ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Feb 3, 2023 1:36 AM
Fri, Feb 3, 2023 1:39 AM
326
402
福壽實業股份有限公司
餵養餵出浪浪經濟的公司
說個特寵業秘密，目前好幾個公司的寵物食品都是靠“餵養浪浪”來支撐喔
看看浪浪經濟多重要，沒流浪狗貓的話各協會、中途、狗園、新興寵物食品都不用活了
唯有支持安樂死
才能減少浪浪與實行動物福祉
TNR只是野外繁殖的擋箭牌
只要有1%影響率就是失敗
農委會數據台灣從107-109年遊蕩犬數量上升6.19%（不含黑數），更證明納稅錢都丟水裡進別人口袋
不要再無腦支持TNR了，台灣從零撲殺開始到現在的TNR都是無效喔
finch3588
Fri, Feb 3, 2023 1:38 AM
山裡的毛孩不會吃土，牠們會吃山羌（
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 1:40 AM
Fri, Feb 3, 2023 1:40 AM
finch3588: 事實上 越餵食越會攻擊野生動物
擁風中途農場 on Facebook
可以參考這篇，農場負責人是12夜的受害者（12夜的狗是跟他借的），也是訓犬師
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 1:42 AM
taurus9045
Fri, Feb 3, 2023 1:48 AM
真的 是台灣無毛猴擅自餵食的啦
把整台灣都當成自己的貓狗籠
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 1:51 AM
sugar4758: 其實就是因為沒12夜了，餵養癖跟放養仔誰會怕？
事實上台灣還是有安樂死，但公收怕被罵或前線人員被灌輸“法規規定不得安樂死任何動物”，所以就算老病殘、無法回歸家庭問題犬貓都無法得到應有安樂，
只能關到死就為了迎合動團要的產業鏈
前陣子為了餵養跟安樂死去開會，反方上去就是情勒+偷臭新竹公收偷偷安樂狗貓
但事實上每件安樂死都是要上報依照規定申請安樂用藥劑
而當天反方跟誰最好？spca防止虐待協會的姜怡如喔
姜嘴巴講條件安樂死有共識，那又支持反方言論是？
mint2776
Fri, Feb 3, 2023 2:10 AM
都是人類害的 浪浪好可憐
反串要註明
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:11 AM
另外也建議大家閱讀當年的立法公報
台灣動保法事實上是專門為了處理遊蕩犬而制定的法律
查詢操作如圖
動物保護法-全國法規資料庫
請不要被農委會與動團培養的律師騙了，事實上動保法是有規範遊蕩動物的
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:14 AM
當年副主委林享能就委婉的靠么蘇煥智TNR沒用又浪費納稅錢也不符合社會價值
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:20 AM
然後是這個
如果有關注議題就知道其實黑心狗園中途很多，而且都在做
變相買賣
（領養要收捐款、照顧費）、
寄養要寄養費
、
野外繁殖
（餵養）
試問為何這些利用流浪動物賺錢的單位不需要納入特寵法管制？
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:23 AM
再者這幾天大家關心的餵養，更應該要求農委會定義長期餵養、定點=管領人（請參考動保法第3條）
想處理就建議要求經濟委員去給農委會施壓
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:28 AM
ಠ_ಠ: 因為它們是愛媽愛爸替政府解決問題，是你們這些爛人成天想殺狗殺貓
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:28 AM
農委會擺明挺毛寶
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:29 AM
然後林務局只能在後面替自己智障的長官們善後
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:29 AM
pig7231: 我一定是路西法派來人間的惡魔
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:30 AM
但我覺得機關不意外 事實上我們應該去出征動團才能改變局勢
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:32 AM
ಠ_ಠ: 你出征毛寶，就會一直捐錢，狗園都敢號稱欠獸醫四百萬，有愛心的是獸醫不是愛爸吧
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:33 AM
Sat, Feb 4, 2023 2:51 PM
和關獸醫之前小聊過 永遠是那些人，從來沒改變過
每次什麼動保政策會議都是派像是姜怡如啊 、何宗勳（俗稱玻璃心）、郭璇之類的
但大家要知道
這些人沒任何完整的動物專業
