終相信「真的有一位上帝」
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:30 AM
回想起來，最可怕的是實質意義上我並沒有受到損害，會有一種「離開與否並沒有太大差別」，離開甚至更糟的感覺，在2017~2019這兩年間，我的身心狀況糟到無法想像，我無法禱告無法讀聖經，因為會不自覺想到以前的錯誤教導，一度甚至有想偷偷回去的念頭，那種有夥伴姊妹的日子令人很快樂。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:30 AM
Wed, Mar 8, 2023 6:06 AM
但我沒有回去，因為正牌的上帝早就接管了我的人生。

在不可思議的緣分下，我去到後來的教會，那教會算是南部抑或是全教會界最有名望的一個。

2020年9月我受洗，從此與那不曾放棄營救我的上帝一起度過生活，還在慢慢學習怎麼當一個恆久忍耐有恩慈的基督徒
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:30 AM
對我而言想起來後怕的是，那兩年我竟然一點一滴地接受了扭曲的思想與知識，那餘震影響我到如今。

紀錄片拍得很好，句句屬實。

奉勸各位小心異端，不一定每一個對你好的人真的都是善者，願耶穌基督保護我們遠離惡者。
無論你的信仰是什麼，
祝福看到這則噗的你，今天平安。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 5:52 AM
aleonayagami:
平安🙏🏻
覺得Netflix很勇，敢戳這個議題，這個教派在台灣沒有什麼殺傷力，但在韓國印象中蠻可怕的😌😌😌害人匪淺啊
煉◇世貿系貴族院見習文官
@kaideran
Wed, Mar 8, 2023 6:58 AM
再次抱緊阿貓用鹽柱夥伴power打飛他們！(？)
以前我媽的學妹被統一教教主配婚到韓國嫁給大10多歲的男性，如果當時能有類似阿貓的營救行列就好了
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Wed, Mar 8, 2023 7:54 AM
抱抱阿貓
其實我昨晚跟我媽聊邪教紀錄片的事才意外聽到我表姨大學的時候也差點被學校的邪教社團拉走(她可是讀NTU的，可見邪教社團真的無孔不入)，按照描述跟年份來推斷我猜那個應該是統一教啦。也是後來被家人拉出來才入了基督教會。(雖然我們家是信天主教但表姨他們家沒有跟著信，是傳統信仰)
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Wed, Mar 8, 2023 7:55 AM
發現這些邪教真的是在意外的地方離大家的生活很近。希望所有正在尋找自己信仰的人，無論你心中的那個標竿是神佛還是其他的什麼，真的都要小心這些邪教。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 9:10 AM
煉◇世貿系貴族院見習文官 :
鹽柱帕瓦！
統一教也是一個頗有年代的詞彙了這個真的是消失的無影無蹤沒有聽說他們有什麼活動了

雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
我小時候去過天主教主日學，家人基本上認為只要跟蘇哥有關就是好的，所以都沒有特別注意到有沒有問題
後來跟弟兄姊妹聊到異端，他們其實也沒有很察覺到異端，其實也蠻容易被騙走
某月§
@akila0608
Wed, Mar 8, 2023 10:12 AM
NTU NCCU都有受害者的樣子........越是對自己有自信的好學校好學生步入陷阱後要出來更難。(因為之前的成功人生經驗導致的自信&盲點)
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:00 AM
某月§ :
或者說因為有知識所以容易思考人生
然後就容易被趁虛而入了⋯⋯害人匪淺
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:12 AM
我哥讀師大，現在還在深陷這個邪教中…
家人們都在勸他但他不聽…
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:19 AM
Littlepinkham :
辛苦你們了
攝理教的會告訴信徒「你的家人都不懂不信，不要跟他們多搭理」我當時也因為這個原因差點回不來

我覺得家人十分重要，要堅持住立場與關心，相信你哥哥回回轉的。

我不知道你家是否信耶穌，但我相信耶穌也會幫助你們的！！加油！！
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:21 AM
aleonayagami:
攝理教會先從高中或國中下手
高中茶會、大學新生活茶會、聖誕節
裡面的人真的都很有愛心很願意支持人
根據我的印象，那不是在外面的社會能夠感受到的溫柔
吃人手軟，也不是笨，就是攝理教都挑對聖經不明白的人、需要關心的人拐
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:24 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我們家不信基督教
我只覺得這個邪教滲透到知名大學(有些人會講頂大)，而且是非常多所學校有他們的影子
我目前讀的大學是基督教徒建立的學校，但我不確定我讀的學校是不是有這些人的影子
可能有只是我沒碰到而已
通常只要陌生人來問我事情我都會有警覺心
如果他們靠過來我會趕快逃跑
苗頭不對趕緊腳底抹油快跑
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:30 AM
Littlepinkham :
他們會流竄在校園裡，我之前也很常遇到其他的異端邪教，也不單單是基督教風格的，不太正統的佛道教好像也有遇過（妙蟬之類的）
校園開放有好處也有壞處
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:45 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 對啊，大學會有一些奇怪的人跑進來，之前我的學校有一個奇怪的人跑進來，鬧到教官來處理，警察來學校
我媽去問我哥他的教堂在哪裡？
我哥說沒有教堂，是要有特定人士來才可以進去的地方
真正的基督教不都會有教堂嗎？而且教堂應該是每個人都可以進去的地方
我家附近的教堂都很歡迎有人進來教堂坐一坐，有人進來教堂就很開心
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:47 AM
Wed, Mar 8, 2023 11:47 AM
Littlepinkham :
不曉得攝理教現在的情況，但根據我當時的情況，他們都會在車站附近設點，也會是一個很像教會他地方，但在我離開後他們好像很有志一同的通通搬家了

