ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Feb 8, 2023 12:33 PM
55
livly 關於小鼠的逆風感想
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:35 PM
覺得「人類比起從來沒得到，更討厭得到後失去」這句話是真的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:37 PM
2000GP我也覺得佛，但放到一個月發一次、而一個月至少會有4池以上轉蛋的時間長度來看
其實也就是每池抽優惠3抽而已？大約11個道具
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:39 PM
我相信對無課或微課玩家而言，這每個月的2000GP一定很多
畢竟累積幾個月加上日課就是一池保底的可能
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:42 PM
雖然在livly有課到階段2，但過去也有玩其他遊戲無課
私自覺得無課勢必要在金錢跟慾望上談和
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:45 PM
突然不知道要講什麼
最近看到很多人說沒有小鼠所以淡坑，覺得有點惋惜
不知道大家是因為GP對池的分配追不上而失望，還是真的因為沒活動這樣的原因而淡坑
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:46 PM
說到底livly好像也沒出過什麼黏著度很高的活動
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 12:46 PM
無課勢：沒有了福利（叫苦連天）（表示退坑）
官方：無感

沒有直接的金錢貢獻的人發表意見大多不會被重視
oreo8775
Wed, Feb 8, 2023 12:47 PM
我覺得還好，沒小鼠之後我生活沒受太大影響XD
至少小鼠是雨露均霑
而不是一個遊戲一半的人給300抽一半的人給50GP
哈哈
pony1647
Wed, Feb 8, 2023 12:48 PM
微課：沒了福利（叫苦連天）
官方：無感
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 12:48 PM
把錢花在別的地方上而不願意把錢花在這個遊戲上是他們自己的決定
卻又把官方的「活動」當作應當的福利還真的是...
mule751
Wed, Feb 8, 2023 12:48 PM
看怎麼玩livly吧。
我是養寵需要>紙娃娃遊戲，所以覺得有小鼠沒小鼠就一個紅包。
畢竟開服時也沒小鼠。
caviar9694
Wed, Feb 8, 2023 12:48 PM
無課玩家學會調節物慾真的很重要
到頭來玩得心累的還不是自己
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:49 PM
謝謝大家的回應，有點驚訝（本來只是想隨意講講）
我覺得遊戲的熱度是每個玩家貢獻出來的，不論課金
這噗也不是來挑起戰爭的XD 只是覺得有點寂寞…吧
fries5004
Wed, Feb 8, 2023 12:49 PM
其實看到很多人說沒有小鼠所以淡坑/退坑我的第一個想法也是：以前不是本來就沒有？？
就是個拉了很長的活動結束而已，講得好像是拔了一個常駐福利一樣
總之大概就是一個欲望（蒐集、擁有的慾望）&能力（課金、抽卡）的拉扯跟不平衡導致很多人玩不下去吧
fly1828
Wed, Feb 8, 2023 12:50 PM
沒有小鼠後的池更漂亮了，再加上刷帳大幅減少，新池交換的門檻明顯高很多，無課又熱衷交換的人並沒有太多庫存能交換
沒有足夠庫存+交換困難自然就退坑了
聽起來很像歪理，但我是這麼覺得的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:51 PM
fly1828: 新池交換門檻的這點我想問，每個月多2000GP真的能多很多重複物嗎
如果每週新池都有想要的物品的話感覺還是入不敷出（？
egg3264
Wed, Feb 8, 2023 12:52 PM
我中課但我還是覺得多十抽算是小確幸
eel3080
Wed, Feb 8, 2023 12:52 PM
在每個坑都有，非常看不慣這種把多給的當作理所當然的心態。
另外喜歡噗主這句「要在金錢和慾望上談和」
fly1828
Wed, Feb 8, 2023 12:54 PM
ಠ_ಠ: 我認為最主要是刷帳啦，之前有旅人分析過，刷帳除了小鼠外，還有新帳號送的2000GP，算起來就20抽了
caviar9694
Wed, Feb 8, 2023 12:55 PM
反倒覺得沒了小鼠不是大家真正的淡坑原因
而是風格看得很膩，沒有特別想追的新池
sake1129
說
Wed, Feb 8, 2023 12:55 PM
經歷過以前玩各種海外遊戲課金有夠難(沒電信沒信用卡)又複雜(語言障礙無課努力解福利任務作問券等)還很貴(匯率差)的時期，現在玩什麼都可以很佛系
bull1468
Wed, Feb 8, 2023 12:56 PM
最近看交換也都是這半年的重複比較多，而且很多人連官方送的小東西都當交換籌碼，交換慾望就歸零了
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 12:59 PM
shabu1467: 不過新手現在真的也只能靠前七天的新手優惠散抽
其實對剛入坑的人來說滿勸退的
某方面的確遏止了刷帳啦但同時也很容易流失新玩家
新手跑完教程後就沒事做了，靠葉子也只能散抽個十幾抽
島HOM一定都會零零落落，理所當然的也沒有本錢交換
搭不出好看的搭配又沒事做很容易入坑一兩個小時就刪遊
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 12:59 PM
