小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:52 AM
Sat, Feb 18, 2023 1:10 PM
13
2
情人節發完團兵&尤希,後來某天失眠時突然想到,打完差點忘記發:
任何一對CP/任兩個角色的關係,好像都可以用「
雙方對彼此坦誠的程度
」跟「
任幾句台詞背後的潛台詞
」來寫小論文,潛台詞越多、對彼此坦誠程度越低,光是分析「
潛台詞是什麼
」跟「
為何無法坦誠
」的討論就會越長;如果原作劇情中「坦誠程度」有明顯改變的節點 ex. 勝出夜戰,就也可以大書特書
題目送給大家,歡迎大家都拿這個題目去寫自己喜歡的CP!!!
(是否可以打個
擴散希望
好好笑
掰噗~
@baipu
好奇
Sat, Feb 18, 2023 10:52 AM
一年到底有幾個情人節呢? (歪頭)
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:52 AM
Sat, Feb 18, 2023 1:11 PM
稍微歸納一下,會有潛台詞、坦誠程度相對低的角色,也未必是要針對他跟他CP間的關係,總之大抵不脫這三種原因,潛台詞由少到多排序如下:
1. 寡言
2. 傲嬌
3. 缺乏安全感
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:53 AM
關於無口寡言屬性的角色我的體感是,雖然會有潛台詞,但通常一個沉默背後的話也不會太多。比如說情人節發的承花賀文裡,承太郎對花京院每次的沉默或回應,潛台詞大抵都是「看到你現在表達了不安,我感到很心疼、很不捨,所以我不喜歡聽到你說這些話。不過我知道你有抒發的需求,所以我也願意聽;我不知道能回應什麼,但我願意在這裡陪著你度過這一切」這種感覺嗯
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:54 AM
Sat, Feb 18, 2023 1:11 PM
傲嬌屬性的潛台詞就感覺比較多也比較多樣了,至於二次元傲嬌的萌點之一通常在於,他的CP能夠一定程度地解讀他傲嬌背後的潛台詞,所以那種莫名的默契在讀者眼裡就會超可愛
像是排球少年裡面,影日之中影山的傲嬌屬性萌點就是這個:一句「呆子」背後的千言萬語,日向就算get不到十分也能get到七八分;岩及雙方各自傲嬌的部分同理。
但正如我某位真知灼見的朋所言:
三次元傲嬌通常不會有好下場
。能正確解讀傲嬌背後潛台詞的,往往只有所謂的靈魂伴侶般的存在,就連CP關係或是更親密的家人也十有八九會各種猜錯了,更別說是更遙遠的關係了。
機器狼🐺AI化測試中
@KMN_BOT
說
Sat, Feb 18, 2023 10:54 AM
巧克力啊... (偷偷把金莎禮盒藏起來)
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:54 AM
Sat, Feb 18, 2023 1:12 PM
傲嬌跟寡言屬性,通常屬於個人性格 (先天+後天造就),缺乏安全感則可能同時包含個人性格特質,跟眾多外在因素的不得不,分析起來也屬於最複雜的類型。
像孤獨搖滾裡面,小孤獨的嚴重社恐整體來說是個人特質;而巨人的團兵跟尤希基本上都是因為有太多現實考量,在表達情感時連帶變得綁手綁腳。關於團兵跟尤希,因為真的很複雜,我隔幾天寫那兩篇賀文的超嚴肅後記再一起講。
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:54 AM
Sun, Feb 19, 2023 2:53 AM
把最後一點套用到三次元的人際,我是覺得,其實人與人相處,很難在誰面前擁有所謂100% 的安全感吧,也因此,幾乎沒有誰能對誰做到100% 的坦誠相待。但也因此,能讓自己享有比較多安全感的、那少數知心的家人或朋友,就更值得被好好珍惜吧。
同樣,因為人與人之間很難毫無保留、毫無偽裝,三次元中能用來猜測對方真心的線索往往壓倒性不足,也不像虛構作品一樣可以被反覆觀看分析,所以考量極大的猜錯、誤會的風險,太多的猜測往往只會適得其反吧。
而所謂適度的猜測,或許也就只是在擔心自己踩雷時適度避雷、嘗試體貼對方而已了。又或是,如果真的很在意對方真實感受的話,或許可以嘗試表現出「無論對方給出如何的答案,自己都能坦然接受」的覺悟和包容,進而慢慢導向能讓彼此都更舒服的關係吧。
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 10:55 AM
Sat, Feb 18, 2023 11:14 AM
另外一個層面就是,很多時候的保留和偽裝,既是保護自己也是保護對方:自己真實的想法,對方能接受嗎?如果不是明確的肯定答案,往往都會選擇不揭露。或許既然是如此,在面對對方或揭露、或隱瞞的選擇時,也就不用太走心了吧。
很多時候,對對方的負面觀感會需要被隱藏;但有些時候,就連正面的感受也會需要隱藏:害怕自己表現得太喜歡對方,會無意識地對對方施加了需要回應自己的壓力,而變相造成一種情緒勒索。情人節發的團兵和尤希,四人各自說話時,用那麼多彆扭的方式來包裝對對方深層的愛,大抵都是為此。
關於情勒好像還可以延伸說很多,但再說下去就太跑題了,簡單先寫到這裡就好XD 以下也歡迎大家各種討論跟補充
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 11:12 AM
已幫轉噗
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 11:13 AM
Sat, Feb 18, 2023 11:14 AM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
: 好欸謝謝小佳佳哈哈哈,如果之後河道上可以出現更多大家好看的小論文,我會超開心的哇
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 11:14 AM
小菜會想弄個開風的 tag 嗎?