師大那邊應該會是聚會點不會是會堂的樣子，因為師大政大好像真的很多他們的人
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:49 AM
正常的基督教確實都會有會堂，可能會是一層大樓，我後來在高雄聚會的普通教會是一整層開放式的地下室，有錢有歷史一點的像長老教會或浸信會會有很漂亮的教會建築
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:50 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 光一個需要有特定人士來帶的這點就很奇怪了，這一聽就感覺不對
現在我哥在外面住外加他已經23歲了我爸媽說都20歲了自己做的事情自己負責
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:50 AM
我家附近滿多是長老教會的教堂
francesp
@francesp
Wed, Mar 8, 2023 11:50 AM
這種叫人遠離家人的一定有問題 基督教的愛是很鼓勵和人建立好的關係 家庭生活是很重要的 所謂 神愛世人 不會隨便叫人放棄家人
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:51 AM
francesp :
基督宗教都是勸和不勸離，愛人如己、敬愛家人的真的⋯⋯⋯甚至還會要我們把耶穌的愛實踐出來給家人朋友阿捏
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 11:53 AM
Littlepinkham :
如圖紀錄片裡面所說，真的都是一些「姐姐」帶人去教會的，一個拉一個這樣
拉來對你特別好，然後就要你放下手機、不看新聞、一週有四五天都要聚會，還有凌晨一點三點的晨禱⋯⋯⋯攝理教就是這樣子
正常教會的晨禱是6、7點喔
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:58 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 之前我哥還邀我去聽音樂會，我都說我要上課跟寫作業，我沒時間
現在想起來幸好有逃過那些東西沒有被帶進去，後果不敢想像
我本人信道教，我的宗教是不會有這些奇怪的東西，而且廟宇是大家都可以進來的地方
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 11:59 AM
aleonayagami: 真的有點可怕…
我想到之前我哥還在實施要在凌晨一點跟三點起床，可是他自己都沒做到(嗯…
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 12:08 PM
aleonayagami: Littlepinkham :
我貌似只因為要參加他們教主的生日聚會住去姐姐家才參加到一次凌晨的😂

重點是那時他們還要求我的服裝，但我都亂穿
還意有所指的要我刪掉剛剛玩的手遊，我也沒有刪😂😂😂😂
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 12:09 PM
Wed, Mar 8, 2023 12:13 PM
音樂會，2017年時還有音樂劇演他們教主的故事哈
當時我還邀請了高中同學去
事後瘋狂跟他道歉😂😂😂😂😂
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 12:10 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 玩手遊關他們什麼事啊？
只能說我哥是個叫不醒的人，叫不醒的人不會醒過來
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 12:15 PM
Littlepinkham :
控制信徒的飲食、交友、看的媒體等等
就連晚上睡覺抱個娃娃都被說話

這些事情普通教會都沒有😌
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 12:18 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 感覺給我哥看新聞講他信的這個教的新聞他也不會相信的感覺
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 12:21 PM
Littlepinkham :
他們的防範措施做得很完整
基本上從上片、燒起來之後，可想而知他們應該直接要求信徒不要聽不要看不要談，繼續相信他們教主的那套鬼話

但真的還不要放棄⋯⋯
說不定真的有離開的一天

不過我真的還滿少聽說男信徒會這麼信的欸
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 1:56 PM
Wed, Mar 8, 2023 1:57 PM
(路過)統一教教主掛點後分裂了，兒子那一邊大本營在老美擁槍自重(字面)，另一邊是太太主持目前感覺低調一點。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:00 PM
猫和彥ΦωΦ :
最神奇的是文鮮明掛了，統一教竟然還在
真的有夠奇異
最奇異的是，攝理教三十個論有一課教異端，還說統一教是異端
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:03 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我最喜歡看異端內戰了
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:05 PM
猫和彥ΦωΦ :
聽的影評podcast 還混亂邪惡的說把這些教主聚集在一起讓他們pk ，看最後誰贏
贏家我想可以就給他一個「你是彌賽亞，好棒棒」的紅色背帶（不要跟著混亂邪惡）
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:07 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 這個好！像FLDS系列也是各個教派都產唯一的先知，我也想看他們參加通靈大戰
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:08 PM
Wed, Mar 8, 2023 2:09 PM
猫和彥ΦωΦ :
好酷喔摩門教😂😂😂之前是不是還有影集還紀錄片😂😂😂😂

那順便把召會一起派上去吧（召會不是異端對不起）
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:12 PM
既然都開始嘴
我真的要講
攝理教最厲害的說不定其實是修圖還有現場口譯
他們都把鄭明C修到沒有皺紋、髮色烏黑、笑容可掬超厲害，跟他本人不一樣（幹

