ಠ_ಠ
今年228政治噗好像少了很多
旅人有頭緒嗎
cake1353
小粉紅最近忙著被當韭菜
ಠ_ಠ
突然發現3/1了
才想到今年沒有被228噗炸到
butter6084
很多台時光機都故障了
ಠ_ಠ
papaya2396: 白上任很難扯228吧
deer5214
今天偷偷說河道才一堆釣魚
ಠ_ಠ
deer5214: 真假 可惡我錯過了
wasabi9968
剛剛還有一噗吧
juice5079
感覺已經坐以待斃了2024怎麼樣都沒關係了放棄抵抗了
berry615
(app-lying)
ಠ_ಠ
wasabi9968: 居然
可能這次我河道清淨很多 讓我有228噗變少的感覺
ಠ_ಠ
juice5079: 反正都換黨主席了
cashew1210
還是有辣只是他在3/1發228的引戰噗
tomato467
比起多寡,我倒是覺得有可疑的風向轉變
cashew1210
tomato467: 偏向國民黨嗎
cherry3064
tomato467: 有一個很奇怪的怪人在發30年前那個嗎w
pepper6995
我是才晃到兩噗在氣的 都3/1了居然還能氣
噗浪網紅在打AI跟女權戰很忙這樣(X
tomato467
pepper6995: 你以為228只發生一天嗎……
增援軍隊三月抵達才開始「作大水」
pepper6995
tomato467: 你好厲害懂得好多,要不要幫忙發一噗撐個政治噗數量之類的?(thinking)
pepper6995
我剛剛好奇滑首頁真的有大幅減少的狀態,以前都有很壯觀的科普文
cashew1210
和平紀念日剛過 和平啊各位
frog7155
偷偷說個
可能因為身邊完全沒有228相關的人
對這個節日也很難有什麼感覺
大概就跟在網路上看到缺蛋潮,結果樓下全聯卻一堆蛋的感覺一樣
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 當自家白痴侄子講出228快樂的時候。 論怎麼反擊熊孩子。 1.笑瞇瞇看著他。 2.祝他活該被...
雖然跟政治噗較無關,但我覺得這噗噗主其實蠻恐怖
在家自己重演歷史
ಠ_ಠ
tomato467: 風向轉變嗎
所以可能是什麼原因
數量少還可以說是大家膩了
pepper6995
ಠ_ಠ: 裡面遺族發聲反被激進派仇視,很佩服那位能這麼理智,感覺他也很無奈說
cherry3064
ಠ_ಠ: 那個我覺得有部分不爽是針對姪子的爸爸w 黑化得很徹底wwwww
ಠ_ಠ
cashew1210: 大家不要互相攻擊我覺得是可以討論啦(?
噗主沒什麼立場
tomato467
ಠ_ಠ: 要陰謀論當然會覺得有特定組織在帶
但其實也可能就只是一些立場不同的人
會帶得起來,就只是因為從來沒有真的了解過所以也不在意的人長大了
民進黨轉型正義相關教育可以說是完全失敗
ಠ_ಠ
pepper6995: 遺族反而比激進派更理智wwwww
cherry3064: 姪子的爸爸是自己兄弟嗎 好慘
cherry3064
ಠ_ಠ: 而他爸又是一個喜歡和稀泥的自以為是長子很了不起態度。 光這句我就覺得應該早有不爽wwwww 激進的部份我也覺得是看到熊孩子被打得爽感wwww
ಠ_ಠ
tomato467: 所以風向轉變是指完全相反的立場嗎 有點難想像 (好像沒看到類似的發言)
我是覺得不太在意的人大概也不會變得討厭228受難者啦,畢竟歷史課都教過
頂多就是覺得煩(?
