ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/1livnETgvgNW24tkzUxnDG.png
這個噗是不是刪掉了啊
我印ibon花6塊那張圖就是我的了我要來拿送人還是當售物贈品都沒關係喔
心態是這樣的人很多耶好酷
bear9052
個人覺得送人可以但賣出去好怪
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當售物贈品是送人嗎
當無料是送人嗎
當應援場交換是送人嗎
反正只要不收錢就沒關係的意思嗎⋯
有沒有要補充的?
banana3974
應該是刪了,不能理解頭不介意的人在想甚麼
guava7530
我當初看到那噗,以為是售物的人開ibon ,讓有買的人可以自行列印作為附贈
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想到很古早的時候買網王的同人本曾收到一大堆日本繪師的盜印圖,還有學校曾經有低年級在校慶賣盜印的同人小卡(當場被檢舉簡直丟臉死)
不知道為什麼一樣的狀況變成印ibon圖就沒關係了
花6塊不代表擁有那張圖吧
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當然如果是開ibon的本人售物、他自己給代碼讓買家印當然沒關係
ibis1507
到底關路人意見屁事 有種去問原繪師o不ok啊
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說到底除了繪師本人的意見誰的意見都不能算意見吧
東西不是你的憑什麼去想要怎麼處置呢
brandy6362
蛤?我覺得贈送還好欸又不是說他拿來賣錢
ibis1507
原繪師有說能拿他的圖去當免費贈品嗎 沒有的話憑什麼送啊,而且是印一堆別人的卡拿去做自己人情嗎到底憑什麼用別人心血逞自己威風在那邊借花獻佛
pepper3913
說送人沒關係的到底在想什麼,你是問過繪師才來講的嗎?是的話趕快告訴我繪師是誰,反正他的圖我下載直接印表機相紙印來送人也沒關係吧?反正沒有賺錢?
還真的當6元買圖耶
mars6780
恕我直言,這個話題路人根本沒資格發表意見,站在路人的角度,有繪師免費開放美圖列印當然要拿來薛一波或賺一波流量,路人當然OK不介意
在這個議題上繪師的意見才是最重要的耶
coke936
笑死 去跟繪師講啊
跟我們講有什麼用
coke936
又不是我們拿他的圖去當贈品
跟路人說教真的有夠好笑
mars6780
從那噗發出來就有在關注,選項四是第一高票佔了很長一段時間喔
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有人好急喔
當然有跟繪師講,結果對方就表示再也不開了,我自己去說的就3個,一個韓國兩個台灣的
反正最慘就是這樣而已啦
banana3974
coke936: 放心,很多繪師看到囉
deer1509
他是用本帳售物嗎
如果是偷偷說根本沒差你也抓不到
fig194
coke936: 你是印了多少去發啊惱羞成這樣嘻嘻
ginger8040
我覺得送沒關係,畢竟丟掉好像也滿糟蹋的,但不能牽涉到金錢,就算是售物贈品也不行,要送就是直接送,也不能用包裝費的名義收錢
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對耶,看到說加包裝費就送小卡的也有
fig194
沒在管這種小事?本來就不關你的事而是關繪師的事
你沒有這麼重要啦,沒版權意識講出來當然不覺得丟臉也是沒關係
whale9046
我之前蠻常看到鬼滅有人把ibon明信片當贈品欸
好像也沒人管
原來不行喔
ibis1507
這件事本身就不關路人屁事而是繪師想法才是重點吧,一堆人真的把自己看的很重要耶
身為別坑的繪師我從此之後不會上傳任何圖去ibon了,希望繪師同好們的心血都不會被人拿去挪用:-)
vodka3385
「小事」
cola1422
這裡有些覺得蛤我覺得沒關係的人不用特地出聲表現你有多雷,沒繪師哪來的圖可以印,你的意見有比繪師重要?
brandy6362
整包都贈物可以送(o)
買東西附給別人當贈物(x)
很少會有整包贈物的機會吧,只贈卡不會有人想付運費收,這樣多半只能丟掉了
kimchi1438
說句不好聽的,認為這樣做沒關係的是人生中從來沒有產出有價值的東西嗎?如果也是在創作的,以後圖被拿去用抱怨的話會顯得很好笑喔
不得不說我知道有些人ibon過期印不到,就直接下載後編排去超商印了,還發送給朋友
不知道有多少人這樣幹
kimchi1438
鬼滅那時候有人提過,也有繪師因爲這樣表示今後不開ibon,我印象中那位的圖是被拿來當成場次認親卡
solar519
不是拿來捆而是當贈品,這樣也不涉及營利吧@@
banana3974
solar519: 拿來營利只是更可惡,單純當贈品到處發有顧慮過繪師的想法嗎?那張圖不是印了就屬於你欸
yogurt4895
贈品只能說該物品沒有盈利而已,你跟其他販售物綁在一起就會一起被視為販售行為,可以想一下你在網拍上買東西的經驗,贈品經常是促使人下單的原因之一
kimchi1438
這不就是只要沒付錢就不算嫖嗎
當贈品?你有問過繪師能不能給你當贈品嗎w
ginger8040
solar519: 你真的覺得當售物贈品不涉及盈利嗎?你從來沒有為了贈品而消費過?