現場口譯是因為，之前教主還沒被放出來時，大概一個月會有一次韓國那邊的現場直播，他們的口譯超級迅速😂😂😂😂😂😂
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:13 PM
Wed, Mar 8, 2023 2:13 PM
FLDS相關影片超多的大概是最大尾先知進去蹲了
Btw統一教沒GG除了本身已經夠龐大以外，文鮮明生前有指定他兒子當繼承人，雖然之後還是分裂惹~*
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:16 PM
猫和彥ΦωΦ :
想想其實蠻酷的這些奇怪的宗教團體
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:21 PM
我個自己是比較偏好傳統款(?)起步的邪教啦，打從一開始就充滿個人崇拜的新興宗教類就相對掃興很多
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 2:22 PM
我也不知道我哥會變成這樣…
我媽說她找人一起陪他去看哥哥住的地方
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:23 PM
猫和彥ΦωΦ :
我喜歡看克蘇魯神話邪教（不要混亂邪惡好不好）
而目前在研究「前異端」景教😂
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:23 PM
不公開聚會場所的藉口可能是說他們就像初期基督徒一樣被世俗壓迫吧，而且現在一些非宗教自由的國家，正派宗教團體也是可能不能公開傳教跟集會的。（看向台灣海峽對面）
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:24 PM
Littlepinkham :
但如果可以的話可以試試找找看有沒有基督教天主教背景的親朋好友支援看看，不知道有沒有效果，但至少我這邊是十分有效的⋯⋯
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:26 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 十字教的異端可多著去了，就是二創間的戰爭啊(攤手)
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:26 PM
另外謝謝噗主的經歷分享，有這些愛你的家人而且你自己也有察覺不對勁且徹底斷絕離開。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:26 PM
五柳（柳） :
他們之前沒有那麼藏聚會點，反而蠻光明正大的，但確實他們對自己的角色設定（？）確實就是受壓迫的使徒 真的很會幻想
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:27 PM
五柳（柳） :
不費，今天再次跟家人聊到這些，也再次的鄭重感謝他們⋯⋯要沒有他們的支持我大概現在會很奇怪😌
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:28 PM
猫和彥ΦωΦ :
我看只能派遣最厲害的邪教頭子夏油傑來處理這些猴子了
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:29 PM
大家對不起，明明前面那麽正經的😂
後面突然開始回歸本性開始屁話了（抱頭
猫和彥ΦωΦ
@kazuhiko
Wed, Mar 8, 2023 2:35 PM
對不起。(自首)
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 2:35 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 有一個是信基督的親戚，可是關係不好
我身邊的人沒有在信基督的
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:35 PM
我自己狀態不好時也發生過很荒唐的事，都是要一個契機掰回來。輕鬆一點好啊，我就完全不敢跟教會的學姐這樣講話……像我會讀尼采她說不要看他的東西，可是我就是沒有她那麼虔誠嘛，佛經也看XD
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 2:37 PM
我其實還滿想要看邪教教主大亂鬥耶
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:39 PM
五柳（柳） :
我現在的弟兄姊妹一個比一個神經（？
十句話裡面有兩百句是屁話😌

因為在玩fgo，所以拿了伊斯塔、大衛、所羅門的卡給他們看
跟順便他們說「這個是亞斯塔錄喔」他們各種驚奇傳閱😂

我自己也偶爾看看印度神話，本命的關係😂
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:39 PM
Wed, Mar 8, 2023 2:40 PM
Littlepinkham : 個人經驗來說，可能你哥哥覺得那些教友給他的心理支持＞壓力。我現在是蠻擺爛的天主教徒，老家拜拜我回去就跟著拜因為覺得再拜也沒多久（。）在這之前我還跑過清真寺工作時試著蓋頭配合飲食這些，放假跟其他台灣太太網路讀聖訓，我想他們作息能配合都是自己開餐廳又嫁外國人……
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:42 PM
我被嚇跑是因為遇到一個台灣人說要娶我當二房，還說可以讓我去阿拉伯讀書，我跟清真寺的講過這個人，阿訇說這男的跟印尼女生也這樣講過，我跟他太太反應過、也跟那個男的說這樣違法但他覺得宗教＞法律，反正我嚇到就全部封鎖了。雖然我還是超喜歡中西亞的文化。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:43 PM
Littlepinkham :
感覺會很有收視率喔Netflix
我自己的經驗是再不熱心的基督徒聽到這種事情都會爬起來幫忙的，更甚是最近這個事很大，感覺得到幫助的機會會高一點

