阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:09 PM
12
3
【從對宮星座看角色特質:承太郎與花京院】
在podcast聽到對宮星座的概念,想起JOJONIUM裡荒木老師曾提到「一直是把花京院當成承太郎的對照組來運用的。」這句話,開始好奇這兩人的星座安排(花:獅子座,承:水瓶座)是否也是遠近距離攻擊之外的另一種對照元素。
總之試著以星座的角度解讀兩人的對照組關係了,純屬娛樂的不專業星座文與個人感想,主要是想廚角色間的性格與互動
(好
可能會有CP發言
JOJO
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:10 PM
參考資料如下圖,因為有點怕被外面關鍵字搜到所以用圖片的方式呈現
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:20 PM
簡單概念來說,將12星座分成十二等分後按順序排列成一個圓,彼此正對面的星座就是所謂的對宮星座,其中又分成「牡羊-天秤」、「金牛-天蠍」、「雙子-射手」、「巨蟹-摩羯」、「獅子-水瓶」和「處女-雙魚」六組。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:21 PM
對宮星座的關鍵字:最不像卻也最像、同中有異異中有同、王不見王、相愛相殺、互相學習⋯⋯等等
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:21 PM
Wed, Jan 25, 2023 6:12 PM
對面不一定是對立,而是一體兩面,每個星座發展到一個極端,或是在一個不太能做自己(例如照顧別人或自身狀態不好等)的場合時可能就會發展出對宮星座的特質,對宮星座既相似又不相同,有時還會看對方不順眼,像是鏡子投射,自己最受不了的地方總能第一眼就看到,但也能透過這面鏡子來發現平常沒注意的自我個性,進而向對宮的特質學習、調整,例如天秤座會為了大局而忍耐或猶豫,但後來發現這樣對自己傷害太大而發展出牡羊座衝勁與果斷的特質。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:22 PM
獅子座與水瓶座這一組對宮概念上與「人」有關——獅子座偏向個人、水瓶座則是集體意識,搜集資料中提出的舉例有「獅子座代表國王,水瓶座代表王國」(《當代占星研究》第三章)、「獅子座是舞台上的明星,水瓶座是台下的芸芸眾生」(唐,EP131)。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:22 PM
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:22 PM
來到花京院與承太郎身上,先整理原作中所提的人物個性:
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:22 PM
花京院典明(17歲)
非常討厭被人逼迫低頭或是被迫從屬於他人。只想跟擁有值得尊敬一面的人交朋友,遇到這樣的人,他會寬容、溫和、尊重對方並且相當將心比心。直率又溫和的他,另一方面也是徹底討厭秘密與心裡包藏陰謀的人。雖然看似保守收斂,維護團隊和氣的想法是比誰都強烈。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:23 PM
大眾印象裡獅子座代表了自尊,同時具有創造力與領袖魅力,不過也因此也很在意外界的評價與認同(王是因為有眾人的認同才具有王的價值)。
獅子座待人溫暖、慷慨,也很照顧人,花京院在原作中都有展現出這些特質,關於自尊的部分則可以在與達比弟進行電玩對戰時的自白中看到,被DIO控制心靈、精神上臣服於他這件事對花京院來說是極大的恥辱,也讓花京院在這趟旅途中逐漸跨越恐懼,堅定自己的意志與尊嚴。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:23 PM
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阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:23 PM
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阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:24 PM
空條承太郎(17歲)
承太郎認為沒有必要刻意將自己的情感表露出來,也認為應該每個人都能看出他的意思,卻因此容易遭到別人的誤會,以為他是一個冷淡、具反抗性又對他人漠不關心的人。也是因為這樣才特別容易招惹麻煩。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:24 PM
水瓶座常被人說「看不懂」、「外星人」,比起獅子座的「看看我」,水瓶座是更傾向於「我看著大家」的旁觀者,有時也因此給人疏離的感覺。承太郎在故事裡總是一臉酷樣,是個將熱情藏在心中的酷哥(《荒木飛呂彥的漫畫術》第三章),加上帶點神話性的英雄感,的確常讓人不明白他在想什麼(故事初期只有母親理解真正的他),在遠征軍裡除非真的覺得很煩,也比較是安靜地融入其中,然而只要有需要,他便願意承擔一切,為家人、為夥伴挺身而出,展現藏在心底中的溫柔與勇氣,這時候就會發展出獅子座霸氣、照顧身邊之人的模樣。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:24 PM