我是覺得郭璇跟陳培中掛羊頭賣狗肉的獸醫不算啦
講他們專業就夠人噹了，光是狂犬病問題他們在乎嗎？
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:34 AM
陳信瑜跟王春金還好得勒
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:34 AM
像顏杏娟前身是開狗園 都能當動保諮議委員，躍昇公務員呢
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:35 AM
壽山放養第一名就王春金，有民代給他撐腰，然後壽山管理處想要移置直接無視
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:35 AM
pig7231: 問一下知道哪位民代嗎
pig7231
Fri, Feb 3, 2023 2:37 AM
ಠ_ಠ:
sundae7749
Fri, Feb 3, 2023 2:37 AM
這些人真的噁心死了
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 2:44 AM
pig7231: 喔喔我看懂了
剛剛腦袋沒連結
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 4:53 AM
對了 忘記講 噗文的第二張截圖是新北 河岸TNVR
鳥語獸躍的林憶婷帶領餵養流浪狗的一個協會
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 4:55 AM
然後新北動保處完全不願意處理喔
連管領人認定從1月到現在都還沒回應我
還一直想話術引導把人的問題導向狗
問題是抓1、2隻狗根本沒意義，只要還有餵就是會有繁殖、群聚
TNVR只是餵食癖掩護而已
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 5:06 AM
基本上只要是餵養都是管領人認定問題，而按照動保法來說管領人也需符合飼主規範
我就不懂新北動保處一直硬凹管領人不等於飼主是什麼意思？動保法第三條第七項寫假的？
rice2966
Fri, Feb 3, 2023 5:06 AM
ಠ_ಠ: 靠北他們沒有專業知識他們就會反過來靠北你只看數據，科學是冷血的我們要有人性
每次看都氣到想吐
ಠ_ಠ
Fri, Feb 3, 2023 5:09 AM
rice2966: 笑死我懂
王惟治超會啦
台南動保處周畯男（好像叫這個）也是垃圾，說台南人都是佛教徒言下之意就是要人民忍受餵養造成的髒亂跟事故
hippo5601
Fri, Feb 3, 2023 5:12 AM
Fri, Feb 3, 2023 5:13 AM
沒有專業知識又硬要插手影響動物相關規範，拒絕科學研究結果都用(他們自己的)感情做決定，把自己個人的價值觀包裝成「愛心」、「人性」指責不同意見就是冷血
真的很令人搖頭
salad3557
Fri, Feb 3, 2023 5:29 AM
這些人是欺負野保是文明人不會搞通通毒死的激進手段吧
tuna9860
說
Fri, Feb 3, 2023 5:30 AM
消滅人類吧！
lord3782
Sat, Feb 4, 2023 12:40 AM
新北都不承認救援疏失死人了，無視野生動物被流浪動物殺死而硬拗算什麼
lord8811
Sat, Feb 4, 2023 7:51 AM
雖然在這噗逆風啦......看到上面一堆都罵動保處，因爲動保處的執行層級就這麼低，其實野保法也有寫可以對危害本土物種的外來種做應為處置，但野保也不想碰安樂死這塊所以還不是打電話叫動保處把狗抓走（意不意外，野保法可以做安樂死）
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 7:58 AM
lord8811: 動保處也是一堆毛寶啦
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 7:59 AM
而且野保法不適用犬貓，廢安樂死通過你哪來的法源？
lord8811
Sat, Feb 4, 2023 8:03 AM
野保法第14條，身為地方動保單位從業奈米到不能更奈米基層，也希望民眾打爆自己區域議員立委等民代電話，從法律去積極修正現行的動保法（光是餵養流浪動物行為無法可管，都只能用污染環境的廢棄物清理法去舉發就看得出動保法有多無力
lord8811
Sat, Feb 4, 2023 8:13 AM
pig7231: 廢安樂死只是把12夜條款拔掉，且野保法執行上優於動保法，實際上野保單位是能依據野保法第14條對流浪犬貓做處置的，但就像上面說的，野保也不敢碰毛寶很care 的宰殺這塊，才都用通報動保處捕捉的方式
lord8811
Sat, Feb 4, 2023 8:23 AM
農委會自己開會的資料覺得提供出來應該是沒什麼關係，也是蠻希望透過讓多量民眾協助反應讓我們的工作環境可能可以有些變化的，不然每天因為流浪狗貓的處置被野保人士幹、被動保人士也幹、被一般民眾也幹，做這工作還真沒啥尊嚴
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 8:39 AM