攝理教的人會要人遠離家人，特別是如果你們家是拜拜的話，更有可能會被說些543（我當時就是這樣），一方面教友給他的支持可能也很多
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:43 PM
等一下，樓上的經驗太有趣了吧
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:44 PM
猫和彥ΦωΦ :
沒問題的，屁話也是美好的（沒有在反省
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 2:46 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我也覺得好像是這樣子
然後我這噗給我媽看，她說：我們現在擔心他，無濟於事
我哥入邪教也有一段時間了大約是他大二開始的吧
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:46 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我也是印度村御主😆你好你好。
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 2:48 PM
*我把這噗
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:49 PM
五柳（柳） :
你好你好😂😂😂本命周那跟貓貓神（握手
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:49 PM
那只能先確保他學業了，還有不要花錢在這上面。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:51 PM
Littlepinkham :
我才去1年半就花了些時間才回到正常生活
可能還需要再一些耐心跟時間，還要小心不要被他影響（螢光筆畫起來
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Wed, Mar 8, 2023 2:55 PM
說屁話真的是日常交流，想我還在讀主日學的時候我們還會帶漫畫小說去互相借閱。當年還沒有手遊，不然我想應該也會是居歐時間
五柳（柳）
@samurai81
Wed, Mar 8, 2023 2:56 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 喔喔喔我也是特別喜歡啾那，因為他才嗑了印度劇，還有拉克西米王妃，這絕對是弓+狂周那的旨意啊！（於是按下追蹤推特
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:57 PM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
必須的，我每次回高雄的教會，都是屁話時間，我們小組長是罪惡淵藪，他是最屁的

又屁又愛上帝，真是棒
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 2:58 PM
五柳（柳） :
噗咳，印度村民還是周那村的
幸會幸會
13年版摩訶的周那好美
我要沒禮貌的戳您好友了（戳
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 3:00 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我之前有被他影響一點，但我還是保持著懷疑的態度(現在我是不相信這個老師能給你什麼東西，到最後還不是要你的錢而已)
最大的原因是因為不了解基督教的這個信仰
現在有在讀西洋概論終於可以理解基督教是什麼樣子的宗教，還有他們的思想
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Wed, Mar 8, 2023 3:06 PM
Littlepinkham :
學術上理解基督教算蠻好理解的
但神學就⋯⋯（腦袋打結）

基督宗教（天主基督東正）有個核心就是「神愛世人，將自己的獨生愛子捨了來贖人的罪」
這個愛是捨己的愛，而基督徒是蒙恩的罪人，我們都會犯錯，但可以倚靠上帝來改變自己變得更好，然後像耶穌愛人一樣去以捨己的愛來愛人

如果要三言兩語講大概是這樣吧
然後攝理教不是這樣🙃
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Wed, Mar 8, 2023 3:18 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 整個大混亂，說教主是神的那種
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Thu, Mar 9, 2023 2:20 AM
邪教換到基督教是好事 就跟初始佛教更接近一種修身思辨一樣，正常基督教主要是日常禱告這種相對節約的儀式(不用燒香之類的)，加上有聖經作為大方向共識的可互助團體大規模同人社團(誤，加上有比較固定的集會時間(週日)，相對容易配合現代社會生活節奏
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 2:46 AM
艾爾康迪遜 :
其實還真的有些教會人太多需要做分流，會讓年輕人（？）週六聚會這樣，但主日還是禮拜天，也確實有禱告會，但時間都很和善，不參加也不會怎樣

說實在這個經歷也讓我現在超級會婉拒人😂
每次被教會的姊妹邀請去禱告會，我都說不要（這樣沒有比較好）
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 2:47 AM
aleonayagami:
有思考要不要下去開戰，但這樣我寫這篇的意義就真的會歪，無可否認就是有人不相信信仰的帕瓦（？）但這個也不是強求的來噠
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 2:48 AM
Littlepinkham :
而且他們不太會自己講，而是會讓信徒自己心甘情願
基督教沒有在這樣，我們都很大方說耶穌是主😂
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 2:56 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 想到等下要跟我哥聚餐，我猜聚餐的時候氣氛會不是很好(可能吧？)
感覺我哥可能有看到新聞在講Netflix的影集
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 2:58 AM
Littlepinkham :
基本上他們的信徒應該會被要求不要看新聞不要看紀錄片，看看哥哥想說什麼吧，就記得不要太激動，冷靜應對，嘎油👊🏾
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 2:58 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 好
夏慕晴🖋️🐏踩到貓
@eva6070
Thu, Mar 9, 2023 7:59 AM
異端是二創大亂鬥我整個wwwwww好棒好喜歡喔確實是這樣沒錯所以什麼時後要輸贏（等等
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 8:02 AM
夏慕晴🖋️🐏踩到貓 :
可以分成教義組跟辯論組
教義組看誰能二創的最出其不意，如果聖經文本量引用不足分數會比較低，看看誰最有創意！

辯論組就是車輪戰，以最傳統的唇槍舌戰來決定誰是最有說服力的彌賽亞！

好煩喔在幹嘛wwwww我真的會被變成鹽柱欸
夏慕晴🖋️🐏踩到貓
@eva6070
Thu, Mar 9, 2023 8:06 AM
Thu, Mar 9, 2023 8:08 AM
乾wwwwwwww尊重
但我胡亂猜測最後的結果會是
你異端、你才異端