ibis1507
盈利只是更卑劣的行為但不代表免費繪師就沒有損失影響欸:-) 我今天辛苦畫圖都給別人免費拿去擅自用就飽了?
kimchi1438
solar519: 你自己畫不出來可以委託繪師幫你畫啊,贈品的部分算商委呢你知道嗎
kimchi1438
好有趣喔,到底多少人白嫖還敢大聲啊,你們都豹頭嗎
clam2876
所以繪師是哪位?我一直看到有人發噗討論但是根本不知道當事人是誰
pepper3913
為什麼一直問旅人怎樣怎樣可不可以而不是去問繪師?
喔因為問了答案萬一是不行那我的免費高級贈品不就沒有了?那怎麼行呢
這種心態直說就直說嘛
ibis1507
真的是明明知道問繪師會被打槍但就硬要拉著一堆路人想說你看大家都說可以為什麼不行
一種五個人一起闖紅燈就不是闖紅燈的概念嗎
banana3974
clam2876: 我光最近短暫待在灌圈就看到有人通報繪師說在應援場看到他的創作被不知名男子拿來發送(繪師當然很不開心),今天看討論別圈的繪師也有遇過類似的事,重點不是哪位特定的繪師,而是很多沒水準的人不尊重創作者。
kimchi1438
用ibon當關鍵字去查馬上就有一位出來說發現自己的圖被賣了www
kimchi1438
雖然看起來不是灌籃高手的坑,但是顯然印去賣的沒有告知過那個作者啦,真的想印去送人的還是幹嘛的,大家都會打字為什麼不先去問作者?
kimchi3690
人家開ibon是給特定的你當贈品或送人的嗎
送人講得好像你很善意分享很大方一樣齁,東西就不是你的、你也沒有去問繪師、善意個屁喔
cock3154
剛剛看到噗首殘骸好傻眼,這種事關路人屁事了
當售物贈品真的www以為自己是誰啦,有本事去委託圖來印製贈品啊窮酸耶
egg6150
去問繪師本人好嗎?擅自送人或當作售物都是令人感到問號的行為,只會害得繪師對於整體環境信任度降低,營造創作動機越來越低落的環境
cashew1855
原繪師有附註接受送人(就是單純送、不能當售物贈品或是無料交換等等等)那就是可以送人,這件事完全要取得繪師積極同意啊各位
我親友以前開ibon只接受送人但不接受賣(6元也不行),但後來還是發生被拿去當認親卡的事情,是被粉絲回報過來的,對方表示「我又沒有換錢為什麼不行?」到最後大概是不高興了(我是不知道他不高興個屎)就說「ibon誰都可以印,你根本防不了吧」

對,因為防不了,你只要說可以送人就沒完沒了了,不然很多繪師感到被冒犯後何必關閉ibon,他們就訂規則就好了不是嗎?
一邊說喜歡繪師的圖一邊幹這種事不丟臉嗎?
喜歡又如何?不尊重就是不尊重啊
cashew1855
什麼時候「我很喜歡、我沒惡意」變成可以幹這種事的藉口了?
human9310
這個投票只有繪師那61位有意義啊,9位是哪9位我好想知道
ferret6764
想請問如果是賣二手本時 額外附上以前收藏的相關作品的小卡 這樣會有問題嗎?
pepper3913
ferret6764: 你問作者了嗎
mars6780
ferret6764: 本來就是隨書附的特典一起附上就沒關係吧
pear2188
這本書賣1000塊的話就送三個知名繪師的ibon小卡喔
hen999
小人的邏輯真的天兵
durian4441
好扯 這種理所當然不行的事竟然有這麼多人覺得沒差?那張圖是屬於繪師的不是路人的 路人真的沒有任何資格拿別人的東西送人欸 就是借花獻佛啊
durian4441
沒盈利又怎樣 一樣不行啊 你送朋友的東西再被轉送你會開心嗎?
litchi8883
售物送的贈品是「商品」
所以當賣家是用買XX物贈送小卡時,他已經不單純是贈送了,而是買賣,當然就Out吧🤔
贈品是不是商品? - 雅瑪知識
earth7602
噗浪很多繪師,所以大風向是介意並撻伐這種行為,但真的看不下去有些人覺得自己順風就開始冷潮熱諷霸凌不同意見的人了,所以就算明知我的言論肯定是大逆風,但基於言論自由我還是想講一講個人想法:東西送人了就少管別人怎麼使用了,不好管還容易搞到送禮收禮兩方都不開心,送禮者一開始也是抱持著分享的美意,而不是想搞一堆道德綁架吧?除非一開始明確講好這東西送出去後不准再轉贈,不然轉贈這行為就沒什麼法律問題呀?