lord8811: 動保法第六條寫了什麼你要不要看一下
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 8:40 AM
原本可以捕抓收容，現在廢安樂死之後，你根本就沒有法源處置犬貓
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 8:41 AM
農委會前陣子召開的會議擺明毛寶主導，野保只是來插花
lord1091
Sat, Feb 4, 2023 11:33 AM
ಠ_ಠ: 提醒噗主，郭璇是獸醫系畢業的喔，並非沒有動物相關知識
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:18 PM
Sat, Feb 4, 2023 12:23 PM
lord8811: 其實我覺得跟處長為人也有關
高雄、基隆都能硬，但台南、新北有正面交鋒過確實蠻惡劣的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:19 PM
lord1091: 我知道啊 掛羊頭賣狗肉的獸醫 跟陳培中一樣
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:22 PM
郭就相信的 支持餵養又反安樂
陳培中慈愛基金會、慈愛醫院前老闆
農委會退休的高官聽說會退休時入慈愛基金會
洗錢
然後陳培中在11/11的會議時還暗喻消費簡稚澄園長
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 12:29 PM
不要覺得獸醫師就一定怎樣，之前臉書有顆花椰菜獸醫，在哪裡嘴貓只是跟人類親近一點就要被切，也不是每隻貓都適合人類的家庭
pasta360
Sat, Feb 4, 2023 12:31 PM
Sat, Feb 4, 2023 12:32 PM
我只能說新北的動保處真的很爛
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 12:33 PM
pasta360: 還有個傳說，高價鸚鵡被送進某個動保處就會自動消失
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:45 PM
彰化之前也有丟狗去其他縣市過
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:45 PM
但台南也有說是志工的問題
也確實很多縣市動保處的志工事實是動團的人 比如新屋
lord1091
Sat, Feb 4, 2023 12:48 PM
ಠ_ಠ: 知道了就改一下吧
以免會有人覺得那些人是因為沒有專業知識才反安樂
也是有具專業知識的人反安樂的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:52 PM
lord8811: 動保處自己舔動團又要裝可憐說自己裡外不是人 我是沒辦法接受啦
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 12:54 PM
光是農委會畜牧處副處的江文全就是靠舔動想在今年改組時當上動保司長
有興趣的人可以去看很多動保政策這位仁兄都有跟動團一起出場
當初零撲殺也是這位仁兄不願意聽專業意見導致的悲劇
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:01 PM
lord1091: 講幾乎有滿意嗎
我比較想問你的認知 專業是什麼？違背自己本業道德我個人不覺得專業啦
他們在動保界做的事情確實沒專業可言
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:04 PM
而且就因為有個證書就能這樣嗎 我不懂欸
利用浪浪繁殖賺錢叫專業？
lord1091
Sat, Feb 4, 2023 1:36 PM
ಠ_ಠ: 我對動物專業的定義是
理解動物生心理的任何一方面的行為
但他們的立場是怎樣我就不予置評了
只是感覺噗主有點想把他們都歸類在「什麼都不懂就亂說」的分類上，自己感覺怪怪的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:46 PM
lord1091: 獸醫事實是只到部分動物肉體上醫療
但不等於了解動物學、動物行為、生態、公共政策等，像其中一樓說的 花椰菜獸醫就是亂講演化、法規
而動保議題的安樂死並不只是侷限在獸醫專業，獸醫真的嚴格說是賦予他們可以根據動物肉體狀況來合法實行醫療、宰殺
但不代表可以利用這方面的專業針對其他領域狐假虎威或亂下指導棋
就像林明鏘好了，他是行政法學人士，但當他錯誤解讀動保法規時，針對動保法你要說他專業嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 1:53 PM
郭璇和陳培中在獸醫界評價也確實不怎麼樣，要說就是商人，在動物福祉上要如何光用獸醫頭銜來證明自己的專業度？會絕育手術=專業，就能胡說八道？
專業的核心價值貌似不是這樣認定的
lord1091
Sat, Feb 4, 2023 2:14 PM
ಠ_ಠ: 不是啦，因為噗主你一開始是說
動物相關