shabu1467: 多拿11個道具我覺得不等於就會有11個道具在市面上流通耶XD
如果一個人本來只能抽10抽，多給10抽也不會10個重複吧（？
不過有小鼠會有機會多幾個重複我想是一定的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 1:00 PM
開服入坑的10抽沒抽到樹，那時也沒課金
我過了2個月才有第一棵樹……XD
pony1647
Wed, Feb 8, 2023 1:00 PM
不管課多少，福利當然是多多益善
而且也常常看到有人抱怨失去小鼠後連推人進坑都很難
新人減少對官方來說也不算好事吧
uranus4048
說
Wed, Feb 8, 2023 1:00 PM
其實就是官方開中文的時間剛好撞到IP週年啦，那些因為中文才入坑又沒玩過舊版的還有人誤會是新開服的遊戲，殊不知是很老的遊戲IP加上只是加開繁體介面而已
kudu4287
Wed, Feb 8, 2023 1:02 PM
看到沒小鼠後不想玩的噗時都會想 手遊這種東西本來不就是無課遊戲體驗就會差嗎
caviar9694
Wed, Feb 8, 2023 1:04 PM
Wed, Feb 8, 2023 1:06 PM
這個又牽涉到噗主最一開始講的控制物慾的問題
我入坑的時候沒小鼠，但因為喜歡的池只有一兩個，那時還覺得官方給新手的福利真多呢
parrot1763
Wed, Feb 8, 2023 1:06 PM
覺得是無課微課心態會有點不同
有小鼠→抽抽抽，反正還有小鼠的2000
沒小鼠→精打細算要抽哪池，分析哪池可能比較好換出
apple4730
Wed, Feb 8, 2023 1:06 PM
覺得這噗裡面的討論滿好的，現在新手只有300GP+登入七天禮，很難留住人，無課老玩家少了2000GP自然也很難留得下來，不是物欲的問題
而且人少對遊戲氣氛也有影響
ಠ_ಠ - 好奇為什麼福袋後會有退坑潮，覺得今年的池都蠻精緻的啊 #livly
parrot1763
Wed, Feb 8, 2023 1:07 PM
講的有點粗俗，不過玩起來的爽感少了一點
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:07 PM
這邊算中課，但覺得沒了小鼠之後因為退的人不少、討論流速也變慢，自己對遊戲的黏著度也有變小
不得不說無課雖然金錢上不會影響到官方收益，但無課玩家人數還是會影響到整個遊戲的氣氛的
kiwi3818
Wed, Feb 8, 2023 1:09 PM
我自己是都重課每池都保底 沒有小鼠不太影響 但人氣倒是很影響我玩下去的意願 這種一堆人淡坑退坑的情形 並不是無課官方又無感這麼簡單
egg3264
Wed, Feb 8, 2023 1:10 PM
shabu1467: 你講得好好
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 1:10 PM
pony1647: 很殘酷的說 不課金的人不加入對官方根本零影響
peach522
Wed, Feb 8, 2023 1:10 PM
kiwi3818: 一模一樣，會讓我不想課
gemini9348
Wed, Feb 8, 2023 1:11 PM
交換難度明顯變高就很勸退了
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 1:11 PM
kiwi3818: 琳琳之亂體感影響比較大
bacon6135
Wed, Feb 8, 2023 1:12 PM
kiwi3818: +1
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:12 PM
確實如上面旅人說的，中重課都有辦法自己抽到
但這遊戲的社交佔很大部分，本來就不是單純的無課有沒有花錢這麼簡單
egg2418
Wed, Feb 8, 2023 1:12 PM
繁中版本來就少少人留言 又加上一堆儲值詐騙洗版把交流都洗掉 看了就覺得很....
pony1647
Wed, Feb 8, 2023 1:13 PM
shabu9343: 要先留住人後續才有可能課金啊
當初我入坑也是堅定無課，後面才開始課金
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:14 PM
新手福利就是留人的第一步，不然以為其他遊戲開新手福利是做善事嗎XD
先留人、消費者才會判斷這遊戲值不值得投錢下去玩
walnut4633
Wed, Feb 8, 2023 1:14 PM
覺得少了無課根本沒差的看的太表面了，一個遊戲維持的基本是有人
crepe2300
Wed, Feb 8, 2023 1:15 PM
追根究底還是物慾問題
我媽無課黨靠任務跟活動給的GP一樣養得很開心
bull1468
Wed, Feb 8, 2023 1:15 PM
我反而今年推坑朋友入坑，然後他才玩一個月不到已經課千元下去了
oreo6293
Wed, Feb 8, 2023 1:16 PM
kiwi3818: 講出心聲 現在都不想花了
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:16 PM
這種有社交元素的遊戲靠得很大一部分就是一個拉一個，只要拉進來一個有當課長的潛力就賺了
現在連拉一個進來都很困難更別說培養課長客群
zebra6935
Wed, Feb 8, 2023 1:16 PM
Wed, Feb 8, 2023 1:29 PM
我是基本無言不怎麼交流/交換、每個月固定三階的人，自己是沒有因為小鼠而淡坑的想法
不過確實不少金友都淡坑掉到銀/銅了

入坑時沒有小鼠活動，但到處澆水很快就升等拿到不少等級獎勵，也能抽得很開心
可能我原本就比較佛系吧(? 所以有沒有小鼠個人的遊玩方式沒有太大差別
fox3516
Wed, Feb 8, 2023 1:18 PM
新手留不住就是很嚴重的問題
不一定要有小鼠但新人誘因總要有吧...
