ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jan 29, 2023 10:44 AM
Sun, Jan 29, 2023 10:45 AM
5
1
為什麼大家都覺得男性仇女的原因是因為「追不到女生」阿？這只是其中一個因素而已吧？
最近兵役延期事件，不就有厭女潮？有男性抱怨自己因為當兵，比女性晚一步出社會，所以厭女，我覺得不是不能理解阿？
還有這社會要求有房有車等等的，沒有的話會被這社會認定沒資格成家
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:45 AM
完全搞錯厭惡對象，不讓女性當兵的是男性欸
kudu2417
Sun, Jan 29, 2023 10:45 AM
Sun, Jan 29, 2023 10:46 AM
那他去叫政府修成女生也要當兵啊？？？
乾女生屁事喔？？？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:46 AM
raisin213: 厭女是一個社會現象吧
不是厭惡單一女性
bagel6286
Sun, Jan 29, 2023 10:46 AM
⋯
tiger9874
Sun, Jan 29, 2023 10:47 AM
Sun, Jan 29, 2023 10:47 AM
能理解，畢竟軍法不是說改就改，不討厭或是討厭
都不能改變什麼，但是在合理範圍是個情緒出口
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:47 AM
我自己也很同情男性需要當兵這點
直接輸女生一兩年
lion8958
Sun, Jan 29, 2023 10:47 AM
以前男生要當兵兩年的時候有輸嗎
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:48 AM
像我自己念法律系 國考是8月和10月
有男生這時間被抓去當兵 整個慘
tiger9874
Sun, Jan 29, 2023 10:48 AM
就像有人厭男，是全面性厭男即時他的遭遇不是眼前的男性造成，他還是厭，那就是情緒上的抒發
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:48 AM
雖然比較晚出社會，但因為同工不同酬的問題，應該沒多久就賺得比同職位的女生多了
shake1254
Sun, Jan 29, 2023 10:48 AM
只要覺得弱勢，
就會開始厭無法體會的任何事物。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:49 AM
而且就算延兵役申請緩徵
讀書時間硬是比女生少
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:50 AM
raisin213: kudu2417: bagel6286: shake1254:
那時候兵役事件逛了一圈低卡
還有不少女生嗆男生 四個月 一年又沒差
還不是去掃地
男生不爽很正常
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:51 AM
低能卡本來就一堆低能，不要看比較好
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:51 AM
我記得兵役內容改了，一年兵應該不會都是掃地
shake1254
Sun, Jan 29, 2023 10:51 AM
raisin213: 同感，而且確定真的是女的在留言嗎(?
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:52 AM
不過那時候低卡
有義務役女出來和男生解釋
為什麼現行女生徵兵有困難
那些男性都很理性在和那位義務役女溝通
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:53 AM
shake1254: 我現實生活真的有女同學和女親戚
說男生當兵沒什麼
這個換位思考怎麼樣都不爽吧
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:53 AM
就像男生說月經生小孩又沒什麼一樣
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:54 AM
raisin213: 現在四個月兵也不是掃地啊
掃地這個詞是男生拿來自嘲的
不是女生拿來笑的
kudu2417
Sun, Jan 29, 2023 10:55 AM
Sun, Jan 29, 2023 10:55 AM
本來弱勢跟強勢就是相對的
傳統父權社會上女生較沒有自主地位，相對的男生當然社會壓力就比較大
各有好也有壞
但現在就是希望能盡量不要有這種情況才在平權的路上前進
只能說，不管是哪一方，如果自己先把自己放進框架裡，那一輩子都不可能改變，而且會越來越厭惡另一邊吧
還是要看個人想法啦
lion8958
Sun, Jan 29, 2023 10:55 AM
Sun, Jan 29, 2023 10:56 AM
拿月經生小孩和當兵一年比？覽趴比雞腿
我願意用當兵一年換沒子宮這破玩意
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:55 AM
那是你的生活圈吧
我的生活圈滿常聽到中年男說「當兵沒什麼，年輕男生就是沒擔當才抱怨」
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:55 AM
我看我同學正在當
每天體能訓練 行軍走幾十公里 槍枝訓練也沒少
shake1254
Sun, Jan 29, 2023 10:56 AM
沒體會過真的不敢亂說別人付出的事物是否真的沒什麼，
但噗主提及的人類這麼輕易的辦到了。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:57 AM
lion8958: 不 我覺你講這句
換個性別反過來講也差不多
兩邊都不知道有多痛苦