啊
所以我就想說你提到的人也並非都不是吧
感覺的出來你對這個政策的專業是定義在「了解動物福祉」上
pizza5250
Sat, Feb 4, 2023 2:19 PM
Sat, Feb 4, 2023 2:24 PM
雖然有點離題，不過也有不少拿著執照但其實根本缺乏能力的醫生呢
有自知之明低調的還好，但利用這層專業外皮來引導輿論的情況一點都不少見
這種人比一般人更噁心
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 2:23 PM
簡獸醫師，活著的時候被毛寶糟蹋，死了還是繼續被毛寶糟蹋，看黃泰山說要紀念他的時候我整個哭出來
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:27 PM
lord1091: 確切說是遊蕩動物議題，不是否認獸醫專業，但這個議題的根本是 要如何處理社會問題又能達到動物福祉，可是目前看來就是拿著頭銜詐騙民眾
雖然陳培中一直靠么獸醫是治療動物不是宰殺動物，那這樣屠宰場、口蹄疫、禽流感撲殺的獸醫又情何以堪？
而外
相信絕育一隻動物要七千納稅錢真好賺
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:32 PM
為什麼要有安樂死不只是為了人道、生態，另一個原因是狂犬病預防
台灣為什麼一度能脫離？還真的要感謝12夜
媒體、農委會、政府一直在講靠TNR每年只有微漲幅，請問是要自欺欺人到什麼時後？
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:33 PM
goat9973: 沒說錯啊 確切講簡稚澄是被黃泰山霸凌致死的
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:37 PM
一開始就是針對桃園攻擊
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:38 PM
結果簡園長不堪霸凌自殺 才終止
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:40 PM
Sat, Feb 4, 2023 2:41 PM
所以現在政府在幹嘛？迎合殺人團體胡作非為呢
hippo5601
Sat, Feb 4, 2023 2:48 PM
可能動物相關專業改成保育相關專業比較不會誤解
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:52 PM
hippo5601: 謝謝建議 我改完整動物專業好了
不然姜怡如說她會養狗是不是就算有知識
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:56 PM
講到姜 就想到她同胎姊妹姜怡帆的老公是林炳存
林在政治、演藝圈人、媒體緣都不賴
老實說他們協會真的不缺錢，事實上很有錢，還會控制媒體
去年的麻豆鱷魚王小河事件被罵到發推卸責任澄清文，然後再找自由時報幫忙洗白
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 2:57 PM
但消息出來 卻沒什麼新聞記者報導，看spca防虐這個背景可想而知
bat5211
Sat, Feb 4, 2023 4:30 PM
lord1091: 獸醫被釣出來了
具有專業知識但仍然反安樂且提不出比恢復安樂更好的辦法，這種我都直接翻白眼
念了獸醫跟白念一樣的本來就大有人在，之前得知母系有個人明明唸獸醫系還在那邊餵養癖每天餵浪貓
不是很想造口業但真的被留級毫不意外耶
不過動保處是真的滿難做的，尤其越靠近現場的職位壓力越大，認識的人有去過然後我就聽了很多鬼故事
pig7231: 我知道這個
老實說我也不懂囤一堆動物累死基層餵養員然後繼續囤是什麼操作
bat5211
Sat, Feb 4, 2023 4:41 PM
ಠ_ಠ: 公立收容所和動保處的獸醫真的是屎缺
救傷的動物各種爛病還很兇，礙於法規即使知道這動物一輩子就爛在那邊死不了但不會好也不能安掉，白浪費本就有限的醫療資源看著牠生不如死
時不時還會有奇怪的動保人衝來問責，在那種環境下得憂鬱症或自殺啥的真的毫不意外
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 4:41 PM
bat5211: 故意弄到都被愛媽愛爸把持啊，白日夢指控新屋把他的東西黑掉就是在搞這些啊~~~
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 4:42 PM
現在愛媽凌駕獸醫，只要不高興就可以整死獸醫，隨便拍兩張照片出去說虐狗虐貓就完蛋了
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 4:42 PM
忘記是那個收容所，給奶貓打晶片直接被拍影片上網公審
pig7231
Sat, Feb 4, 2023 4:43 PM
壽山收容所，狗病了很瘦，直接上網公審虐狗害狗超瘦
pizza5250
Sat, Feb 4, 2023 4:47 PM
Sat, Feb 4, 2023 6:45 PM
說白了，也是因為台灣有太多愚善的人，不但不自知還會瘋狂洗腦身邊的人