過年那陣子滿多篇都是開局沒福利根本不知道做什麼的文
clam2827
Wed, Feb 8, 2023 1:22 PM
遊戲都是無課微課才是大群體
shabu1034
Wed, Feb 8, 2023 1:23 PM
我是只領到2次小鼠的玩家（應該算新吧）
聖誕跟年末那時候流速超快換物換得很開心，但到一月的時候流速就變超慢，整天蹲版也換不到物，真的變很無聊
本來每天都會澆滿100人，現在澆不澆水都沒差反正金友都開始轉低浮，也有點想退坑了
uranus4418
Wed, Feb 8, 2023 1:24 PM
人氣超重要的吧...說無課微課不玩根本沒影響的是認真的嗎
crane5067
Wed, Feb 8, 2023 1:25 PM
對無課小課玩家來說是
有小鼠的時候：沒GP了>再玩幾天等下個月小鼠就能抽了>多玩幾天>領到2000GP抽抽抽>沒GP了(循環
現在沒小鼠就是沒GP>沒錢課金>淡坑/退坑
這樣吧
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 1:25 PM
尤其這是個社交遊戲
新人留不住，舊玩家又漸漸退坑的話
遊戲的壽命撐不久
如果為了營收開課長限定池只會有更多玩家退坑，遊戲壽命更短
egg2418
Wed, Feb 8, 2023 1:27 PM
新玩家會課也不會課給官方啦 工作室一直趁機打廣告
jelly9600
Wed, Feb 8, 2023 1:28 PM
因為太多好友放浪跟低浮
噗浪也是滿冷清的慢慢也想淡坑了
一直都是每月固定禮包買滿加一單最大單
現在越玩越沒勁 (Русский)
lamb1286
Wed, Feb 8, 2023 1:29 PM
我是重度玩家 絕版的道具全圖鑑了 是第一次復刻的時候入坑的 花很多時間在交換上面 也認識很多有緣分的朋友
但是現在很多朋友都慢慢退坑、當初一起入坑的朋友也不怎麼上了 其中也有很多以前一起打過攻防戰的朋朋
東西又變得不好換 我這個月已經開始慢慢低浮了
以前都會把體力澆好澆滿 現在沒什麼動力
對我來說這遊戲社交佔很大一部分吧
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 1:29 PM
uranus4418: 人氣和課不課並無直接關係吧
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:30 PM
shabu9343: 人氣=玩家基數，說沒有直接關係您是認真的嗎
goat7193
Wed, Feb 8, 2023 1:31 PM
無課玩家也是很大基數 不可能沒影響
oreo6293
Wed, Feb 8, 2023 1:32 PM
shabu9343: 意思應該是說無課微課退坑，遊戲人氣也會影響課長花錢意願，我就是
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:34 PM
玩家人數最能直接影響到的就是分享、曝光、排行
對於招募新玩家、培養新課長都絕對是有直接關係的
lizard8075
Wed, Feb 8, 2023 1:34 PM
我反而現在課的比以前多，刷帳大減少新池都有夠好換的...再也不像以前新池還被說垃圾 但也是很多朋友低浮 陣痛期吧
lizard8075
Wed, Feb 8, 2023 1:36 PM
以前雖然人很多但那種現池沒價的風氣我很不喜歡
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:38 PM
我在想...會有那種流通變少的感覺大概是少了一堆刷帳的人把物品拿出來流通吧
bread628
Wed, Feb 8, 2023 1:38 PM
身為自閉兒 朋友退坑不影響我 唯一不想玩的原因是沒有黏著度了 之前會想說快發小鼠了就有動力玩 現在突然就好幾天才開一次 也沒什麼徵兆
shabu9343
Wed, Feb 8, 2023 1:40 PM
無課玩家所做的一切 課金玩家也能做
但無課會給錢嗎 並不會
什麼遊戲無課客群做推廣很重要的 再多推廣給無課的也比不起一個有課
而且以現在手遊生態很多都是割個幾年就收了 長遠這東西還是想想就好
burger2046
Wed, Feb 8, 2023 1:40 PM
每個遊戲都需要大量的無課玩家維持熱度，無課玩家回饋給遊戲的是隱形的東西，明面上看不到不代表無課毫無貢獻
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 1:40 PM
有的人就是想堅持己見我也是笑笑
onion310
Wed, Feb 8, 2023 1:40 PM
小鼠就算了，開服時本來就沒有，所以沒了小鼠也不覺得有太大影響。
但以我自己來說，最近覺得沒幹勁的其中一個原因是因為等級已經升到很高、升級變非常慢，升級獎勵久久才能拿一次，而且一次才300GP或三張N葉，加上任務欄逐漸封頂（已經10個灰色的了）沒有獎勵可拿。
跟帳號初期比較低等級時比起來，遊玩資源少很多，說難聽點感覺像是在變相懲罰等級高的玩家。
pony1647
Wed, Feb 8, 2023 1:42 PM
某人好堅持啊XD
onion310
Wed, Feb 8, 2023 1:42 PM
Ps.我不算大課長但從開始玩每個月三階是基本，兩次福袋和精選也都課超過五六千的。
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 1:42 PM
如果以課長至上思維去炒短線只會讓遊戲生命更加縮短就是了
我相信如果開課金限定池會有更多中小微課退坑
而且Shabu旅人是不是忘記這是社交遊戲
oreo8775
Wed, Feb 8, 2023 1:42 PM
Wed, Feb 8, 2023 1:45 PM
要是只要有課玩家一開始做付費下載不就好了，不把無課當客群對吸引新人這種政策是只有中國無腦網遊做得出來吧
玩家基數提升裡面當然包含無課玩家啊，課題難道不是「讓無課玩家掏錢」嗎？
強調說無課不重要不等於在把潛在客戶推走？
那種公司會做這種事啊
換裝遊戲本來就客群有限了，有病是不是
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:43 PM
但老實說小鼠沒了之後我每一池要畢業都比以前簡單，甚至靠著最新幾池把現池全都補畢業了，如果這是沒有小鼠造成的，我會有點希望小鼠不要回來...