女生可以決定自己不要生小孩
但男生當兵是義務
coral6589
Sun, Jan 29, 2023 10:57 AM
國防部自己先把女性志願役名額調成和男性名額一樣多再說，明明就是男人不讓女人當兵的。
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 10:57 AM
我身邊的中年男（一些長輩）：我當初當3年都沒在抱怨，現在年輕人真的是⋯⋯
但我也不會覺得中年男都這樣想
不要因為你生活圈的人講什麼就覺得大部分這個群體的人都這樣想
lion8958
Sun, Jan 29, 2023 10:58 AM
女生又不能決定沒月經你在說什麼
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:58 AM
lion8958: 也有不會經痛的女生
我女主管還真的說經痛沒什麼 你們年輕人太虛
什麼的
女性都不見得能同理女生
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 10:58 AM
lion8958: 我是針對你生小孩那句
女生可以不生 但男生當兵是義務
candy1384
Sun, Jan 29, 2023 10:59 AM
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:00 AM
Sun, Jan 29, 2023 11:00 AM
等一下，請問這裡是低卡嗎？怎麼那麼多女生拿懷孕和月經比兵役啊？
我噗浪的女生同溫層都很反對這個論點耶XDD 我的女生友列都支持男女皆兵的
我本人也是喔
lion8958
Sun, Jan 29, 2023 11:01 AM
cherry4295: 是他先要拿來比的，我支持男女皆兵（前提是環境要先ok
hawk8961
Sun, Jan 29, 2023 11:01 AM
lion8958: 好奇問個 環境ok 是指？
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:01 AM
Sun, Jan 29, 2023 11:02 AM
我記得噗浪主流不是男女皆兵或全面募兵嗎？
是我的同溫層太厚嗎
lion8958:
為什麼女生就不用為國家安全盡心力呢？
月經可以請生理假呀？
如果認為軍事義務只屬於男性，是不是在歧視女性呢？
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:03 AM
lion8958: 看到回覆了
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 11:03 AM
環境ok，嗯首先要女廁夠多吧
不能和男廁1:1，想也知道男：女=1:1的時候女生需要的廁所數比較多
baboon2563
Sun, Jan 29, 2023 11:03 AM
Sun, Jan 29, 2023 11:04 AM
不會經痛又不代表不會有其他經期症候群的症狀，對不痛的人來說其他症狀更生不如死
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:05 AM
女生生理有月經，跟當兵義務根本是兩回事
某國家義務只有單一性別要去履行，本身就很弔詭
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:06 AM
baboon2563: 反正我們女主管就一律不當一回事
甚至育嬰假和產假她都覺得現行法請太久了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:08 AM
cherry4295: 噗浪同溫層真的滿厚的XDDD
我友列全都女生 也是覺得用月經當理由很蠢

就像噗浪主流反未術跨
結果前幾天發現一個400多粉的挺跨男性帳號
而且他還有女朋友 (離題
fries8520
Sun, Jan 29, 2023 11:11 AM
國考被抓去當兵那個部分
我記得要國考可以延呀 男友用這個理由延過兵役
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:12 AM
lion8958: 沒人要拿兵役比月經生子
我那句是只換位思考
大家沒經歷過的事根本沒辦法比
而且國家義務跟生理現象根本不能比誰辛苦
去比月經和踢蛋蛋哪個痛還近一點
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:13 AM
fries8520: 但如果男女一樣應屆都沒上
第二年重考的話 男生還是會晚人一年唸書時間
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:14 AM
要達到所有人都覺得平衡是不可能的
因為每個人的生長環境和生心理條件都不同，有些事情沒有經歷過就無法完全同理

事實是目前在從軍環境上還有很多令人詬病的地方，但即使如此男性仍然被要求當兵，故不應存在「如果環境有改善我（女性）才願意當兵」的這種條件。要就是以現在的條件去當，不然就不要說我願意當兵為國家貢獻的空話，看起來蠻假的。