被有心人利用從中獲取利益，還沾沾自喜以為做善事，實際上都是在做孽
真正需要幫助的反而很難得到資源，唉
scone3503
Sat, Feb 4, 2023 5:21 PM
老實說我覺得撲殺／安樂死都只是一種"事後治療"，重點是要"預防"，目前問題主要出在於"餵養浪浪"使"浪浪不斷繁殖"，我想TNRF並不是真的無效，而是比例、效率上TNRF<餵養浪浪使浪浪繁殖的效率，所以我認為應該從"教育"上著手，把不要餵食浪浪的原因後果、實際裝況等等都列為國民義務教育內容(像是健康教育課會教一些成長所需社會觀念&基本常識那樣)，才能真正的從源頭開始減少問題，簡而言之就是"預防甚於治療"啦。
tako9449
Sat, Feb 4, 2023 6:40 PM
超討厭餵流浪狗的人，我家附近之前有所謂善心人士在餵流浪狗，本來只有一隻，餵著餵著就變一群，後來還害我媽被一群狗追車出車禍骨折，那些善心人士還因其中一隻狗死掉罵我媽沒愛心，難道要我媽為了閃狗自撞死才滿意嗎？自此之後就覺得這類人超噁心，幸好搬家後沒再遇到這種人
cookie8165
Sat, Feb 4, 2023 7:51 PM
Sat, Feb 4, 2023 7:57 PM
TNRF不是真的無效而是比例
什麼迷惑邏輯
用講得都感覺很好，問題現在就沒有一個國家在開放地區不撲殺只執行TNR有效的遑論TNRF
要預防勝於治療就是完全不要餵，源頭就是各種F，誰跟你還在那邊TNRF有效
況且火都燒到家門口了還在那邊撲滅源頭根本笑死，現在就是亟需大規模移除（不完全等於撲殺、安樂死）的時候，還在那邊預防勝於治療，多處噴血了還不治療
scone3503
Sat, Feb 4, 2023 8:44 PM
cookie8165:
我的意思在於只想治療而不預防的話問題永遠都解決不完，至於為什麼我覺得TNRF不是真的無效而是比例與效率問題是因為有看到相關的例子，你覺得迷惑邏輯就繼續迷惑吧，不針對這個主題，我只是不喜歡每次討論問題都只是這一套只有＊＊這個方法才是真理的模式所以提出自己的意見罷了。
scone3503
Sat, Feb 4, 2023 8:58 PM
不過我承認我是在另一噗得知台灣目前似乎是實施TNRF我才寫TNRF，TNR我知道，但F我沒查到意思就誤以為是TNR的全稱(這是的確是我的無知出的錯誤)
ಠ_ಠ
Sat, Feb 4, 2023 9:47 PM
scone3503: 但台灣目前20萬以上的狗數不安樂不撲殺我覺得控制不了
shrimp7329
Sun, Feb 5, 2023 12:26 AM
覺得目前的數量算超過負荷，是即使人類瞬間醒悟不再去餵都能繼續危害到原生野生物種的程度。
而「教育」又是很長久的東西，且即使教了也不是百分之百有效，趕不上目前野生物種持續受害的速度。
就是因為至少得先讓野生貓狗數量降回12夜前才有選擇方案的空間，才會需要安樂死。
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:11 AM
shrimp7329:
其實台灣在12夜前數量更誇張，立法公報是寫130萬以上的樣子
因為12夜才快速下降到10多萬
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:13 AM
主要是因為經濟起飛，但衛生觀念、飼主責任不佳，棄養+廚餘餵養導致犬隻急速上升，所以才有垃圾不落地的政策和一些廚餘處理政策出來
pasta360
Sun, Feb 5, 2023 1:16 AM
F就是餵食阿 feed
shrimp7329
Sun, Feb 5, 2023 1:26 AM
ಠ_ಠ: 原來如此，是我誤記數量的變化了。但至少得先把數量壓穩下來是真的
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:35 AM
shrimp7329: 沒事 這邊提供參考
這個版本立法公報是委員+農委會版本的，所以如果有人講不可信後來是用農委會版本等等，基本是胡說八道
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:39 AM
立法原因 ，其實整個法除了動物福祉外，主要是要解決遊蕩動物，
這邊就是講一件女童被三隻野狗攻擊開腸剖肚拖行在台北街上
針對某樓說的為何不用野保法，因為農委會本來就有義務去處理，而動保法就是為了這個而生
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:42 AM
為什麼反TNR為什麼不要廣設收容所？請看當初腦袋清晰的林享能副主委怎麼說
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 1:44 AM
最上面有講怎麼去查，有興趣的人可以去看看立法脈絡
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 4:54 AM
TNR?我們來看看動保恐怖組織PETA 說了什麼
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 4:54 AM
Trap-Neuter-Release: Does TNR Really Save Cats? | PE...