earth7602
不要再扯什麼智慧財產權了,那租書店難道還要跟每個作者爭取積極同意才能出租嗎?一般人收到上面印有哆拉a夢的包不能再轉贈嗎?那蝦皮露天上一堆二手販售的是不是也都要再各開好幾噗拿出來吵?也不要再扯什麼道德觀感尊重的問題了,觀感這東西本來就是見仁見智,事實就是,確實很多人介意這種事,但也有很多人不介意,很多人覺得觀感不好,也很多人覺得這根本沒什麼大不了。甚至還看到「只有繪師的意見才重要」的說法,想請問這些人,如果路人跟非繪師們說的話對你來說都不重要了,那你還管他們做什麼事幹嘛?發出這種言論的人又有在尊重不同意見的人嗎?不同意見的就全部打成道德低下、意見不重要、窮酸、白剽、小人,只會更製造對立,也不會更讓人接受你的意見。
hen999
earth7602: 欸不是租書店有另外跟出版社商業契約這舉例怪怪的。
不過個人覺得朋友私下交流可以。大量印製大盤商模式還有網紅當作免費廣告素材母湯。
salt3877
印出來送朋友可不可以
durian2348
"送禮者一開始也是抱持著分享的美意" 你知道現在大家在撻伐的是綑綁售物嗎? 印來送朋友我當然沒意見阿,今天是有人賣官方畫冊綑綁送繪師小卡才炎上耶
hen999
salt3877: 🉑️
hen999
還有網紅當作免費宣傳素材事件才炎上。
salt3877
hen999: 感謝
salt3877
然後旅人你id 很酷
hen999
真的耶
star7408
earth好滑坡喔
pepper3913
字打那麼多結果自打臉兼滑坡,這樣開心嗎
finch1790
earth7602: 同意旅人
沒有使用原圖做其他用途或重置,只是賣印出來手上那張紙根本扯不上智慧財產的問題,說到底就是情感問題大於實際層面的議題,吵不完的
yogurt4895
阿不就講了你要送繪師管得著嗎,我們有辦法抓嗎,大家不就是希望用道德風氣約束圈子,繪師都說不樂見了還硬要幹下去,還要po出來給大家看,我不罵你不然我罵誰啊,要這樣幹那最後就是大家都不要做啊,什麼都要人家規定,什麼都說是見仁見智,到底是想怎樣,你的人生沒有法律規定就不會好好尊重別人了嗎
durian2348
真的好棒,吵了一天還是有人覺得繪師開ibon就可以無限上綱耶.....路人意見關我屁事啊路人是會畫美圖給我看膩,沒有產出過的人才可以這麼大言不慚隨意糟蹋創作者的心血
hen999
yogurt4895: 嗆得好
banana3974
最近不管甚麼事件,真的看到好多「繪師又沒規定不能OOO」、「店家又沒規定XXX」、「這樣有違法嗎?」的說詞,ㄏ道德水準低落還說別人製造對立。
guava7530
看下來覺得只有一句話
「你以為是給人方便,但事實是會有人覺得這代表你可以被隨便」
hen999
大盤商怕庫存清不掉
hotdog8445
沒有使用原圖做其他用途或重置,只是賣印出來手上那張紙根本扯不上智慧財產的問題???

繪師是出於分享的目的才開放Ibon列印給想要的人收藏吧?
非自用拿去賣或送不就是其他用途了嗎???
不然我直接官方圖片印一堆去賣好了
yogurt4895
litchi5824: 你有笑出來嗎?我覺得一點也不好笑欸?笑點在哪?
garlic9457
推「你的人生沒有法律規定就不會好好尊重別人了嗎」
curry6260
法律只是最低限度的規範,用高於最底線的標準看你們真是抱歉了
kudu5169
繼續鑽漏洞情勒再吵再哭沒關係嘛,反正下場就有越多繪師不印這類物品
durian4441
法律就是道德的最低標準 有些人可能就比猴子進化一點吧
lime7691
不要有事沒事就說道德綁架,做著創作者不喜歡的事情但是因為沒有犯法所以可以大言不慚地說著送人了就少管別人怎麼用,好像你們的送人是一般的送給朋友一樣= =
不要以為法律沒有規範的事情就是對的,更不用說法律是有漏洞的。真的不要在那邊拿著大聲公昭告天下自己很蠢。
cock5551
同樣的問題也吵了太多次,如果是單純看有沒有拿別人的心意去盈利,其實6元成本轉賣沒問題
但如果會擔心創作者因作品被拿去交易無法接受,那怎麼賣怎麼附贈都NG
什麼都要拿法律規定怎樣才不能做的是??
mole6703
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