pepper6995
那噗是看起來像找到對姪子的發洩口很開心的樣子
希望以後不會變成溫和派反被激進派聲量除掉,我覺得現在偏向讓人變得激進,但讓人思考歷史的效果變低了,像上面提到關鍵字我就會去估狗了一下是怎麼樣(thinking)
不然我想228之所以叫和平紀念日應該本意是要努力維繫和平,不要吵架比較多? 不知道當初訂立的人是抱持什麼樣的想法
還有訂這個節日的那個人(或團體)應該不會是加害者那群? WIKI看不太出來
ಠ_ಠ
cherry3064: 其實是私仇很久了
tomato467
ಠ_ಠ: 立場變化都是連續的,不了解的狀況下,不在意、覺得煩,當然會有機會過渡到相反,只需要一點引信跟似是而非的說法
pepper6995
補充一下剛剛查的結果,這個節日有正反方在拉鋸戰(取消跟加回來),所以理論上這個節日的設置不是加害者方加進來的
如果是加害者方加的那意義會很靠杯,殺人的說大家要和平
pepper6995
228的設置是為了(有錯可補充)
1.不要讓大家忘記受害者的痛苦
2.記取歷史教訓,追求和平與民主
現在情況變成
1.你敢忘記你就死定了
2.不知道就是沒在認真讀書的蠢蛋
pepper6995
也有可能後面那個其實是有勢力反串在搞(陰謀論)
因為現在激進派也越來越看不出來是不是在反串了
tomato467
怎麼說,我不會覺得不知道就沒在認真讀書,甚至認真讀中華民國的書的人,對二二八的了解反而有可能被限制
像是你前面很直覺就說出「3/1了居然還能氣」,但其實主要的死傷反而是從三月開始
我沒辦法通靈當初提議設置的人是什麼心態,但既然是一個全台灣都知道的節日,我覺得可以持續利用這天繼續敘說義務教育沒教的東西
tomato467
這個影片是今年發布的裡面,我覺得最完整且最台灣島嶼視角的
台湾【二二八事件】50年間情報を隠蔽?(台文中文字幕)
pepper6995
tomato467: 其實我原本說在氣是因為那兩篇在罵不知道228的人就直接過連假到3/1了,但剛剛懶得解釋所以(RY
cherry3064
pepper6995:
二二八紀念日改為國定假日 - 華視新聞網
無記名 找不太到資料
pepper6995
cherry3064: 李登輝通過的,那應該不是反方在白目了
(雖然他是國民黨不過我家人深藍都罵他是叛徒,所以大概是正方不要這樣分
tomato467
有興趣也可以多加了解李登輝如何在國民黨步步為營鬥爭政敵取得權力,跟黨外運動眉來眼去,最後把權利一點一滴還給台灣人,而且讓過程不流一滴血
我認為他做這件事的代價,就是跳過一般國家轉型正義裡面把兇手清算示眾的部分,讓許多加害者還是可能在體制內隱身
有時候就是有取捨,且發生了就是發生了
如果要彌補那部份,就必須後人好好利用真正自由民主的平台持續敘說,讓人們體會到處理那些跳過部份的重要
pepper6995
以下不論噗浪的風向
聽我家深藍在罵李登輝我每次都覺得很神奇,而且深藍也有一部分不討厭他(甚至藍營本身也是),算大腦分裂的狀態
侯友宜也是,我家的深藍很愛他(我家人真的很奇怪就是了),但我接觸的其他深藍恨死他
pepper6995
話說我剛剛又查,你說的體制內隱身的,是指還有什麼文件沒公布?到底是解完了沒?是不是用那個東西就可以清算了?
作為對一個祕密的好奇還蠻想知道答案的(thinking)
pepper6995
之前也在講馬丁路德機密文件的事情,以前好像講過某個時間要公開的
cherry3064
pepper6995: 大概是把這些內容連名帶姓的公開吧
國防部、國安局、調查局、警政署等單位移轉的檔案共192筆,其中「全文公開者」僅17筆,占8.85%。超過9成的檔案,以情報工作法、國家機密保護法、政治檔案條例為理由,進行遮蔽,主張50年、甚至70年,才能全文公開。劉世芳強調,分期付款是的公開檔案,只會導致遲到的、殘缺的真相,這不是真正的轉型正義。
pepper6995
cherry3064: 都這麼久了上面的人應該也走了,這是指還要再等七十年才能看?因為現在已經過76年了
死之前沒看到答案是真的蠻痛扣的......