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 4:55 AM
在北美，基本上只有貓TNR，狗是捕捉收容
scone3503
Sun, Feb 5, 2023 8:08 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主提供的資料，其實上面說到的流浪動物攻擊事件和收容所問題時有耳聞，只是認為解決方法只有一種的話有點粗暴，如果能多個解決方案一起進行是否能增加成效，但我能想到的頂多想減少"愚善"民眾的"愚"
scone3503
Sun, Feb 5, 2023 8:14 AM
如果水龍頭壞掉一直開著再怎麼倒水水還是會不斷流出吧
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 8:25 AM
scone3503: 在很多人的努力之下，貓瘋的風氣從大逆風被封鎖N次開始有一點點的改善
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 8:25 AM
但是毛寶還是很多
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 8:26 AM
至少現在比較正常的人能理解放在路邊養，貓狗會死掉不是愛他
ಠ_ಠ
Sun, Feb 5, 2023 8:54 AM
scone3503: 目前農委會江文全推行風氣就是要實行DPM，但政府的DPM是含feed與餵食合作進行TNR（這是比較簡單的說法就是TNRF）
而目前台南就是要搶行破壞棲地蓋收容所與實行DPM
新北、台北之前是有所謂的餵食證，但現在已知新北不支持餵食證了，至於有沒有再發、收回不曉得
另外新北我還知道原來一線人員不知道可以實現老病殘、問題犬貓安樂，而且是認為法規禁止，對動保法認知基本是0
台北是實行Tccp（就是貓的TNRF只是講的很友善一樣)
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 9:15 AM
ಠ_ಠ: 黃泰山那個死殘廢推得好用力
pig7231
Sun, Feb 5, 2023 9:15 AM
然後人被咬傷，動保處主動裝死
cookie8165
Sun, Feb 5, 2023 10:30 AM
Sun, Feb 5, 2023 10:31 AM
scone3503: 你想的早就不知道多少人想過了，沒有人一開始就想大規模撲殺跟安樂死
TNR跟TNRF都搞不清楚還是多查點資料多看些討論吧
pasta360
Sun, Feb 5, 2023 10:59 AM
Sun, Feb 5, 2023 11:00 AM
說到這個就好笑，前年還只是溫和的聯署禁止餵食而已，結果也只是摸頭
去年變成聯署恢復安樂死，才一堆毛寶認同餵食的確造成問題，然後他們依舊繼續餵
shabu714
Mon, Feb 6, 2023 1:59 AM
魯迅曾經說過：要人在屋裡開窗對方一定不肯。直接說要把屋頂拆了，對方就會願意開窗了。
人類真的就是這個死樣子（。
sushi5918
Mon, Feb 6, 2023 9:05 AM
廢除安樂死的重要推手：九把刀
pig7231
Mon, Feb 6, 2023 10:15 AM
我不明白為什麼台灣人覺得關到死會比較好
juice1930
Mon, Feb 6, 2023 10:18 AM
某些人覺得那個叫自然老死
juice1930
Mon, Feb 6, 2023 10:19 AM
以前應徵過動物之家的工作，在環境導覽的時候，對方有點到偶爾會有志工來
到時候你們順著他們做事就對了
ㄏㄏ
ಠ_ಠ
Mon, Feb 6, 2023 10:26 AM
juice1930: 看不太明白對方有點到這邊的意思
juice1930
Mon, Feb 6, 2023 10:28 AM
ಠ_ಠ: 「對方」「有」「點到」
總之就是稍微講到志工來就順他們毛摸，不要用SOP跟他們硬尬
ಠ_ಠ
Mon, Feb 6, 2023 10:33 AM
juice1930: 喔喔
聽起來好像奧客
cookie3847
Wed, Mar 15, 2023 9:24 AM
人造食物與狗，狗無一物與人，殺殺殺殺殺殺殺
不是原生種的都殺
問題來了，來多久算原生種?
70年還是400年?