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阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:24 PM
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:24 PM
獅子座與水瓶座相似的部分:
這組對宮星座儘管與「人」有關,有時還是會有孤僻的一面,承太郎故事初期表示在理解「惡靈」是什麼之前絕不離開監獄,花京院在找到與自己心靈相通的夥伴前選擇保持孤獨,在親自得到解答前絕不妥協的執念好像還挺像的🤔
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:25 PM
對宮星座可能會喜歡類似的東西,獅子和水瓶座這方面的共同點是喜歡閃閃發亮的東西(唐,EP131),不過獅子座可能會將東西直接展示在身上,水瓶座則可能是低調配戴著讓別人注意到。這麼說來人物簡介上有寫到花京院喜歡「閃閃發亮的綠色」,承太郎喜歡「所有帶有透明感的顏色」......嗯,的確都有點BlingBling的感覺。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:26 PM
以組合上來說,兩個星座都具有強烈的自我,需要比較多的時間磨合,或是乾脆王不見王,和JOJONIUM裡提到
「以類型而言,這兩個人應該是不會成為朋友的吧(笑)。」
的描述巧妙地對上了。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:26 PM
套用在愛情中配不配的話,如果雙方要合,可能其中一方先退一步成為稱讚對方的觀眾,而這個退一步其實也可以是另一種掌握對方的方式,很像跳探戈也很像心理戰,看誰引導誰,雙方都吃這套玩法的話或許很配,是很有個性的戀愛方式。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:27 PM
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:27 PM
其實看動畫與原作的時候真的會迸出「承太郎和花京院某種程度上挺相似耶」的念頭,用ABO世界觀比喻的話很像兩個都是A的強強感,另外不管在互相配合的時候(第39話,命運之輪 其之③)稱讚對方,還是稱讚對方的方式(第51話,戀人 其之⑤)、重逢的打招呼(第114話,玩家達比 其之①)都超有屬於他們自己的調性。
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:28 PM
Thu, Jan 26, 2023 3:07 AM
雖說一個人的性格不能單看星座,更必須從那個人的成長環境與經歷去探討,但以這種既不相同又相似的對宮星座角度去分析角色關係也很有趣,無論星座特質的符合與連結的對照感是否為巧合,荒木老師真的在角色塑造上下了超大的功夫
阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:28 PM
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阿烯
@coroniumtears
Wed, Jan 25, 2023 5:30 PM
Wed, Jan 25, 2023 5:58 PM
目前整理大概是這樣,想到的話再補充,話說看星座書的一些說明真的好有趣喔...像是水瓶座的彎曲線條可以象徵大海的解讀也好符合太郎後來的出路...
小菜一碟-在活俠傳死去活來
@luck61036
Thu, Jan 26, 2023 4:22 AM
阿烯這串真的好精采
我平常沒怎麼研究星座,但看這串分析感覺真的好有道理而且脈絡好清楚...!特別喜歡講承跟水瓶座的部分嗚
btw講到獅子座的「看看我」,就讓我想到花在飛機上的第一戰,那時候的花真的充滿著想獲得大家認可的那種感覺
期待阿烯繼續講水瓶座的彎曲線條跟象徵大海的解讀的部分嗷嗷嗷
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 7:33 AM
小菜一碟-在活俠傳死去活來
: 啊啊啊小菜喜歡真的是太好了
對宮的概念是在去年下半年得知,那時就很想用這個角度去寫阿承與阿花,結果一直放著發懶直到有小菜push才順利嗑了更多資料並且進行整理(爆),謝謝小菜
一開始覺得承的部分會很難寫,想到最初只看承的外表形象時完全沒有想到他是水瓶座,那種一個人就酷酷的站著散發氣場(?)、話也不多的霸氣感比較會聯想到獅子座,萬萬沒料到花才是獅子座,想想這或許也是對宮星座「發展出對面那個星座的特質」的有趣之處吧。
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 7:40 AM
水瓶座符號「♒」上的線條除了海的象徵,也可以看成電波、磁場等,源源不絕的水也能比喻為宇宙知識的來源(《當代占星研究》第三章);另外有一種說法是水瓶座可以對應到塔羅牌的「星星」(這部分有機會的話會再去多找資料核對),星星這張牌上面也有水的意象,回頭看看承太郎和白金之星...喔真的好好好好
(什麼結論
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 8:11 AM
小菜一碟-在活俠傳死去活來
: 「花在飛機上的第一戰充滿著想獲得大家認可的那種感覺」>有的有的!在寫獅子座想獲得認同的這段時也有想到花在飛機上與「灰塔」戰鬥的事情,想到花那時候才剛轉為我方陣營,應該也是希望可以盡快證明自己的立場吧?