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 11:16 AM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
: 欸還有這個選項嗎!我想一下喔,感覺這噗可能還不太適合,但我晚點想想看怎麼簡化問題,搞不好可以試試看......!
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 11:16 AM
小菜一碟-現生加油
:
期待期待
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 11:55 AM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
: 我後來想到:
「挑一句推角的台詞,來窗簾台詞背後的含義,以及推角發言的動機吧!」
這樣的風是吹的起來的嗎哈哈哈,我從來沒研究過開風這件事,有夠沒概念
感覺如果開了沒人想跟的風好像微尷尬
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 11:57 AM
感覺可以試試看
如果有個 tag 能找到,或是偷偷說集中串感覺也不錯(太累了
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 12:04 PM
Sat, Feb 18, 2023 12:04 PM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
: 我晚點優先把我前兩天看羅茱的心得紀錄打完,再觀望一下看看好了哈哈哈
或是我是不是可以用跟風tag,假裝這個風是別人開的(乾)
總之謝謝小佳佳哇
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 12:05 PM
小菜一碟-現生加油
:
我都沒想過還有這招!?
感覺一整個很可以(如果自己發跟風再附上引言或弄張圖片說明的話)
ZK▪量子揪滑
@zk_faq
Sat, Feb 18, 2023 12:53 PM
我需要超嚴肅後記那個酷東東
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 1:53 PM
Sat, Feb 18, 2023 1:54 PM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
: 我猜如果要的話,我可能是噗首打跟風,然後說我要窗簾誰的哪句台詞(應該會是花回答承為什麼要跟他們去埃及時說的「我也不知道。或許因為你讓我清醒了吧。」這句話的動機)
底下留言再貼這噗,坦承其實是開風(乾)然後再開始進行窗簾行為(應該會貼一夜最近發的噗一起討論),這樣(???)
ZK▪量子揪滑
: 救命哈哈哈謝謝你(??)我應該會想辦法先寫完羅茱心得,我想寫而寫到一半/只列了大綱的主題真的堆積如山我救大命
雁子 !欸嘿
@missanglesa
Sat, Feb 18, 2023 2:49 PM
感覺小菜也會有相同的經驗。之前有當過演員其中一個演員功課就是在每一句台詞旁邊寫上那句台詞的潛台詞,然後寫一寫就覺得:欸為什麼這兩位到最後潛台詞還這麼多?這樣對嗎????
蠻能理解小菜講的這篇,不過自己覺得自己算是非常坦率的人,基本上就是會把潛台詞全部變成台詞的類型,但還是覺得很沒安全感,好哀傷,還以為自己好好地跟別人建立關係了呢(喂
期待大家的窗簾行為(?
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sat, Feb 18, 2023 4:29 PM
雁子 !欸嘿
: 原來雁子也有演過戲,好酷是修舞台劇課之類的嗎!!!