ಠ_ಠ
Wed, Mar 15, 2023 9:28 AM
cookie3847: 並不是誰存在多久而定， 是自然與人為來做區分
貓狗並非自然就存在於台灣，而是透過人為引入
pig7231
Wed, Mar 15, 2023 12:51 PM
cookie3847: 用來就不算了好嗎
tofu1470
Thu, Mar 16, 2023 12:39 PM
還不如從源頭做起，非法繁殖場才需要處理
pig7231
Thu, Mar 16, 2023 1:02 PM
tofu1470: 就是要去處理路邊的非法繁殖場。
sundae187
Fri, Mar 17, 2023 1:29 AM
笑死 餵食流浪動物就是最大非法繁殖場
lord3782
Fri, Mar 17, 2023 3:33 PM
cookie3847: 那是因為貓狗殺原生種殺到要絕種了
lord3782
Fri, Mar 17, 2023 3:34 PM
tofu1470: 那是國內第一個非法繁殖場出現的時候做才來得及
crepe5057
Mon, Jul 15, 2024 8:02 AM
ಠ_ಠ: 我覺得結紮+安樂死會比較好
只有結紮或只有安樂死，感覺效率不高
載入新的回覆
福壽實業股份有限公司
餵養餵出浪浪經濟的公司
說個特寵業秘密，目前好幾個公司的寵物食品都是靠“餵養浪浪”來支撐喔
看看浪浪經濟多重要，沒流浪狗貓的話各協會、中途、狗園、新興寵物食品都不用活了
唯有支持安樂死 才能減少浪浪與實行動物福祉
TNR只是野外繁殖的擋箭牌
只要有1%影響率就是失敗
農委會數據台灣從107-109年遊蕩犬數量上升6.19%（不含黑數），更證明納稅錢都丟水裡進別人口袋
不要再無腦支持TNR了，台灣從零撲殺開始到現在的TNR都是無效喔
可以參考這篇，農場負責人是12夜的受害者（12夜的狗是跟他借的），也是訓犬師
把整台灣都當成自己的貓狗籠
事實上台灣還是有安樂死，但公收怕被罵或前線人員被灌輸“法規規定不得安樂死任何動物”，所以就算老病殘、無法回歸家庭問題犬貓都無法得到應有安樂，只能關到死就為了迎合動團要的產業鏈
前陣子為了餵養跟安樂死去開會，反方上去就是情勒+偷臭新竹公收偷偷安樂狗貓
但事實上每件安樂死都是要上報依照規定申請安樂用藥劑
而當天反方跟誰最好？spca防止虐待協會的姜怡如喔
姜嘴巴講條件安樂死有共識，那又支持反方言論是？
反串要註明
台灣動保法事實上是專門為了處理遊蕩犬而制定的法律
查詢操作如圖
如果有關注議題就知道其實黑心狗園中途很多，而且都在做變相買賣（領養要收捐款、照顧費）、寄養要寄養費、野外繁殖（餵養）
試問為何這些利用流浪動物賺錢的單位不需要納入特寵法管制？
想處理就建議要求經濟委員去給農委會施壓
每次什麼動保政策會議都是派像是姜怡如啊 、何宗勳（俗稱玻璃心）、郭璇之類的
但大家要知道這些人沒任何完整的動物專業
我是覺得郭璇跟陳培中掛羊頭賣狗肉的獸醫不算啦
鳥語獸躍的林憶婷帶領餵養流浪狗的一個協會
還一直想話術引導把人的問題導向狗
問題是抓1、2隻狗根本沒意義，只要還有餵就是會有繁殖、群聚
TNVR只是餵食癖掩護而已
我就不懂新北動保處一直硬凹管領人不等於飼主是什麼意思？動保法第三條第七項寫假的？
台南動保處周畯男（好像叫這個）也是垃圾，說台南人都是佛教徒言下之意就是要人民忍受餵養造成的髒亂跟事故
真的很令人搖頭
高雄、基隆都能硬，但台南、新北有正面交鋒過確實蠻惡劣的
陳培中慈愛基金會、慈愛醫院前老闆
農委會退休的高官聽說會退休時入慈愛基金會
洗錢也確實很多縣市動保處的志工事實是動團的人 比如新屋
以免會有人覺得那些人是因為沒有專業知識才反安樂
也是有具專業知識的人反安樂的
有興趣的人可以去看很多動保政策這位仁兄都有跟動團一起出場
當初零撲殺也是這位仁兄不願意聽專業意見導致的悲劇
