p/p54t4o

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Jan 27, 2023 5:05 AM

101

1

親友建議我如果要靠畫圖維生的話，不要太沉迷企劃，他認為企劃的產出除了滿足小圈圈之外沒什麼用，會嚴重阻礙進步......
很想辯駁，但看著比我晚畫圖但從未參企的他已經是商稿接不完的大手，我還在耍廢就覺得他好像很有立場......

ginger601

Fri, Jan 27, 2023 5:06 AM

畢竟企劃不能換錢？

cafe5749

Fri, Jan 27, 2023 5:07 AM

我也這麼認為耶
原創企劃難推廣出去，小圈圈自己玩自己爽，也都只會誇爆的舒適圈，你去畫二創增加曝光度都比較好

earth8172

Fri, Jan 27, 2023 5:07 AM

企劃不就是畫想畫的而已嗎

kimchi7429

Fri, Jan 27, 2023 5:07 AM

其實沒錯

whale3615

Fri, Jan 27, 2023 5:08 AM

Fri, Jan 27, 2023 5:28 AM

完全沒錯，要賺錢要開始研究怎麼朝商業方向前進
要玩企劃看能不能順便整理出作品集，作為商業談判的籌碼

banana5608

Fri, Jan 27, 2023 5:10 AM

沒錯，商業化比較重要
一旦結束出企劃後，你還剩什麼

shabu9178

Fri, Jan 27, 2023 5:10 AM

也有畫企劃出了好幾本企劃本的，現在也在畫商稿漫畫了，但在玩的時候就不是只畫小廢圖

finch1291

Fri, Jan 27, 2023 5:13 AM

這是好朋友，要好好珍惜！

shabu2984

Fri, Jan 27, 2023 5:14 AM

他說得很對，是真朋友

dove3649

Fri, Jan 27, 2023 5:20 AM

覺得各有好處，有經濟壓力的話當然是能賺錢的方向優先，企劃是用來練習、累積作品集、增加靈感來源，如果能藉此多認識一些夥伴也不錯，不過就是像對方說的不要沈迷，如果過程中只有玩而沒有增進實力那就變成單純娛樂了。

mantis7153

Fri, Jan 27, 2023 5:21 AM

講得很實在

parrot2536

Fri, Jan 27, 2023 5:33 AM

同為沒玩過企劃的2D美術路過......商業插畫跟玩企劃的創作著重的要點不同，若站在委託方立場，我個人是不太會選擇主攻企劃創作的繪師

omelet2522

Fri, Jan 27, 2023 5:42 AM

要好好珍惜這個好朋友

juice5341

Fri, Jan 27, 2023 6:01 AM

各有好處+1
不過企劃環境已經社交>>>>>>>>創作了，企劃玩家誇人的目的是想跟你交個朋友，而不是欣賞創作的話，覺得花大把時間玩企劃確實是走遠路，容易迷惘

owl3726

Fri, Jan 27, 2023 6:06 AM

Fri, Jan 27, 2023 8:15 AM

我是2D美術，玩企劃超過五年，說進步與否其實還是看心態，如果認真產創作跟思考怎麼讓成品更好的話對技法跟畫速還是會有一定成長，參與企劃的目的只是讓自己有創作動力還有平常工作畫的東西太悶，想要畫自己喜歡的。

基本上企劃期間只有純創作為主不太社交，個人認為社交非常的花時間，也不建議太沉迷交流，會大量壓縮創作的時間。

若要認真經營曝光度還是建議二創圖為主。

magpie7951

Fri, Jan 27, 2023 6:11 AM

以企劃的氣氛來說的確不會強求創作畫技之類的
~~但強求畫技進步的話大概企劃也盛行不起來~~

如果是想跟大家一起有進步的方式，不如去找互相督促純看畫技的地方吧

ಠ_ಠ

Fri, Jan 27, 2023 8:58 AM

謝謝大家的意見，親友四、五年前才開始畫圖，他真的很厲害，也不太畫二創吸人氣，看見他已經有辦法不分商業私人都接到每張都破萬的委託，說沒有仰慕跟羨慕是騙人的。我也相信他是好意，但這幾天都有種人生走錯路的遺憾感……