附帶一提獅子座雖然給人的第一印象比較偏向外顯,但其實在沒有準備好之前還挺低調的(有時會像水瓶座般消失在人群中),直到確認萬無一失了就登台亮相,很像可以呼應花京院戰鬥時縝密思考的模樣,面對死神13時因為起初的恐慌差點亂了陣腳,但後來冷靜佈局後又帥了一波(還可以從容的說「處罰的時間到了baby」跟淘氣的綜藝摔騙小嬰兒);以及為了揭穿DIO替身真面目而佈下的綠寶石結界也是花經過一番思考後準備好的場面⋯⋯想起那個最後的絢麗畫面突然又難過了一下
小菜一碟-在活俠傳死去活來
@luck61036
Thu, Jan 26, 2023 11:25 AM
阿烯
: 啊啊啊啊啊對花完全就是阿烯說的那樣!!!在沒有準備好之前低調行事、戰鬥時縝密思考,真的就是那種感覺
然後對我也覺得灰塔戰時花感覺也是想趕快證明自己的友軍身份,不管是立場或能力的部分都希望趕快得到大家的認可嗯嗯嗯
btw我也是獅子座,而且我一直以來都對花有種心靈之友的契合感,這份心情在前陣子重看荒木老師對花的性格描述、現在看完阿烯這篇,就忍不住變得更加強烈嗚
能夠成為推動阿烯深入研究的契機我太榮幸了,容我繼續期待阿烯補充水瓶座與星星的部分嗷
凡柒⭐️🍒
@FANCHiiiii
Thu, Jan 26, 2023 12:45 PM
大您好專業
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 4:56 PM
Thu, Jan 26, 2023 4:56 PM
小菜一碟-在活俠傳死去活來
: 原來小菜和花一樣是獅子座!心靈契合這句話的意境好美
欸然後等等啦星座與塔羅的部分可能要先緩緩wwww解讀卡牌的含義或關聯性之類的還要再多做功課與學習,感覺再研究下去就要從單純廚角色到往奇妙的方向發展了
(容易想太多的人
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 5:02 PM
tlu101679
: 一切都要感謝網路有豐富的資料和書籍推薦可以進行交叉對照和整理
阿烯
@coroniumtears
Thu, Jan 26, 2023 5:19 PM
Thu, Jan 26, 2023 5:22 PM
不過還是要重複打個預防針,儘管寫角色星座分析真的很有趣,但因為這通常是偏太陽星座的解讀(大眾印象或媒體裡常提到的星座),現實生活真的要看、甚至進入占星領域的話,會牽涉到更多東西(星盤的上升星座、月亮星座等星體或是宮位、相位等),單用太陽星座看一個人如何如何,會覺得有點像地圖炮;面對真實世界時,我目前是偏向「星盤、人類圖等是類似作為了解自己初始設定的存在」的想法,想成為一個什麼樣的人、走出什麼樣的人生,都仍要由自己做出選擇
伊凡獅 =ↀˋᴥˊↀ=
@evice0807
Sat, Jan 28, 2023 3:27 PM
阿烯說對星座方面只是興趣真的太謙虛了啦!! 覺得這噗真的是寶藏噗,把很多沒有注意到的地方和兩人在個性上很細膩的地方都有特別點出來,而且寫得好好!
本來也以為獅子和水瓶是對宮會很不對盤,加上荒木老師曾說「如果不是因為替身,可能兩個人也不會成為朋友」都讓我很耿耿於懷,感謝阿烯幫我解惑!!!!
