《王儲的抉擇》導演&編劇&Edvin對談 on Netflix Nordic Youtube Channel 翻譯

Young Royals: Edvin Ryding, Rojda Sekersöz and Lisa ...

影片2023.1.10上架
原音瑞典文，英文字幕翻譯下收

EdvinRyding RojdaSekersöz LisaAmbjörn
YoungRoyals 王儲的抉擇

Edvin:嗨!我的名字是Edvin Ryding，我在《王儲的抉擇》中飾演Wilhelm王子。
Rojda:嗨!我的名字是Rojda Sekersöz，我擔任影集的概念導演。
Lisa:嗨，我是Lisa，我是主要編劇。
Edvin:現在我們要稍微深度聊聊《王儲的抉擇》這個故事。

《王儲的抉擇》的影響

Edvin:這是一部瑞典青少年影集，你們認為它為什麼會變得那麼受歡迎?
Lisa:因為它超級讚的。
Edvin:回答得真好!
Rojda:我想一切都是因為你所寫的內容，這是個很多人都能感同身受的常見故事，結合我們這些導演以及我身為概念發想者選擇呈現的手法，還有你們的表演(Performance)。這個字瑞典語怎麼說?
Lisa & Edvin:presentation。
Rojda:我認為是個很美好的組合。

Lisa:沒錯，然後我認為這和瑞典式悲情感(Swedish sadness)也有關，那在我們的文化中很常見。我認為這是很常見的情感，但也許你並不常在青少年影集看到這樣的呈現方式。
Edvin:我的想法是過去有很多為成年人所製作的青少年影集，他們用懷舊手法美化那段時期，而我不認為我們有美化甚麼故事情節。
Rojda:當你作為架構這麼大的故事講述者，同時包含君主制以及學校。我們處理這些議題含括非常多情緒和元素，我認為很棒的是我們有非常經典的...但被低估的架構，包含禁忌之愛、階級和謊言。這些已被討論數十年的經典題材，而且就如你所說的，我們用很獨樹一幟的方式去呈現它。

Edvin:有趣的是它是一部瑞典影集，是關於瑞典王室的故事。但就你所說的，它是個常見的故事，讓人有共鳴的常見題材。
Rojda:我知道我們在拍攝前討論了很多關於我們要如何呈現這個作品，我們也被允許提出更多想法。像是"我們可以再為這類型作品(青少年)帶來甚麼新面貌?" 我們很常看到這些作品用特定方式去呈現，同時我也認為這個故事必須是實際的，就像我們年輕時所遇過的事情。如你所說，我們專注的點是與現實較相近的。其中一點，就是我們選角的方式，有不少人也有注意到這點，我們選了很多青少年。(Edvin比YA) 而且演員們非常多元，我認為這影響很大。人們會說"哇，他們選用真正的青少年當演員。"

Lisa:我聽到很多人說他們之所以選這部戲來看的原因是因為真實膚質的呈現，這些小細節可能會使你覺得這部戲很不一樣。還有哪些是和其他青少年作品比較不一樣的地方?
Edvin:Omar Rudberg的聲線。(認真臉) (Lisa大笑)
Rojda:說得對，這是成功的主因之一。就像我們剛剛說的，我認為選角過程是獨特的。

Edvin:有一點我在一開始就有注意到的就是我們從來沒有把性向視為問題，我們沒有把非常規的事情視為問題所在，就因如此，這部戲才會顯得特別。Wilhelm的問題不是因為他愛上另一個男孩，而是王儲的身分。我們也從來沒有把多元選角看得過於重要。我認為這點很棒，很大膽也很特別。
Lisa:還有我們在戲中呈現異性戀本位(Heteronormativity)的手法，舉例來說，在第一季August和Felice，當你在看他們的親熱戲時，還有Wilhelm和Simon的那種親密感，它實際上反映出所謂的異性戀思維，以及人們被施加的限制，或先入為主的想法。 "有了這些才能被稱為性行為，他們必須這麼做，你必須擔任這些角色。"

人們之所以會受到吸引是因為這種意識型態在《王儲的抉擇》中是不自然的，Simon和Willie的感情不是這樣的，他們非常自然，一起找出適合彼此的方式。就像你說的問題從來不在於Simon或Willie的性向，他們是受到彼此吸引，問題出在整個社會，是其他人對此(性向)作出反應，而不是他們本身。

Edvin:我也必須說，在第二季Willie和Felice有一段親密的時刻，我記得我和親密關係協調員還有Nikita討論到，Simon和Willie的親密關係總是沒有很明確的模式，是非常探索性且生疏的，膝蓋或牙齒相互碰撞。我們從第一天就開始討論這件事，這非常迷人。而Felice和Willie的親密戲，我們希望能照異性戀的模式來呈現。全新的定義，看起來是非常流暢，他們知道那些動作，但你知道這個過程缺少了點甚麼。