好棒喔你們這句是全場最正確的結論（？？？
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 9:41 AM
聽了我哥講的話，我只覺得天啊他被洗腦成這樣子真的我快受不了
他說：你在新聞上看到的都是沒有經過思考才報出來的(以下省略蔣幹畫)
在新聞上我們的教主是沒有做這些事情的(強姦一百多位女性)
你真ㄊxㄉ 講的出這些話，女性被強姦還說沒有
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 9:43 AM
聽到這些我真的很想用石頭砸他(但我沒有
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 9:44 AM
被洗腦成這樣子真的感覺沒救了，然後我就離開餐桌去拿食物跟飲料來吃
五柳（柳）
@samurai81
Thu, Mar 9, 2023 9:44 AM
看來他不相信且可能只接受上層餵食的資訊。（拍拍樓上）
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 9:48 AM
夏慕晴🖋️🐏踩到貓 :
Netflix 快看這裡，這個想法很不錯吧，收視率肯定高的！！！！快想辦法集結他們吧！已經掛了的就通靈叫他們來參加！！
反正掃羅王也曾經叫靈媒通靈叫撒母耳來啊，沒問題的（有問題
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 9:52 AM
Littlepinkham :
嗯，很標準的接受了灌輸呢⋯⋯
這種時候跟他打迷糊仗可能真的無用⋯⋯
或許可以試試找相關信仰背景的親友

他們深信自己的教主被抹黑，但如果肯看看紀錄片裡面很完整的資訊或許就不會這麼想了吧

說實在，辛苦了⋯⋯（拍拍
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 9:54 AM
五柳（柳） :
老實說當時我自己在裡面時也相信他是被抹黑的，還記得姐姐說「老師被抓的時候剛好也在跟門徒一起吃晚餐，剛好12人」

現在看完紀錄片，只想說，欸這故事編的太瞎，還差10個門徒喔（指蚊帳片段
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 9:58 AM
老媽當年為了勸我離開曾經說過的一句話

買豬肉的如果豬肉臭掉，他自己不會承認的，反而會騙顧客說這是特殊風味

我覺得很符合目前的情況，分享給大家
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 10:37 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 於是我跟媽媽就去廟裡問神明，他給的回答是說我哥會在30歲才醒過來(脫離教會)
這是幾個小時前發生的事情
我媽後來有比較放心一點，可能有人覺得超級不妥但我們去問神明是這樣子回答
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Thu, Mar 9, 2023 11:17 AM
三十歲差不多呢，神明回答很合理；首先是體力下降後就會開始對以前被壓榨般的行程起疑或直接就是體力跟不上，作為男性大概對邪教的價值也會降低，如果更因為邪教的關係找不到好工作，就算不醒有時候甚至是直接被踢掉的……
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Thu, Mar 9, 2023 11:21 AM
這也是為什麼說｢邪教｣是邪教，通常他們壓榨信徒是不會去想到｢這個人後面要怎麼生活｣，不管是求學還是求職都強力要求優先他們這邊(同時也營造容易讓他們壓榨的孤立狀態)，等待親人清醒的過程也要提防邪教藉由親人想做進一步的侵害(例如：盡量不要因為邀約變成兩人獨處或進入偏遠還鏡)，可能還要注意親人有沒有被使用藥物
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 11:53 AM
艾爾康迪遜 : 我會跟我媽媽講這件事的，她跟我哥講說會帶一位朋友去看看他的教會
看來神明是說事實呢
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 12:33 PM
Littlepinkham :
不會不妥，我爸媽那時大概也有去找家裡很常去找的算命先生幫忙XD
重點是要想辦法脫離攝理教，任何方法都要嘗試！而且也讓你們安心一點！
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 12:34 PM
我其實不懂！
攝理教會怎麽處理男性教徒啊⋯⋯
以前也不太會跟男性教徒接觸
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 12:37 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 我也不知道不懂攝理教怎麼處理…
我只知道女性會遭到強姦還有暴力對待
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 12:38 PM
Littlepinkham :
韓國那邊的女性感覺容易
海外的信徒感覺就是⋯⋯奉獻的盤子（嘆
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 12:41 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 很無奈啊…
自己的家人竟然入了這個邪教…
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 12:43 PM
Littlepinkham :
要相信這只是過程，會順利離開的
昨天跟爸媽聊，他們說當時他們也是腦內爆炸不知道怎麼辦手足無措⋯⋯
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 12:48 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 今年我哥23歲，還要等7年啊……
說實在，我只覺得我哥病的不輕…
五柳（柳）
@samurai81
Thu, Mar 9, 2023 12:50 PM
台灣看起來要脫離最多是被人情壓力騷擾和過度關心，如果沒有同系或未來同公司的話要閃是比較容易的。看低卡的文就是學長還會幫忙內推=確定繼續在一個圈子。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 12:51 PM
Thu, Mar 9, 2023 12:51 PM
Littlepinkham :
推 五柳（柳） 的說法，而且哥哥的年紀卡在大學快畢業的年紀，可能內部關係經營起來不容易斷開
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Thu, Mar 9, 2023 12:59 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 現在只能做的事情是，等吧…
等到他醒過來為止
我只希望他不要去影響家裡其他人
五柳（柳）
@samurai81
Thu, Mar 9, 2023 1:04 PM
Littlepinkham : 家裡記得有哥哥的聯絡方式就對了，電話跟網路帳號那些，如果是住外的話地址也要有。希望他不會跑韓國朝聖。你們也要顧好自己的情緒，等待是真的蠻煎熬的，神明說的是30歲但也許有機會提前。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 1:10 PM
五柳（柳） :
攝理教超愛揪團朝聖的⋯⋯⋯這個感覺有點難避掉喔⋯⋯
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 1:10 PM
Littlepinkham :
嗯嗯，要有耐心&盼望
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:32 PM
我想起來
攝理教很標榜他們的科學解經
可是他們三十個論裡面反對進化論😂😂😂
好科學喔哈哈哈哈哈哈哈哈哈
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:40 PM
Thu, Mar 9, 2023 3:41 PM
他們很多經文都要硬科學解釋
問題是這是一個神學上的謬論
什麼都科學解釋，好像上帝只能按照科學邏輯行事，那請問耶穌復活怎麼解釋呢、行在水面怎麼解釋呢
你們又很強調自己的非凡性，這也不科學啊