至於女性生理條件的部分可以透過：如果幾歲前生育就不用當兵，或是降低當兵時的受訓標準來彌補生理上的差距。
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:14 AM
Sun, Jan 29, 2023 11:14 AM
ಠ_ಠ: 真的XDD 經痛比踢蛋蛋就夠瞎了，經痛比兵役更是瞎到不行
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:16 AM
至於因為有月經或生理痛就不應該當兵⋯⋯嚴重者可以請醫生開立證明獲得免疫條件。
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 11:16 AM
hotdog8377: 好啦，女廁不夠你也要去當，那你滿平等的哦
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:17 AM
hotdog8377: 我是覺得改善廁所數量和完善生理假制度，我完全支持男女皆兵，至於什麼體制問題、浪費時間、伙食難吃，就不是藉口了

現行男性也有因為身體疾病而免役，女性除了完全比照外，經痛也該要嚴重到需要醫生證明無法服役才能免役。
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:18 AM
raisin213: 能改善環境當然很值得鼓勵啊，可是當兵又不是去玩⋯戰爭時才沒有廁所呢。
cherry4295
Sun, Jan 29, 2023 11:19 AM
hotdog8377: 他應該是指女生上廁所時間本來就比較久，而且現在軍營女廁確實很少
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:21 AM
cherry4295: 嗯嗯，認同如果要全民徵女兵的話，現行女廁廁所數量肯定要增加，只是增加多少數量應該不是以舒適性為主而是功能性⋯但我也沒研究所以不好說
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:23 AM
抱歉刷新剛剛重看一次留言
才發現很多留言被吃了沒看到（
ಠ_ಠ
Sun, Jan 29, 2023 11:24 AM
回覆脈絡可能亂七八糟 抱歉
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:32 AM
不過還是要重申當兵不是像找工作，可以貨比三家、還能自行選擇制度良好的公司。
戰爭沒有人性，也不可能追求舒適度和公平，只有效率和服從團體利益的決定⋯⋯
說真的一般人不太會想當兵吧？只是大家知道多少還是要儲備一些戰力所以才覺得應該要當而已。
baboon2563
Sun, Jan 29, 2023 11:38 AM
但兵役是為了戰時有應變能力學習該有的知識，在
才短短一年根本就是教育營般的存在，不追求舒適跟公平到底誰想當啊
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:42 AM
baboon2563: 所以現行才是強制徵兵制啊⋯
如果改全部自願役，不知道還有多少男生願意當兵
raisin213
Sun, Jan 29, 2023 11:44 AM
也沒有到舒適吧，上廁所只是基本生理需求
不然要在營區隨便便溺嗎？當然真的戰爭時期可能會這樣，但是這只是在訓練而已欸
hotdog8377
Sun, Jan 29, 2023 11:51 AM
raisin213: 我也認為應該要有好的訓練環境品質，不過若所有人皆認為戰力訓練是急需且不可或缺的，那環境就不應該是不去當兵的理由。
而說實在的現在男生進去還是會覺得裡面很鳥，但還是不得不當
clam8357
Wed, Feb 1, 2023 7:05 AM
當過一年兵的男生真的認同噗主那句「掃地這個詞是男生拿來自嘲的，不是女生拿來笑的。」去嘲諷別人的經歷的痛苦，不管是性別還是單純與人相處，都是很冒犯的事情。
另外講到女廁的問題其實也跟上面提到的女性志願役人數有關，現在1比1的男女廁所/浴室，在過去我服役的時候的總部，幾乎都是文官，女官兵的人數已經夠自編成一個排的情況下，單位的女廁還是夠用到不行，甚至女官兵不論階級都還有專用的四人寢（男官兵都是大寢），今天如果開放更多女性志願役或甚至男女皆兵，那可能不需要先提出改善男女廁所問題營部就會直接著手去蓋了，畢竟沒有人想要出操的時候還要等女官兵都上完廁所再出發，或是休息時間拉長只是為了等廁所。不過女官兵可能就要降級去睡大寢了。
clam8357
Wed, Feb 1, 2023 7:09 AM
所以問題都是相輔相成，今天女官兵少，有它的問題，但女官兵多也會有他的問題。另外現代戰爭打仗，駐營區還是會有簡單的廁所設施（美軍在阿富汗就是這樣），當然可能不盡人意，從流動廁所到挖茅坑排排拉都有可能，但訓練是不是一定要廁所其實也很難說，以前出操在比較遠的地方做隱蔽訓練時，你要上廁所就是草叢手解，誰有空等你跑回營部半個小時尿個尿再回來上課？
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