阿烯
@coroniumtears
Sat, Jan 28, 2023 5:53 PM
Sat, Jan 28, 2023 5:53 PM
伊凡獅 =ↀˋᴥˊↀ=
: 真的沒想到會為了用各種角度去論證CP有多真而聽了資料買了電子書嗑
覺得阿承阿花除了第一次碰面打架以外,之後互動幾乎挺成熟的
唉唷不會成為朋友當然就是直接成為情人啊(滑坡)
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在podcast聽到對宮星座的概念,想起JOJONIUM裡荒木老師曾提到「一直是把花京院當成承太郎的對照組來運用的。」這句話,開始好奇這兩人的星座安排(花:獅子座,承:水瓶座)是否也是遠近距離攻擊之外的另一種對照元素。
總之試著以星座的角度解讀兩人的對照組關係了,純屬娛樂的不專業星座文與個人感想,主要是想廚角色間的性格與互動 (好
可能會有CP發言 JOJO
非常討厭被人逼迫低頭或是被迫從屬於他人。只想跟擁有值得尊敬一面的人交朋友,遇到這樣的人,他會寬容、溫和、尊重對方並且相當將心比心。直率又溫和的他,另一方面也是徹底討厭秘密與心裡包藏陰謀的人。雖然看似保守收斂,維護團隊和氣的想法是比誰都強烈。
獅子座待人溫暖、慷慨,也很照顧人,花京院在原作中都有展現出這些特質,關於自尊的部分則可以在與達比弟進行電玩對戰時的自白中看到,被DIO控制心靈、精神上臣服於他這件事對花京院來說是極大的恥辱,也讓花京院在這趟旅途中逐漸跨越恐懼,堅定自己的意志與尊嚴。
承太郎認為沒有必要刻意將自己的情感表露出來,也認為應該每個人都能看出他的意思,卻因此容易遭到別人的誤會,以為他是一個冷淡、具反抗性又對他人漠不關心的人。也是因為這樣才特別容易招惹麻煩。
這組對宮星座儘管與「人」有關,有時還是會有孤僻的一面,承太郎故事初期表示在理解「惡靈」是什麼之前絕不離開監獄,花京院在找到與自己心靈相通的夥伴前選擇保持孤獨,在親自得到解答前絕不妥協的執念好像還挺像的🤔
btw講到獅子座的「看看我」,就讓我想到花在飛機上的第一戰,那時候的花真的充滿著想獲得大家認可的那種感覺
期待阿烯繼續講水瓶座的彎曲線條跟象徵大海的解讀的部分嗷嗷嗷
一開始覺得承的部分會很難寫,想到最初只看承的外表形象時完全沒有想到他是水瓶座,那種一個人就酷酷的站著散發氣場(?)、話也不多的霸氣感比較會聯想到獅子座,萬萬沒料到花才是獅子座,想想這或許也是對宮星座「發展出對面那個星座的特質」的有趣之處吧。
附帶一提獅子座雖然給人的第一印象比較偏向外顯,但其實在沒有準備好之前還挺低調的(有時會像水瓶座般消失在人群中),直到確認萬無一失了就登台亮相,很像可以呼應花京院戰鬥時縝密思考的模樣,面對死神13時因為起初的恐慌差點亂了陣腳,但後來冷靜佈局後又帥了一波(還可以從容的說「處罰的時間到了baby」跟淘氣的綜藝摔騙小嬰兒);以及為了揭穿DIO替身真面目而佈下的綠寶石結界也是花經過一番思考後準備好的場面⋯⋯想起那個最後的絢麗畫面突然又難過了一下
然後對我也覺得灰塔戰時花感覺也是想趕快證明自己的友軍身份,不管是立場或能力的部分都希望趕快得到大家的認可嗯嗯嗯
btw我也是獅子座,而且我一直以來都對花有種心靈之友的契合感,這份心情在前陣子重看荒木老師對花的性格描述、現在看完阿烯這篇,就忍不住變得更加強烈嗚
能夠成為推動阿烯深入研究的契機我太榮幸了,容我繼續期待阿烯補充水瓶座與星星的部分嗷
本來也以為獅子和水瓶是對宮會很不對盤,加上荒木老師曾說「如果不是因為替身,可能兩個人也不會成為朋友」都讓我很耿耿於懷,感謝阿烯幫我解惑!!!!
覺得阿承阿花除了第一次碰面打架以外,之後互動幾乎挺成熟的
唉唷不會成為朋友當然就是直接成為情人啊(滑坡)