因為之前看到刷帳的東西入手那麼輕鬆時，都會覺得自己一個月課兩萬然後還要換得很辛苦好像白癡...
salad3051
Wed, Feb 8, 2023 1:44 PM
Wed, Feb 8, 2023 1:47 PM
去年九月初入坑吧，這兩個月才開始課金+換東西，不確定以前是不是真的比較難換，但身邊淡坑的好像很少 我反而因為現在東西美術比較漂亮就更常玩，記得入坑時那幾個新池熱度好像都沒最近這麼高耶
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 1:44 PM
啊… 大家別吵架><
花錢支持營運是絕對的好事，但不代表不花錢的玩家就不影響營運呢
bagel326
Wed, Feb 8, 2023 1:44 PM
有課金，所以有沒有小鼠都不會影響我要不要玩這款遊戲，雖然部分人士叫苦連天退坑，造成交換文似乎比較少但因為大部分的東西都是自己抽所以也沒有影響...我是當作偶爾能互動的單機遊戲玩（？
crane5067
Wed, Feb 8, 2023 1:45 PM
Wed, Feb 8, 2023 1:45 PM
其實體感扣扣捏有越來越扣 本來很期待的新年撿紅包從一包1N葉變成1gp、10gp驚喜包真的蠻傻眼，雖然上限有比較高但是從來沒撿到超過100的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 1:45 PM
onion310: 啊，等級高了以後獎勵沒有隨之增加這點很有感
我很愛澆水，現在是135等，連見季節限定所長都要特別算時間然後拿一個300GP XD
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:46 PM
但我覺得無課玩家貢獻的熱度絕對是支持這個遊戲的基礎之一，不只是課金可以支持一個遊戲，真希望有什麼方式可以讓無課玩家也能擁有想玩的動力，又能不要讓刷帳的人可以輕鬆拿到那麼多物品...
crane5067
Wed, Feb 8, 2023 1:46 PM
差不多就是從新年那時候變得越來越佛系
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 1:47 PM
crane5067: 不過之前也有看過有人講希望給GP呢，因為至少可以存起來？
新年N葉我記得都超短
oreo8775
Wed, Feb 8, 2023 1:47 PM
抱歉，看到完全不懂經營只想算錢的人我火就會上來
berry2300
Wed, Feb 8, 2023 1:47 PM
同 onion310旅人，對高等玩家來說現在GP蠻難拿的，每天進去澆水也沒啥成就感（達成不了新任務）
egg2418
Wed, Feb 8, 2023 1:48 PM
我玩的是Livly　不是楓X谷
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 1:48 PM
要不要創帳號三天以上加上21等才能送禮
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:49 PM
如果小鼠可以隨著等級變高然後就拿比較多，會不會比較能減少刷帳仔的出現(但這樣好像又會想噗浪說的新手福利太少，但是我覺得這樣可以鼓勵到等級高的玩家)
burger2046
Wed, Feb 8, 2023 1:50 PM
oreo8775: 同意，任何一個遊戲唯課金論只會因小失大
burger2046
Wed, Feb 8, 2023 1:50 PM
shake1314: cocone快出手
milk2544
Wed, Feb 8, 2023 1:51 PM
同意onion310
現在一堆研究所工作都解完，少了一個GP 來源不說，還少了一些成就感。
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:51 PM
shake1314: 那新手21等真的會過度佛系，沒辦法很快投入遊戲裡被遊戲抓住(至少交換機制我覺得還蠻重要)
oreo8775
Wed, Feb 8, 2023 1:51 PM
burger2046: 而且沒有客戶基數只有少數人在課金這種營運模式會被股東哭爸的好不好，到底懂不懂啊？！摳摳捏是上市公司欸
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 1:53 PM
不過我也希望可以多開放一些進階的研究所工作給高等玩家
miso1586
Wed, Feb 8, 2023 1:53 PM
新手吸引力不高
也不能像是其他遊戲一樣
推出好玩或是有吸引力的新活動保留玩家
mule2316
Wed, Feb 8, 2023 1:54 PM
不出福袋我就能繼續玩，每次出福袋我都想退坑
crane5067
Wed, Feb 8, 2023 1:56 PM
官方好像只有辦過老玩家帶新玩家那個活動是專門拉新手的但是最終獎勵是跟所長拍照
taurus4730
Wed, Feb 8, 2023 1:56 PM
其實真正的原因是玩一玩，幾個新池都沒打中我，加上好友也很多人淡坑根本懶得開。（再來其他很多cocone遊戲的池剛好有正中我喜歡的，就更沒時間開了）
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 1:57 PM
之前有小鼠好歹可以讓新手有個樂趣在
有蜜月期才能把新人養肥了套牢