我比較想問你的認知 專業是什麼？違背自己本業道德我個人不覺得專業啦
理解動物生心理的任何一方面的行為
但他們的立場是怎樣我就不予置評了
只是感覺噗主有點想把他們都歸類在「什麼都不懂就亂說」的分類上，自己感覺怪怪的
但不等於了解動物學、動物行為、生態、公共政策等，像其中一樓說的 花椰菜獸醫就是亂講演化、法規
而動保議題的安樂死並不只是侷限在獸醫專業，獸醫真的嚴格說是賦予他們可以根據動物肉體狀況來合法實行醫療、宰殺
但不代表可以利用這方面的專業針對其他領域狐假虎威或亂下指導棋
就像林明鏘好了，他是行政法學人士，但當他錯誤解讀動保法規時，針對動保法你要說他專業嗎？
專業的核心價值貌似不是這樣認定的
所以我就想說你提到的人也並非都不是吧
感覺的出來你對這個政策的專業是定義在「了解動物福祉」上
有自知之明低調的還好，但利用這層專業外皮來引導輿論的情況一點都不少見
這種人比一般人更噁心
雖然陳培中一直靠么獸醫是治療動物不是宰殺動物，那這樣屠宰場、口蹄疫、禽流感撲殺的獸醫又情何以堪？
而外
相信絕育一隻動物要七千納稅錢真好賺台灣為什麼一度能脫離？還真的要感謝12夜
媒體、農委會、政府一直在講靠TNR每年只有微漲幅，請問是要自欺欺人到什麼時後？
不然姜怡如說她會養狗是不是就算有知識
林在政治、演藝圈人、媒體緣都不賴
老實說他們協會真的不缺錢，事實上很有錢，還會控制媒體
去年的麻豆鱷魚王小河事件被罵到發推卸責任澄清文，然後再找自由時報幫忙洗白
念了獸醫跟白念一樣的本來就大有人在，之前得知母系有個人明明唸獸醫系還在那邊餵養癖每天餵浪貓
不是很想造口業但真的被留級毫不意外耶不過動保處是真的滿難做的，尤其越靠近現場的職位壓力越大，認識的人有去過然後我就聽了很多鬼故事
pig7231: 我知道這個
被有心人利用從中獲取利益，還沾沾自喜以為做善事，實際上都是在做孽
真正需要幫助的反而很難得到資源，唉
什麼迷惑邏輯
用講得都感覺很好，問題現在就沒有一個國家在開放地區不撲殺只執行TNR有效的遑論TNRF
要預防勝於治療就是完全不要餵，源頭就是各種F，誰跟你還在那邊TNRF有效
況且火都燒到家門口了還在那邊撲滅源頭根本笑死，現在就是亟需大規模移除（不完全等於撲殺、安樂死）的時候，還在那邊預防勝於治療，多處噴血了還不治療
我的意思在於只想治療而不預防的話問題永遠都解決不完，至於為什麼我覺得TNRF不是真的無效而是比例與效率問題是因為有看到相關的例子，你覺得迷惑邏輯就繼續迷惑吧，不針對這個主題，我只是不喜歡每次討論問題都只是這一套只有＊＊這個方法才是真理的模式所以提出自己的意見罷了。
而「教育」又是很長久的東西，且即使教了也不是百分之百有效，趕不上目前野生物種持續受害的速度。
就是因為至少得先讓野生貓狗數量降回12夜前才有選擇方案的空間，才會需要安樂死。
其實台灣在12夜前數量更誇張，立法公報是寫130萬以上的樣子
因為12夜才快速下降到10多萬
這個版本立法公報是委員+農委會版本的，所以如果有人講不可信後來是用農委會版本等等，基本是胡說八道
而目前台南就是要搶行破壞棲地蓋收容所與實行DPM
新北、台北之前是有所謂的餵食證，但現在已知新北不支持餵食證了，至於有沒有再發、收回不曉得
另外新北我還知道原來一線人員不知道可以實現老病殘、問題犬貓安樂，而且是認為法規禁止，對動保法認知基本是0
台北是實行Tccp（就是貓的TNRF只是講的很友善一樣)
TNR跟TNRF都搞不清楚還是多查點資料多看些討論吧
去年變成聯署恢復安樂死，才一堆毛寶認同餵食的確造成問題，然後他們依舊繼續餵
人類真的就是這個死樣子（。
到時候你們順著他們做事就對了
ㄏㄏ
總之就是稍微講到志工來就順他們毛摸，不要用SOP跟他們硬尬
聽起來好像奧客不是原生種的都殺
問題來了，來多久算原生種?
70年還是400年?
貓狗並非自然就存在於台灣，而是透過人為引入
只有結紮或只有安樂死，感覺效率不高