python8508

Fri, Jan 27, 2023 9:11 AM

只有五年的畫齡應該是用對了練習方式跟犧牲大量時間練習換來的，感覺可以多跟他請教進步的方法。

覺得還是看想怎麼過自己的人生吧，被大量的工作時程追逐或是步伐慢一點欣賞沿路人生的風景都沒有對錯，況且沒有經濟壓力可以盡情享受娛樂本就是非常幸福的事情。

pita1506

Fri, Jan 27, 2023 11:28 AM

Fri, Jan 27, 2023 11:29 AM

或許噗主親友是成功的，但不見得適合每個人，噗主認為的走錯路也不盡然，噗主不用急著否定自己。

最主要是要有自信和毅力跟實行度的決心，但既然身旁有位成功人士，多請教他的意見也很不錯。

噗主加油，祝順利。

snail4227

Fri, Jan 27, 2023 12:22 PM

親友說的其實很中肯，老實說現在風氣每參一次企劃就要跟大家友限互動＆要看一堆人的設定給予反饋，如果約交流還要花大把心力去處理無法成為未來作品集的互動，就算進來是打算多畫點圖也會不知不覺下多花很多心力。

我跳過好幾年企劃，近一年來緩下心把注意力放在增進自己身上，才意識到多了非常多時間能用，想在短短幾年進步真的不無可能，企劃終究只是娛樂（且企劃創作基本上都使用了企劃世界觀，元素不全然屬於自己，就很難真的當作屬於自己的原創來推向大眾）

falcon962

Fri, Jan 27, 2023 5:10 PM

Fri, Jan 27, 2023 5:18 PM

他可能是對ㄉ啦但也不用這麼武斷
我也是4、5年前開始畫圖，實際上我就是因為跳企才開始畫圖ㄉ！不跳企的話根本沒有開啟這條路ㄉ機會捏~~現在雖然沒接商稿但非商委託一張賺千把塊零用錢還蠻愉快ㄉ
現在要好ㄉ朋友都是企劃認識ㄉ(都好幾年ㄌ！)，就算把企劃產值當成0來算，有交到這些朋友已經超值得

但如果依據個人ㄉ觀察結果，平平都是畫畫朋友，沉迷企劃ㄉvs不玩企劃ㄉ在進步比例上真的後者進步比較多...
因為企劃友會在乎企劃(佔掉大部分時間)，但不玩企劃友會在乎練圖/賺錢/打遊戲/各種sns衝流量，只要遊戲沒有打太多都會偏強一點

但個人的話，感覺不玩企劃之後空出來ㄉ時間也只是逛網拍看小說啥ㄉ而已，並沒有比較有意義，所以還是玩企劃吧

steak1609

Fri, Jan 27, 2023 5:24 PM

如果畫每張圖都有意識的拿委託標準或練習目標來要求自己，結企時整理集中噗導向本家SNS，這樣不就練習與經營並重了嗎?
我覺得重點不是有沒有沉迷玩企劃，而是畫圖時的認真度。

steak1609

Fri, Jan 27, 2023 5:27 PM

講直接一點就是，即使你不玩企劃了把時間都拿去畫熱門坑同人，但每張圖都是隨便塗鴉的小廢圖…… 或許可以成為梗王但是依舊無法走上商委之路的

steak1609

Fri, Jan 27, 2023 5:36 PM

要看你畫了什麼，而不是為了什麼主題畫……總之就是多畫多練習，是有意識的去按照正確的方式練習，重品質勝過數量，這樣絕對會進步的
看是要上網找教學買書或是去上課，除非你是天縱奇才，不然只是自己埋頭苦畫，可能也就差不多等於原地踏步而已