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 2:04 PM
oreo8775: 非常同意，我剛也是一股火w
gin6798
Wed, Feb 8, 2023 2:07 PM
crane5067: 今年新年的撿紅包沒有從N葉變GP啊？一天掉兩個N葉
crane5067
Wed, Feb 8, 2023 2:10 PM
gin6798: 剛剛看截圖發現記錯是萬聖節
milk342
Wed, Feb 8, 2023 2:19 PM
其實就是回到最一開始的時候，livly最開始主打比較屬於情懷（？），加上換裝遊戲本來就是課金才能有更好的體驗，所以福利不夠的情況下本來就很容易造成退坑潮
但老實說我覺得摳摳捏其他遊戲更肝更坑，但也照樣賺很多，所以應該也不會影響到官方什麼
小鼠的結束覺得有好有壞
一種是因為刷帳門檻高，現池物價值提高，會讓一部分課金玩家更有課金的動力跟意義
另一種則是無課玩家退坑潮導致課金玩家動力下降、減課
burger2046
Wed, Feb 8, 2023 2:43 PM
氛圍變冷導致我交換情緒低甚至想佛系玩，但是池太好看我又狂課
eagle7926
Wed, Feb 8, 2023 3:02 PM
遊戲初期福利多當然可以吸引新人，但相對的很輕易就能刷帳，這樣反而會讓課長對遊戲交換心灰意冷，我認為官方有所取捨也是很正常的
livly的遊玩機制就是很平淡，要是澆完水不知道要幹嘛就要放棄這個遊戲，那就表示本來就不屬於客群而已。我是不認為多那一次十抽能讓遊玩體驗更精彩到哪裡去啦 幾秒就沒了
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 3:09 PM
不只Livly，很多遊戲本來就對新手不友善啊，要打排名沒好牌沒資源什麼的很難打。
相對來說Livly的紙娃娃與一些社交遊戲成分比較高，沒有排名只有跟自己的物慾拉鋸，並不用跟別人比，是真的可以很佛系玩。
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 3:10 PM
brandy1399: 對薪水不友善也是真的(笑到流眼淚
chili8377
Wed, Feb 8, 2023 3:14 PM
這邊目前無課還是玩得很開心 有小鼠的時期很好（我都叫那2000GP為救命金），但沒有小鼠對我的影響也並不大，就每天開開心心地玩。其實很意外自己能一直玩下去，因為以前網頁版真的是玩到膩了而退坑，本想說手遊可能更撐不了多久吧，不過到目前為止對這遊戲依然有動力就是了
然後有試著推給朋友們，可惜大家都玩一下子就不玩了
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 3:16 PM
salt9142: 我有發現選到錯字刪掉重發沒想到還是被看見了，不過我沒想過確實嘛欸通（幹）
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 3:20 PM
chili8377: 網頁版與手遊版的形式畢竟還是不一樣吧，一個純養寵另一個多個Hom陪Livly，遠在還只有日文版就有討論過，有些老玩家不喜歡新形式的Livly覺得跟以前不一樣了，但也有人喜歡。原汁原味搬到手機上不去善用手機特性自然會被淘汰，官方求新求變老玩家不領情那離開就是囉。
apple4730
Wed, Feb 8, 2023 3:36 PM
澆完水就不知道要幹嘛不就是因為沒東西可以抽也沒辦法裝飾嗎？
總不可能剛進遊戲第一天就課金，或是直接在遊戲裡開始交友發展人際關係吧
apple4730
Wed, Feb 8, 2023 3:38 PM
這樣就要解釋成不是客群，我覺得不太對
beetle5061
Wed, Feb 8, 2023 4:00 PM
如果當初沒有小鼠我應該玩不到一個月
curry2768
Wed, Feb 8, 2023 4:03 PM
如果當初沒有小鼠和週年的2000我可能不到10等就不玩了…
scone4028
Wed, Feb 8, 2023 4:08 PM
要不是當時開局三十抽得不錯不會入坑+1
比較好奇的是新池的心願普遍高，如果玩家變少照理說總心願數應該降低？還是因為池比較好看？去年下半有的池真的一言難盡，樹都換不掉的那種
soup7693
Wed, Feb 8, 2023 4:09 PM
Wed, Feb 8, 2023 4:10 PM
有20抽可以把島弄成一個能看的樣子了，猶豫抽哪池也是樂趣
題外話我覺得進階GP的價格蠻勸課的，在其他遊戲有課金習慣的話應該很容易入坑就課
soup7693
Wed, Feb 8, 2023 4:10 PM
scone4028: 可能是想要但換不到所以降不下來？
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 4:19 PM
scone4028: 應該是想要的人多但真的跳下去抽的人沒有當初有小鼠的時候那麼多人，流通率降低、消掉心願的人自然也少了
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 4:26 PM
尤其近期的HOM池大多雙SR其中一個還常常一言難盡
會下去抽的就更少
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 4:36 PM
我入坑時都不知道自己抽得好不好（波斯菊池時入坑的），不過我以為大家開局都能抽到樹的，後來才知道並不是