我自覺也是蠻坦率的人,或是說,我發現對我來說,「我在這個人面前可以表現得多自在坦率」,對於我決定能跟一個人互動得多頻繁,會是優先順位放在蠻前面的一個考量
但感覺就算是對很熟的人、甚至是家人,有時候還是不可能什麼話都說,碰到比較敏感的話題時,就還是可能不得不在一個尷尬而不失禮貌的微笑背後,無奈地包裝了無法說出的千言萬語
我現在想到唯一可以完全坦誠的情境大概是諮商情境吧;但其實就算在私密空間面對諮商師,還是無法真的什麼都說的狀況,應該也大有人在就是了
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
@JiaJiaumu
Sat, Feb 18, 2023 9:32 PM
小菜一碟-現生加油
:
好有感觸的一段話
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sun, Feb 19, 2023 2:34 AM
小佳佳🍓🍊開心畫委託💜存錢
:
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sun, Feb 19, 2023 2:34 AM
因為也有發在媽媽看得到的地方,早上媽媽來找我討論惹,記錄一下她的分享 & 我後來延伸的想法:
不管是媽媽還是我,都經歷過「感覺因為是對很親的人,所以覺得自己應該要什麼話都能說」的時期,但想說什麼就說、想生氣就生氣的結果,往往只會淪為互相傷害。所以任何形式的相處,終究還是要遵循某種「禮節」,有些話就是不能說太透。
況且把當下的情緒說透,對方接收到的,未必就是100%的真心,反而可能往各種令人難以想像的方式各自解讀。有時候有所保留的心照不宣,反而才能使雙方在各自體諒的理性中,真正地彼此理解也說不定。
雁子 !欸嘿
@missanglesa
Sun, Feb 19, 2023 7:15 AM
小菜一碟-現生加油
: 之前系上有辦過公演!之後有想去修舞台劇的課哈哈哈
我的感覺比較像是「就算我感覺自己已經很坦率了,明明感覺已經把所有的事情都好好講出來了,可是我還是沒辦法相信這些人。」偶爾會覺得這樣的自己真的很奇怪,但這個問題要探究起來應該會很深,所以還是先放棄好ㄌ
因為我跟家人的感情沒有說非常親密所以真的不太懂XD 這真是一個深奧的問題
不過講到家人我前陣子才因為我不穿胸罩這件事情極其難得的跟我媽辯駁了一番(平常的我是閉嘴微笑類型)最後覺得啊我還是閉嘴微笑好了
我覺得諮商真的蠻吃電波的,我也真的無法什麼都講
而且諮商好貴(幹
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Sun, Feb 19, 2023 5:21 PM
雁子 !欸嘿
: 喔喔原來是系上的公演!
嗷我覺得坦承了自己卻仍然無法相信別人,這個應該不太奇怪啦,或是說我覺得應該蠻正常的......就是一種,不管自己怎麼說,其實都很難完全準確預測別人會怎麼解讀;以及自己再坦承,也無法期待任何人就能因此以同等的坦承回應自己,我覺得這都是很正常的嗷......
關於媽媽的部分,我是覺得有些時候,面對難以說服的對象,好像確實也只能話不投機半句多,就放過彼此吧
關於諮商,我是趁著在學身份,聽說學校的諮商免費又優質就去試了看看,然後體驗蠻好的XDDDDD
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Wed, Feb 22, 2023 2:10 PM
ZK▪量子揪滑
: 超嚴肅後記來惹
@luck61036 - 雖然隔一陣子了,還是來補完一下這兩篇賀文基調比較沉重的後記。文中,團兵是一直用...
ZK▪量子揪滑
@zk_faq
Wed, Feb 22, 2023 4:43 PM
我先按愛心,之後看
小菜一碟-現生加油
@luck61036
Wed, Feb 22, 2023 4:53 PM
ZK▪量子揪滑
: 嗯嗯慢來,不急不急~~歌咿晚安哇
載入新的回覆
任何一對CP/任兩個角色的關係,好像都可以用「雙方對彼此坦誠的程度」跟「任幾句台詞背後的潛台詞」來寫小論文,潛台詞越多、對彼此坦誠程度越低,光是分析「潛台詞是什麼」跟「為何無法坦誠」的討論就會越長;如果原作劇情中「坦誠程度」有明顯改變的節點 ex. 勝出夜戰,就也可以大書特書
題目送給大家,歡迎大家都拿這個題目去寫自己喜歡的CP!!!
(是否可以打個 擴散希望 好好笑
1. 寡言
2. 傲嬌
3. 缺乏安全感
像是排球少年裡面,影日之中影山的傲嬌屬性萌點就是這個:一句「呆子」背後的千言萬語,日向就算get不到十分也能get到七八分;岩及雙方各自傲嬌的部分同理。
但正如我某位真知灼見的朋所言:三次元傲嬌通常不會有好下場。能正確解讀傲嬌背後潛台詞的,往往只有所謂的靈魂伴侶般的存在,就連CP關係或是更親密的家人也十有八九會各種猜錯了,更別說是更遙遠的關係了。
像孤獨搖滾裡面,小孤獨的嚴重社恐整體來說是個人特質;而巨人的團兵跟尤希基本上都是因為有太多現實考量,在表達情感時連帶變得綁手綁腳。關於團兵跟尤希,因為真的很複雜,我隔幾天寫那兩篇賀文的超嚴肅後記再一起講。
同樣,因為人與人之間很難毫無保留、毫無偽裝,三次元中能用來猜測對方真心的線索往往壓倒性不足,也不像虛構作品一樣可以被反覆觀看分析,所以考量極大的猜錯、誤會的風險,太多的猜測往往只會適得其反吧。
而所謂適度的猜測,或許也就只是在擔心自己踩雷時適度避雷、嘗試體貼對方而已了。又或是,如果真的很在意對方真實感受的話,或許可以嘗試表現出「無論對方給出如何的答案,自己都能坦然接受」的覺悟和包容,進而慢慢導向能讓彼此都更舒服的關係吧。
很多時候,對對方的負面觀感會需要被隱藏;但有些時候,就連正面的感受也會需要隱藏:害怕自己表現得太喜歡對方,會無意識地對對方施加了需要回應自己的壓力,而變相造成一種情緒勒索。情人節發的團兵和尤希,四人各自說話時,用那麼多彆扭的方式來包裝對對方深層的愛,大抵都是為此。
關於情勒好像還可以延伸說很多,但再說下去就太跑題了,簡單先寫到這裡就好XD 以下也歡迎大家各種討論跟補充
小菜會想弄個開風的 tag 嗎?