turtle5837

Wed, Apr 5, 2023 5:54 AM

我靠玩企劃練圖拿到2D美術這個職位，也因為企劃認識了多年好朋友，雖然無法像噗主朋友那樣一張破萬的委託，不過也不後悔花時間在這（噗首的道理我也很清楚），端看自己真正想要的是什麼
如果參企都只有小廢圖的話，在精進自己這條路上確實是浪費時間，可是如果交到好友和充實的快樂時光，也不是什麼壞事

giant4933

Wed, Apr 5, 2023 11:02 AM

我也覺得要看企劃玩甚麼欸
我之前為了練漫畫分鏡去參加企劃
每個月都有截稿日快死了

soup8598

Wed, Apr 5, 2023 11:15 AM

「靠畫圖維生」這五個字很重要
如果噗主不是以此維生，那真的還好
但要維生，就真的要換算一下時薪是否合比例
不然要死要活的還沒拿到最低時薪是打算自己吃自己嗎Q

真的是好朋友才會講這種話
而且他大概也知道會傷到你，卻還是講了（
剩下就是噗主的抉擇

giant4933

Wed, Apr 5, 2023 11:17 AM

想畫圖維生就是要變成工具的覺悟阿

papaya7456

Wed, Apr 5, 2023 11:27 AM

主要是看你在企劃裡畫什麼
有些人在企劃內是產出大量的優質插畫、漫畫，這就不單純是滿足小圈圈了，也不會變成他們的阻礙

但更多時候因為企劃時間太短，所以為了跟上需要畫得更快，只能畫一些塗鴉完成度的作品，這樣的情況其實你的親友說的就沒錯...那些作品的確是滿足小圈圈而已

saturn9768

Wed, Apr 5, 2023 2:37 PM

以粉絲或是圈外人的角度來看，看過很多玩企劃的繪師
但是其實外人根本不了解你們在幹什麼的居多，真的就是小圈圈自爽沒錯

而且我個人覺得這也會造成人氣很難累積
你想靠畫圖維生的話，人氣也是很重要的，玩一堆外人看不懂的企劃人家只會看一下然後滑走（因為不瞭解）

saturn9768

Wed, Apr 5, 2023 2:38 PM

所以說真的親友講的很中肯（

sundae508

Wed, Apr 5, 2023 2:50 PM

企劃大概只能當社交或閒暇娛樂消遣

zebra143

Wed, Apr 5, 2023 3:35 PM

完全不覺得中肯耶
也看過玩企劃創作完整度超高玩完一輪進步超多的人
身邊親友也不少專業繪師會玩企劃(接商稿&繪畫相關職業的人
只能說是待的圈圈不同吧？可能剛好噗主跟親友看到的是那樣
感覺不能只看小範圍就判定熱衷在企劃就不容易成為大手
這道理不就跟讀大學資源也許大家一開始都一樣
但如果從中不懂妥善發揮利用當然可能沒甚麼成果
也有邊玩還是能兼具精進能力的厲害人存在
同樣厲害的人熱衷於甚麼都會一樣厲害好嗎追根究柢就是自己有沒有努力的問題

本身很荒廢的話就算一輩子不玩企劃也不會比較容易變成大手

giant4933

Wed, Apr 5, 2023 3:35 PM

偷偷講一下，海外企劃其實不少商業企繪師會玩喔

zebra143

Wed, Apr 5, 2023 3:36 PM

不如醒醒找到熱衷的點(不管是二創還是原創還是企劃)趕快多畫一點實在

bbq7005

Wed, Apr 5, 2023 5:08 PM

雖然但是，在企劃裡能畫技進步也只是少少少少少數，事實就是彩虹屁小圈圈真的非~~~常多，待在裡面就是容易被互拉互扯浪費時間搞社交，既然定性足夠的人做什麼都能進步，那何必把重心放在高度社交才能得到大量回饋感的企劃圈？

viper5518

Wed, Apr 5, 2023 5:09 PM