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 4:38 PM
日本交換版有變慢嗎，我偶爾去看都還是覺得好快
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 4:41 PM
shake1314: 不知道旅人說的最近是哪一池開始算，因為我自己是感覺雙SR其中一個一言難盡的從以前就很多吧，還有兩個都一言難盡的
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 4:43 PM
salt9142: 日版感覺有變慢（平常都蹲日版的）
以往半夜還是很多人、幾分鐘沒看就會翻不到之前留的文，現在很容易就翻到了，半夜流速很慢
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 4:45 PM
本來想說些什麼，不過看下來還好大部分的人認知還正常😅
2023了，我以為無課對遊戲生態也很重要算是常識了，上次從業人員出來講話那篇文我記得也提過了
無課做得到的事課長也做得到，但是課長做不到在自己存在的同時為遊戲多增加一個人的熱度喔，課長發了10篇秀自己的搭配，沒辦法再用來創造完全不一樣的50篇搭配交流
氣氛很重要的，一個遊戲社群比起每天4、5篇文，一天有20篇自己能互動、跟這個遊戲產生連結的文章，會產生的課金意願真的會有很大的差別😌
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 4:48 PM
而且感覺有人一直在無視「行銷」這種無形的成本w
一堆玩家發出自己的搭配作為日常發文，廣告效益跟成本CP都比一直打廣告還要有用
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 4:48 PM
話說官方是不是真的做了什麼事啊，最近好像很少看到新的琳琳跟正規，還是熱度降到詐騙都懶得創帳號了w
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 4:49 PM
兩個都一言難盡的是木馬HOM嗎我都喊這池慘遭SR(木馬粉sorry
最近的話在講沒有小鼠後(?)的池
主要是最近三池都是雙SR然後其中一邊心願跟另一樣差距甚大
雖然其實機率是分開算的(一般池如果多SR都會是每項各2%)
但抽起來的心情不一樣
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 4:54 PM
cod5603: 確實！！！我也是被推特的玩家裝扮推坑的~
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 4:57 PM
也不會說福利是應該的，只是以無微課玩家的角度來看
客觀地說沒福利就是留不住人，同樣的玩家開遊戲也不是應當的，如果希望留住玩家，那提供誘因就是遊戲廠商必須做的事，不管是遊戲性還是福利，就只是個並非建立於單純的物件金錢上的交易關係而已
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 4:58 PM
自己是每個月都會課到四、五階的小偏中課玩家
復刻+福袋後絕池高罕差不多都圓滿了，自用方面的現池也偏向佛系抽換
目前最大的樂趣除了靈魂COS我降魯以外就是換/抽子彈回來砸親友
就算友列都是無課群也沒關係，喜歡跟對方聊天或一起幹話的感覺還有尖叫聲
如果身邊親友退光我大概也會直接轉無課或只課划算包
oyster3137
Wed, Feb 8, 2023 4:58 PM
啓動金太少很難留住新人外我覺得長草期太長了（
去年萬聖節+復刻+小鼠油門根本催到底
現在就是大家也不知道要幹嘛？
有經歷復刻的玩家手上東西換得差不多了
追現池（還有福袋）太累而減少課金量
新人要很努力賺gp但又沒什麼資本交換絕版
本來就是交換遊戲但現在道具流動率變少
我好幾個金友都掉到銀友甚至退會...
這波是真的蠻傷遊戲的我覺得
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 4:58 PM
但我也真的很討厭利用新手福利加小鼠來刷帳的人，因為我很嫉妒他們不用花錢就能拿到比我認真花錢還多的東西...不知道該怎麼排解這種感覺，也不知道怎樣才能讓無課玩家有福利，新手好入門，但又不會被刷帳的人佔便宜
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 4:58 PM
2000小鼠不一定影響我
但會影響我朋友們這點我會難過
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:01 PM
oyster3137: 本來不是交換遊戲吧..還是我有什麼誤解
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:01 PM
不對吧，Hom一直都是雙SR。
真要說不同就是最近幾個池兩個SR人氣差太多而已。
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:01 PM
oyster3137: 最早最早其實不是交換遊戲，是送禮。
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:02 PM
運費或收/送禮量限制?