期待期待
「挑一句推角的台詞,來窗簾台詞背後的含義,以及推角發言的動機吧!」
這樣的風是吹的起來的嗎哈哈哈,我從來沒研究過開風這件事,有夠沒概念
感覺如果開了沒人想跟的風好像微尷尬感覺可以試試看
如果有個 tag 能找到,或是偷偷說集中串感覺也不錯(太累了
或是我是不是可以用跟風tag,假裝這個風是別人開的(乾)總之謝謝小佳佳哇
我都沒想過還有這招!?
感覺一整個很可以(如果自己發跟風再附上引言或弄張圖片說明的話)
底下留言再貼這噗,坦承其實是開風(乾)然後再開始進行窗簾行為(應該會貼一夜最近發的噗一起討論),這樣(???)
ZK▪量子揪滑 : 救命哈哈哈謝謝你(??)我應該會想辦法先寫完羅茱心得,我想寫而寫到一半/只列了大綱的主題真的堆積如山我救大命
蠻能理解小菜講的這篇,不過自己覺得自己算是非常坦率的人,基本上就是會把潛台詞全部變成台詞的類型,但還是覺得很沒安全感,好哀傷,還以為自己好好地跟別人建立關係了呢(喂
期待大家的窗簾行為(?
我自覺也是蠻坦率的人,或是說,我發現對我來說,「我在這個人面前可以表現得多自在坦率」,對於我決定能跟一個人互動得多頻繁,會是優先順位放在蠻前面的一個考量
但感覺就算是對很熟的人、甚至是家人,有時候還是不可能什麼話都說,碰到比較敏感的話題時,就還是可能不得不在一個尷尬而不失禮貌的微笑背後,無奈地包裝了無法說出的千言萬語
我現在想到唯一可以完全坦誠的情境大概是諮商情境吧;但其實就算在私密空間面對諮商師,還是無法真的什麼都說的狀況,應該也大有人在就是了好有感觸的一段話
不管是媽媽還是我,都經歷過「感覺因為是對很親的人,所以覺得自己應該要什麼話都能說」的時期,但想說什麼就說、想生氣就生氣的結果,往往只會淪為互相傷害。所以任何形式的相處,終究還是要遵循某種「禮節」,有些話就是不能說太透。
況且把當下的情緒說透,對方接收到的,未必就是100%的真心,反而可能往各種令人難以想像的方式各自解讀。有時候有所保留的心照不宣,反而才能使雙方在各自體諒的理性中,真正地彼此理解也說不定。
我的感覺比較像是「就算我感覺自己已經很坦率了,明明感覺已經把所有的事情都好好講出來了,可是我還是沒辦法相信這些人。」偶爾會覺得這樣的自己真的很奇怪,但這個問題要探究起來應該會很深,所以還是先放棄好ㄌ
因為我跟家人的感情沒有說非常親密所以真的不太懂XD 這真是一個深奧的問題
我覺得諮商真的蠻吃電波的,我也真的無法什麼都講
嗷我覺得坦承了自己卻仍然無法相信別人,這個應該不太奇怪啦,或是說我覺得應該蠻正常的......就是一種,不管自己怎麼說,其實都很難完全準確預測別人會怎麼解讀;以及自己再坦承,也無法期待任何人就能因此以同等的坦承回應自己,我覺得這都是很正常的嗷......
關於媽媽的部分,我是覺得有些時候,面對難以說服的對象,好像確實也只能話不投機半句多,就放過彼此吧
關於諮商,我是趁著在學身份,聽說學校的諮商免費又優質就去試了看看,然後體驗蠻好的XDDDDD