tomato467
pepper6995: 還沒啊,這就是民進黨轉型正義失敗的地方之一
當然政權轉移並不是人家就會乖乖配合交接資料給你,畢竟事務官都沒有換
不同但有點像的例子,李登輝推軍隊國家化,但那些將軍也不會一夕之間就換腦袋
運作龐大體制的畢竟是許多人而不是一鍵可以切換的機器

但畢竟會有新血進去,新血的觀念就是教育可以處理的,但教育這部份也沒做很好,導致一代代因為不了解而越來越覺得不重要,甚至可能依然依循原有的邏輯行事,又因為現況好像已經民主自由了,就更不覺得有需要追求

加害者在體制內隱身我覺得最有疑慮的是司法警政系統,這部份可以看看波蘭的「除垢法」怎麼處理
波蘭走過轉型正義最後一哩路,但台灣的《除垢法》何時會通過? - The News Lens 關鍵評論網
tomato467
順帶一提已經過76年這件事……其實228的影響真的沒辦法跟白色恐怖切割開來看,不但不只有2/28有事件,也不只1947。上面櫻桃旅人轉貼的那些,不會只有19470228的事
有牽連的人當然不太可能都已經走了
1987才解嚴開放黨禁報禁,而監控單位人員思想的人二室,一直到1992才改組,時間長得很
pepper6995
噢不,希望我死前能拆解答出來,要是當年那些人快點掛就好了
我可以方便問問現在藏起來檔案大概在哪裡嗎?我死前一定想辦法偷偷潛行進去看答案,我就不相信沒實體文件
cherry3064
pepper6995: 檔案太多 封存位置我也不知道www 畢竟我也是撈新聞而已
怕是被火燒,古蹟自燃現象之類的(怕
cherry3064
但如果有見光的一天 ,歷史學界大概可以忙個5年不在話下。
pepper6995
可惡 只好看幾十年後管檔案的有沒有人跟我一樣了
pepper6995
當知道一個超級大秘密的所在,我相信一定有人忍不住的,幾十年一定能有一個
cherry3064
pepper6995: 還有個問題是通常那是文件海 還很脆弱
pepper6995
cherry3064: 脆還好,碎了還能拼,也不會碎到每個字都拆開,但真的就怕被燒,雖然要燒好像早該燒了
tomato467
文件封存地應該分散,還有解讀也是需要多方比對的,沒有辦法從一份文件一個名字就定人罪,連歷史學者都需要很多工夫研究
體制外方式取得的話,覺得可能會很難得到有足夠可信度的資訊
ox4503
謝謝🍅噗友。很遺憾轉型正義負分
pepper6995
謝謝凌晨跟我哈啦這麼多
我決定把偷文件加到死前的願望清單裡了,拍起來應該總有人能看懂了
文句跟文字藏得很零碎的話應該也可以解單字靠腦補自己的答案出來
其實也沒有非常想定罪(到時可能死光光了),好奇答案成分更多,藏這麼久更讓人想知道
pepper6995
體制外的問題,主要是正常手段看不到當然只好想辦法偷偷挖出來了,死前要幹一發大的
往好處想,說不定在那之前就正常開了
tomato467
還是很希望能透過有意識的人在體制內運作直接見光啦
但是這件事的促成,就是需要社會上一定數量的人足夠在意,才能要求並監督民選出來的執政者積極處理
所以才要趁這些日子多說點,就是希望可以提升整體的意識
就算真的最後一定要用偷的也要多點暗樁嘛是不是

話說其實公開的東西就已經很多可以解讀了
2/28過去了,接著有興趣的話可以看看3/1–4/31,鎮壓前後的資訊戰
https://www.th.gov.tw/...
pepper6995
先謝謝你 有空開電腦來看XD 要是有文件還在機密狀態的樣子就更好了
tomato467
沒有,這些不是什麼機密文件XD
是本於當時的各家媒體報導跟行政長官書信、政府調查報告等等所做的分析研究,只是想要呈現那種對材料抽絲剝繭交互比對的複雜
然後剛好我們對歷史的回顧也是時候從二二八進入詩人所說作大洪水的三月
human3814
有些沒公開可能就怕牽連太廣
畢竟有些當事人還在政壇上

例如出賣同伴的黃國書
或是垃圾國民黨之類的
載入新的回覆