就像現在噗幣贈送有限額一樣，一定期間只能收或送多少項物品之類的
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:04 PM
很好奇最早開始玩的玩家，最初的金友一直都留著嗎，因為我一直以為遊戲來來去去是常態，本來就是玩一段時期就可能有一些朋友會退坑
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 5:04 PM
salt9142: 確實最早不是但現在已經差不多就是交換遊戲了
最早也只是因為只有送禮功能，但還是會用送禮功能來交換
oyster3137
Wed, Feb 8, 2023 5:04 PM
brandy1399: salt9142: 我只是想表達道具流動率有差～
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:07 PM
cod5603: 可是我是當成養推跟代餐遊戲在玩就是了（因為之前交換很麻煩我很多時候都自己下去抽）
fairy366
Wed, Feb 8, 2023 5:07 PM
Wed, Feb 8, 2023 5:10 PM
brandy1399: 有少數不是雙SR的，煉金/紫羅蘭/柚子/聖夜茶會（只列了一些記得的）
現池的話好像只有波斯菊跟黑影池是單SR？
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:10 PM
fairy366: 哇少到我不記得那幾池確實只有一個SR😂 不過那些都很早期了。
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:10 PM
總之我感覺SR有守門員不是新池才開始的，只是新池的SR其中有一項真的做得太好看所以才會感覺有差異，但也沒有到像之前其他守門員真的做得讓人難以接受（火龍果）
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:12 PM
其實舞龍舞獅繪製得挺漂亮的，但畢竟不是髮眼，使用率少，想要的人自然也少=人氣（心願數）差很多。
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:13 PM
愛情研究室的雙SR則是另一個普通到沒有覺得有SR的價值，這好像又是另一回事了。
cod5603
Wed, Feb 8, 2023 5:13 PM
舞獅滿漂亮的+1 為了抽那個舞獅不知不覺抽到連心還是沒抽到
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:15 PM
不過其實我滿喜歡秘密基地機器人頭的，有特地屯
也有特地換舞獅頭回家
mole5907
Wed, Feb 8, 2023 5:15 PM
日版流動速度自從小鼠消失後真的也差很多
以前半夜三點的流速都比現在12點~1點時來得高
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 5:16 PM
salt9142:
排解嗎……
🤔換個角度想，他們就是花費大量時間去換的？
另一方面也可以想，有那些東西也就是前陣子常說的市場上的流通量會更多你會更有機會換到想要的東西，反正不管對面是刷來的還是課來的，都不會讓自己需要花的錢變少，不如好好利用
(開嘲諷仔除外、RMT除外
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:17 PM
shrimp6043: 但小鼠之前的感覺我抽到的新池物品就是沒有競爭力...
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:19 PM
雖然現在有競爭力害我忍不住想抽更多就是了...
mole5907
Wed, Feb 8, 2023 5:21 PM
Wed, Feb 8, 2023 5:21 PM
好奇鹽旅人指的新池物競爭力是甚麼？
是指可以比較容易換絕版的那段時間嗎
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:23 PM
不確定跟競爭力有沒有關，但最近兩三池體感連島池的中低心願小物都很好出
去年兩倍心願數的島物可能放半年都沒人問
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:24 PM
小鼠還在的時候也有不熱的池子啊，所以我覺得競爭力這個跟小鼠沒有太大關係。
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:25 PM
Wed, Feb 8, 2023 5:25 PM
我是真的覺得一個月多十抽沒有多很多，小鼠有沒有這個純粹就是奇檬子問題XD
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:27 PM
Wed, Feb 8, 2023 5:27 PM
我開服玩家。最近已經慢慢拿老本換新池了，比如之前才用神秘森林三股辮R髮換了多肉池SR裙。
重複太多換算下來真的很可觀
brandy1399
Wed, Feb 8, 2023 5:29 PM
shake1314: 心願數太高的應該是很多人不敢提或不知道怎麼提。
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:31 PM
說是兩倍也才三到四千左右，應該不會到很高?
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:32 PM
mole5907: 就是開池快要一個星期手上的新池物品還是很好出手，也都有人會想要徵求，但以前只要過了黃金兩小時就變得很難出手
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:32 PM
抱歉，是脫手
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:34 PM
以前真的是過了黃金兩小時那些心願不到2000的小物就不太好換掉
現在一兩周都還會有市場
合理懷疑是因為從1升到10等靠自然回體的話差不多需要兩小時
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:38 PM
所以我覺得乾脆三個月後小鼠跟復刻再一起回來也可以...這樣又可以回鍋玩家，又可以增加新人，然後這三個月我也可以趁機把一些想補的洞換一換...