很可愛欸，邏輯錯誤

學術上解釋人文學本來就會有科學無法完整表現的地方，宗教信仰是在學術上算人文學喔

基督教神學上，上帝就是會行神蹟奇事，超自然的事情是會發生的，同時祂也可以按科學行事，祂是上帝祂是全能的好嗎😌

攝理教的課程好像根本沒有辦法完整解釋聖經
他們根本跟聖經不熟吧 啊基督教就是講聖經也講神蹟的啊

想想真的很可愛欸（貶意
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:42 PM
邏輯謬誤還行噁心的惡事
唉
很期待幾年後教主死掉他們會怎麼解釋
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Thu, Mar 9, 2023 3:50 PM
當然是設定為成神了+新的教祖？www
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:55 PM
基督教補充時間：
耶穌受難並復活是舊約就有的預言
上帝透過耶穌來實行拯救計畫
耶穌受難死後三天復活留下聖靈與我們同在

這個重點是，只要願意信這位耶穌
我們每一個人都能夠跟他一樣獲得「復活的新生命」，無論是什麼痛苦、傷痛都能恢復（偶爾也聽過疾病醫治）

基督教沒有否定人生的苦難與辛苦，但是這個苦路上有耶穌，有他在一切就很令人安心，而且有辦法解決
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:55 PM
Thu, Mar 9, 2023 3:58 PM
攝理教只會反反覆覆說教主是被迫害、教主是聖子主再臨，以下是我個人這幾年的感想

1.正常的基督教天主教不會一直反覆強調耶穌被迫害
我們的態度是這樣⬇️
舊約聖經以賽亞書裡面的內容「因他受的刑罰，我們得平安；因他受的鞭傷，我們得醫治。」，耶穌受迫害受難是上帝的拯救計畫，他如果沒有受迫害而死、三天後復活，那就沒有救恩了，就沒有基督教天主教囉，重點不是受迫害，是受害之後的榮美重生

2.聖子再臨這種事情，耶穌說過末世會有假先知，而且根據新約聖經福音書、使徒行傳都有講是耶穌復活升天後，賜下聖靈與我們同在，所以耶穌不是再臨，是他一直與我們同在

新約聖經馬太福音：「凡我所吩咐你們的，都教訓他們遵守，我就常與你們同在，直到世界的末了。」
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 3:57 PM
艾爾康迪遜 :
太酷，到時候就會說「我們老師回天家坐上帝的右邊」呵呵

邏輯壞死，所以這個他們相信的聖子再臨到底有沒有臨啊😂😂😂😂
kumer
@kumer9
Thu, Mar 9, 2023 3:58 PM
凌晨一點三點的晨禱"
聽到這個時間點，我有點擔心這另有目的。（但沒證據）
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:02 PM
kumer :
可能在韓國那邊真的另有目的
台灣的就是，擾民😂😂😂😂
我唯一參加過的一次凌晨一點禱告那天
才有個晚上7點的聚會😂😂😂😂然後1點來禱告、五點再來參加團練，隔天還有一整天的活動，神經欸
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:04 PM
是說我還記得那個七點的聚會超級炸，那是我沒有參加過的時間，但因為借住的姐姐他要去我就只能跟著去了

那個內容完全不是我平常聽的程度，超級露骨
狂講「不可以自慰」
我當下其實也挺問號的😂現在更是傻眼

我可以確定普通教會不會戳這種事情😂
kumer
@kumer9
Thu, Mar 9, 2023 4:05 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 他們這類的，會在暗中添加別的派門（不限宗教）的玩意。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:05 PM
kumer :
真的很酷😂😂😂😂😂
搞的很複雜高大上
但其實邏輯全部有問題🤨
kumer
@kumer9
Thu, Mar 9, 2023 4:09 PM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 如果暗中有這類詭異儀式，
這類儀式會有“一定程度的凝聚{負面}人心”的效果。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:10 PM
kumer :
如果是這樣的話那還蠻酷的（不要鬧
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:11 PM
這個噗真的充滿正能量、正經分析
還有好多開心的屁話😂😂😂😂好欸好欸
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Thu, Mar 9, 2023 4:22 PM
凌晨的時間占用感覺就是削弱人判斷力用的呢
然後藉著集體行動的方式讓人覺得｢沒有那麼累｣、｢還能撐一下｣，加上時間為了這種怪怪活動整個作息跟別人對不上，很容易就能縮限被害者的人際圈……
加上是外來宗教，可能還會用｢因為有時差｣之類的說詞包裝
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Thu, Mar 9, 2023 4:24 PM
艾爾康迪遜 :
一般教會都有聚會或禱告會，我後來去的正常教會還會辦一些傳福音的小聚會（專有名詞叫幸福小組），但都是很正常的晚上時間（6、7點左右）