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 5:38 PM
😂是這樣嗎
習慣多蹲一下了完全沒有在池剛出前兩個小時抽過ww
雖然滑交換版沒什麼這麼深的這種印象
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:43 PM
Wed, Feb 8, 2023 5:43 PM
哦而且現在現池的特定物品換絕池體感也沒有那麼夢了
像是天燈或愛研髮想換絕池物都蠻好換的，紫羅蘭後的池都有機會1：1換到SR或高心願R（或冷池溫熱門物）
但是現池樹想1：1換小鬼前還是會被說夢
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:43 PM
可能就跟談戀愛一樣吧，沒談之前一直都是單身也過得很好，但談戀愛被分手後卻寂寞到快死掉...因為已經習慣這個人帶給自己的溫暖了
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:46 PM
不過我相信哩不哩一定還會再重開其他福利的，現在退坑的人先不要急著退會吧，過去累積的東西沒有了也很可惜，把引繼碼跟密碼記好，如果重新有福利時再回鍋，手上的物品變絕版還可以吸引新加入的人
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 5:49 PM
不知道想用福袋眼換勾瑞SR髮眼會不會太夢
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 5:52 PM
shrimp6043: 1比1還好吧，而且勾瑞應該蠻多人抽的
shake1314
Wed, Feb 8, 2023 5:55 PM
勾瑞髮心願有點胖，開噗問應該換得到
我也還有兩頂福袋髮還沒讓但我大部分絕版SR心願都收到了，就不知道提什麼只好佛系放ry
salt9142
Wed, Feb 8, 2023 6:03 PM
shake1314: 我也是存著雪花跟髮眼樹，想說可以留到下一次福袋抽不到洞時用換的
shrimp6043
Wed, Feb 8, 2023 6:10 PM
salt9142:
所以是1：2(⁠⁰⁠▿⁠⁰⁠)⁠
上次看到有人下架前眼換到福袋髮+落星樹
想說夢想應該可以捏大一點(⁠◍⁠•⁠ᴗ⁠•⁠◍⁠)
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 11:53 PM
alpaca8816: 就算有這個念頭麻煩也不要講出來呦…
對遊戲課金的人見多刷帳也是會心冷的
ಠ_ಠ
Wed, Feb 8, 2023 11:55 PM
要玩多久以後才打算課是個人議題
但覺得錢可能丟水溝所以刷帳，對遊戲營運也沒有幫助
bagel326
Thu, Feb 9, 2023 12:23 AM
沒有錢就去賺錢...不然就克制慾望...因為這樣說想刷帳也真的是，你還是早點退坑吧
ಠ_ಠ
Thu, Feb 9, 2023 12:35 AM
私覺得天下無不散的宴席
喜歡吃的餐廳會倒、喜歡的物品會壞，何況是遊戲
如果不打算課金那也不要做取巧的事情…我是這樣想的
dwarf162
Thu, Feb 9, 2023 1:32 AM
個人覺得小鼠有無存在都沒差 因為非洲人不管有幾抽還是抽不到你想要的幹 (每次10抽都只有1R重複4N的非洲大酋長
cookie2808
Thu, Feb 9, 2023 2:01 AM
Thu, Feb 9, 2023 6:30 AM
守門員單純是機率不是問題吧XDrz
在池開抽之前官方也無法通靈玩家比較喜歡哪個SR
cookie2808
Thu, Feb 9, 2023 2:03 AM
本身每個月會微課到2~3階
但不會每池每週必抽 控制好物慾的狀況下覺得沒了小鼠影響不大
brandy1399
Thu, Feb 9, 2023 2:33 AM
刷帳滿足了慾望，那滿足了之後呢？真心喜歡遊戲？還是只是單純喜歡全圖鑑？
之前刷帳刷到出名的幾個黑名單很早就沒繼續玩了。不是真心喜歡遊戲的話退一退吧，刷帳官方得不到收入的話真的不差你一個。
koala7014
Thu, Feb 9, 2023 3:17 AM
是變難刷但是沒有刷不出來
要多點耐心等40000而已
倒是很懶得交換
大家求的東西都差不多一整排都求同一個SR
最後懶得去競爭也懶得刷tag逛河道
每天有做完任務就不錯了偶爾換個裝扮欣賞一下
shrimp6043
Thu, Feb 9, 2023 5:43 AM
守門員就…真的要說是個人喜好問題啦，有人喜歡對他來說搞不好心願多的那個才是守門員
snake5946
Thu, Feb 9, 2023 5:08 PM
當初快要退坑時發現小鼠可以抽抽才撐下來
現在每個月也都會課金，覺得沒有小鼠對新手玩家滿大影響的
snake5946
Thu, Feb 9, 2023 5:10 PM
Thu, Feb 9, 2023 5:10 PM
不過真的覺得物價上漲影響很多
真的好難換，新池一出上一池的東西就不值錢了
變得不好換想要的東西
對微課來講還滿影響體驗的，畢竟這遊戲除了交換和抽卡澆水外，真的沒什麼特別
snake5946
Thu, Feb 9, 2023 5:20 PM
這遊戲有這麼多活動，復刻／精選也只有一個禮拜可以抽，沒有一些補藥還真的會吃不消
brandy1399
Thu, Feb 9, 2023 6:14 PM
新池一出上一池的東西就不值錢了←我覺得不會耶，只要不是求當期新池不求最快，等變成舊池就還是能用舊池互換，這個就是要比耐心了。
shrimp6043
Thu, Feb 9, 2023 6:53 PM
不過提到這個，近幾期下架的下架前收的人感覺真的少很多，聖誕節前吧，快結束的池印象交換的熱度都超高的，現在要結束了還一堆人都要收新池
shake1314
Thu, Feb 9, 2023 6:57 PM
因為最近要收的池大部分都溫偏冷吧
salt9142
Thu, Feb 9, 2023 7:00 PM
snake5946: 我反而覺得以前也是這樣，大家一直都比較想要新池的東西，所以我一直在想要不要隔池抽比較省
snake5946
Thu, Feb 9, 2023 7:13 PM
salt9142: 現在都先存GP在一次抽某一池，不過這樣交換沒有以前那種隨興的感覺了，有點難過
salt9142
Thu, Feb 9, 2023 7:27 PM
snake5946: 就算有小鼠也沒辦法隨興抽拉，要隨興抽就是需要魔法
snake5946
Thu, Feb 9, 2023 7:31 PM
salt9142: 可惜現在還沒有能力能一直使用魔法
onion7386
Thu, Feb 9, 2023 10:16 PM
沒有小鼠會覺得有點可惜⋯⋯希望之後能有其他活動
現在物慾降低很多（自己玩遊戲熱度本來就一陣一陣）每月買划算GP抽喜歡的，不像以前追池追得很累其實還不錯
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