異端真的就是用這些事情讓你沒辦法跟家人朋友保持聯絡😌讓你人生只有該死的教主😌
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 7:55 AM
Fri, Mar 10, 2023 8:07 AM
這篇底卡太讚了吧
攝理的謊言大全

不只阿滴！他也是攝理教一員 曝「曾見鄭明析」神邏輯網氣炸

阿滴早期有跟JR LEE合作後來就沒有了
印象中JR Lee常常在影片裡面藏他們聚會的東西
小朱 ❖ 無憂無慮
@c25416
Fri, Mar 10, 2023 8:06 AM
Fri, Mar 10, 2023 8:08 AM
不好意思唐突來留言，看到這樣的記錄很震撼也很心疼，覺得阿貓太太非常勇敢，也只想給阿貓太太抱一個，如果您現在能夠感到平靜一點真是太好了，日後希望阿貓可以開心生活，如果有什麼可以幫忙的地方，也都可以隨時跟我說，給太太大擁抱
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Fri, Mar 10, 2023 8:28 AM
五柳（柳） : 他已經跑去韓國2次了 …就我只希望他不要拿家裡的錢去給教會
我只能說我很無奈，家人變成這樣子…
五柳（柳）
@samurai81
Fri, Mar 10, 2023 9:02 AM
自己的推測啦，JMS縮寫是故意跟JHS（耶穌基督人類救主，教會常見字眼）類似，但後來自己發展新意義。

祈禱時間也許是參考基督教會的時辰禮儀，而這儀式算延續猶太人的傳統。這只是神職人員的義務。
https://images.plurk.com/H6PBIw3KJ2q0mhHM2fIYT.jpg
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 9:53 AM
小朱 ❖ 無憂無慮 :
謝謝小朱太太
我覺得這趟經歷對現在的我而言很特別也意外的很可貴，一方面我能夠分享給大家這個異端的經驗，雖然並沒有像紀錄片裡面一樣腥風血雨，但或許也是小心涉入台灣攝理教分部真正可怕而且真實的一面。

前幾天看完也跟現在教會的前輩好好聊了聊，因為有被正牌的上帝撈回來的關係，我已經能夠平靜甚至用玩笑的心態來看這段過去，心情更多的是對上帝與爸媽的感謝

而且現在我還有完美的周那呀！超級堅強又平靜的！
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 9:55 AM
五柳（柳） :
羅馬禮感覺就是修士神父要做的事情而已
基督新教最多6點晨禱😂😂😂

自首，剛剛吧羅馬禮打成羅馬尼
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 9:55 AM
Littlepinkham :
什麼⋯⋯⋯竟然去了兩次⋯⋯⋯
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Fri, Mar 10, 2023 10:24 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 對 …
反正是一個沒救的人
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 10:26 AM
Fri, Mar 10, 2023 10:26 AM
不過我當時也差點去😌😌
喔啊我三十個論也沒有上完，那個什麼一年半載還什麼載沒有上到，但也好像只差這個了⋯⋯
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 10:27 AM
Littlepinkham :
真的需要一點契機才離開的了⋯⋯
Littlepinkham
@lulu_hamhambunny
Fri, Mar 10, 2023 10:36 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 真的
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 10:42 AM
Fri, Mar 10, 2023 11:12 AM
羅馬禮我要澄清一下，天主教教友的部分一般頂多是鼓勵你做早晚課(就是早上起來禱告，晚上太陽下山後也做個禱告這樣，有一些固定的經文可以唸)，但一般來說沒有強制性，現代大部分的教友也沒有那麼認真。例如我就連飯前禱睡前禱都沒在做(要被鹽柱了
反正教友的部分只會鼓勵你有事沒事多禱告多念經，不強制。
神父修女修生他們的確有比較嚴格的規定，不過沒有特別列出來給一般人知道，我有聽說的也就神父每天要做一台彌撒(不一定是在教堂那種，也可以是神父自己一個人奉獻的小彌撒)，對於神職人員日課的禱告禮儀平常根本不會講給教友聽，更不可能拿來要求教友。
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 10:46 AM
Fri, Mar 10, 2023 10:46 AM
另外"羅馬禮"這個名詞是指西方教會使用的禮儀，含括範圍上到彌撒禮節下到日常規範全都包，不過通常講到都是專指彌撒禮節。對應的詞彙是"希臘禮"，也就是東儀教會使用的禮儀。東儀教會說穿了就是"儀式規範都比較接近東正教但隸屬在羅馬教廷底下所以還是天主教"的少數幾個教會
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 10:55 AM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
咦好酷⋯⋯⋯長知識了
原來希臘禮不是東正教的
五柳（柳）
@samurai81
Fri, Mar 10, 2023 10:56 AM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 : 我也是沒在做，星期五也沒守齋（掩面）另外東儀教會還有馬龍尼禮（馬龍派）主要一部分在黎巴嫩。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 10:56 AM
五柳（柳） :
天主教真的是另一門學問耶
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:12 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 其實我不知道東正教他們是不是也會用"希臘禮"這個名詞耶，我熟悉的只有天主教的部分。而且之前為了研究君11才又把東西教會的關係複習了一次
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:18 AM
五柳（柳） : 至少守齋我都有乖乖守(舉手
東儀教會真的要研究還有好多複雜的故事，其實我蠻有興趣的，但資料不好找。
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:20 AM
其實我們說的"希臘禮"也叫"拜占庭禮"，就是比較接近東正教的那種。另外還有一堆零星的，通常是中東或非洲那邊為主，當然也是有其它地區。
還有一個叫加色丁禮呢，加色丁就是我之前吐槽過迦勒底的思高譯
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 11:21 AM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
君11😂😂😂😂
我對天主教的理解好像僅限於之前在研究所上課時有講的😂玫瑰串珠之類的
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 11:22 AM
人理保障機構加色丁 （屁
五柳（柳）
@samurai81
Fri, Mar 10, 2023 11:22 AM
君11我超期待接回家的，噗浪就放聖索非亞大教堂照片，從國中就喜歡上拜占庭了（跟著歪）
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:24 AM
Fri, Mar 10, 2023 11:39 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 君11的姪女在亡國(也就是君11已經掰了)之後嫁到俄羅斯去，順便把東羅馬文化跟東正教帶去俄羅斯，所以俄羅斯以前也自稱第三羅馬。東正教的正統也就從此移到俄羅斯去了。
順帶一提，這位姪女是雷帝伊凡的阿嬤。也就是說，大象要叫君11伯公祖(君11問號
ps第三羅馬：第一是西羅馬第二是東羅馬，也就是說，神聖羅馬帝國那個既不神聖也不羅馬又不帝國的東西不算羅馬(出自我高中歷史老師)。所以我不太接受有人把查理曼算進羅馬組……
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:26 AM
五柳（柳） : 我也在存石等復刻。但被這幾天拼貓貓神寶2吸光了，只好重存
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 11:52 AM
我君11是每天聽10遍《you’ll come as a lighting 》才抽到的，玄學可用
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 11:52 AM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
好反正皇女大概也跟君11有親戚關係吧
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩
@joanna91029b
Fri, Mar 10, 2023 11:54 AM
Fri, Mar 10, 2023 11:57 AM
ぐだ貓☆Nobu的咪寶 : 反正整個歐洲也都親戚來親戚去的大家都是維多利亞的孫子
歐洲祖母是不是跟歐羅巴的定位另類重疊了
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 12:07 PM
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 :
笑到岔氣😂😂😂維多利亞真的到處嫁女兒
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Fri, Mar 10, 2023 12:59 PM
【韓國 攝理教】一位攝理教前教友的告白：我曾經以為它是「地上天國」…被騙和智商無關，是這3件事 - 今周...
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ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Sun, Mar 12, 2023 11:56 AM
lightsalt261:
台灣對基督宗教瞭解的人真的不算多
其實就算是基督徒有的時候對真理也不能做到100%分辨，甚至有信徒不知道有異端

這次這個紀錄片也算是讓很多人很多基督徒開始重視這些劣幣良幣的事情啦
任(๑و•̀ω•́)و
@dt616717
Sun, Mar 12, 2023 12:40 PM
(路過)你辛苦了，能脫離真的是好事。
我是離開攝理的男性元教友，但我的經歷和一般信徒真的差很多。我是真的沒辦法晨禱的那種，加上聚會太累，所以趁畢業就直接離開了。
我也贊同裡面的基層教友真的很好，但是高層和教主就是那種人，再怎樣也是無法認同。
但離開之後我就回到單純認同有神，但也沒有特別信仰的狀態，目前是覺得看緣分吧，當時受洗真的太激情化了，不確定有沒有再信仰的狀況。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Sun, Mar 12, 2023 12:42 PM
任(๑و•̀ω•́)و :
恭喜你遠離異端
信仰基本上就是個旅途，高高低低偶爾走到岔路，但如果你真的信有個上帝的話，我想你最終會走上最好的方向
任(๑و•̀ω•́)و
@dt616717
Sun, Mar 12, 2023 12:51 PM
謝謝你！
另外補充一下：我在台中的分會，好像沒有體會到那種要你和家人斷絕關係的程度。雖然可能也是我沒在意到。但像「對老師的惡評不要看」或是調查你有沒有不淨的行為都有。

不知道是分會風氣還是我行我素，男性這邊的狀況管理上也差不多，但可能對於要離開的好像沒有阻攔(吧)，至少有個學長也是莫名就脫離了。
ぐだ貓☆Nobu的咪寶
@AUneko
Sun, Mar 12, 2023 12:58 PM
任(๑و•̀ω•́)و :
我是被反覆告知「你父母不懂所以不要講」
可能是感受到爸媽很強烈的想拉我離開，所以態度上就如前文所釋

台灣這邊可能真的都沒有像韓國那邊嚴重
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