Rojda:我也認為第一季的運鏡...Marek的運鏡和Matti的音樂組合對於一部青少年影集是非常特別的，雙方都非常重視角色特性和表演，我認為這對於這部戲有重要的影響力。這一切是關於主動的選擇，因為你設定了一個事件的發生，就像平常一樣，會有相似的建議方案被提出，如果你沒有去不斷地思考"我們為什麼要這樣設定?為什麼要用這首歌?" 因為我總是在某些片段聽到同類型的配樂。 "好吧，不過我們可以在這裡用龐克音樂取代流行樂嗎?"
Lisa:這點和我看過的青少年影集比起來很不一樣，我們建立了自己獨特的世界觀和風格，使這個作品變得很特別。
Edvin:一切都和有意識地選擇有關，就像你說得。所以好好表揚一下自己吧(pat yourself on the back)。
Lisa:沒錯，做得好!

Edvin:你們認為第一季和第二季最大的不同在哪裡?
Rojda:腦海裡第一個浮現的是"果汁(Juice)"!(Lisa笑)
Edvin:甚麼樣的"果汁"?(英文)
Rojda:就像"柳橙汁"一樣。(笑) 更多汁，更戲劇化，就像我們把一切提升到另一個層次。就像，如果我們沒有更努力就會被淘汰。你有甚麼想法?

Lisa:第二季很棒，你已經塑造好所有角色，設定好每個人的旅程。所以在第二季，特別是當你在寫劇本時，每一件事情都已經就定位，只要等待它被觸發即可，並勇於...當我說"戲劇化(soapy，應該是肥皂劇的延伸詞)"，是指正面的概念，一切都是關於這些角色和關係。我認為最大的不同是第二季有非常多的秘密。所以我們探討了當你保密時會發生的各種後果，不管是朋友間或是戀愛對象，甚至是我們戲中的王室家族，當你必須對外界保密才能有個人隱私生活，以及這樣的行為所帶來的後果。但沒錯，這非常刺激(juicy)。
Rojda:而我們也更深入探討很多角色，使角色們在第二季更多發揮。

Lisa:這點在第一季就很明顯，人們對於許多次要角色是非常感興趣的，其中一部分是源自於編劇室，我們希望能看到這些角色的多元面貌，但必須是透過主要角色來呈現。尋找一個方式將他們透過這5個主要角色帶進這個故事，而我們確實有做到。這一切很了不起，因為所有的演員都很優秀。
Edvin:這一季編劇手法(dramaturgy)有點不一樣，有更多角色更深入探索自我，劇情也越來越戲劇化(好的方向)。每個角色行為有很劇烈的變化，更有魅力。我花了很長時間試圖理解這一季的Wilhelm，我們曾經談到說"我不懂他為什麼要這麼做，我不懂他的想法。" 我不是要為Wilhelm的行為做辯解，我只是想理解他是身處甚麼樣的狀態。這一切都是建立於某種秘密和恥辱之上的，同時也帶了點絕望。探討這些對人的影響很有趣。

Lisa:這就像鏡頭前的Wilhelm，然後這是你。同時，我腦海中出現了一個聲音"Wilhelm，為什麼?不，你為什麼要這麼做?你應該要......。" 然後"不，他必須這麼做。該死，這會對他產生很大的影響。" 這就是創作力的強大之處，沉浸在其中，並慢慢自成小宇宙。有時候我感覺不是我在寫故事，而是某個...全知的神說"很不幸的，這必須發生。"
Edvin:我突然想起我們曾經說過的，在第一季，Wilhelm在某方面來說很外向，一開場就看到他在夜店揍了某個人，但同時他也有一些焦慮的小動作，像咬指甲和搓揉胸膛。我們聊過要如果將焦慮內化要如何表現。這一季...透漏一件有趣的事實，他很常咬嘴唇內側。

Rojda:我也這麼做過。
Edvin:我也是，很不幸的是我改不回來了。這是很有趣的象徵手法。
Lisa:而他開始去看心理醫生。我們漸漸地往精神方面去做探索，每個角色都是如此。

Rojda:現在所有的粉絲們都有很多理論，並分散在不同陣營。他們會寫短篇故事，或發送對於故事的建議。第二季我們有了不一樣的起點，所有人在這季前都有不同的感受，並會因此感到失望、開心、生氣或討厭我們。我們也許會得到很多陳恨言論以及愛。人們會飛到Stockholm找你(Edvin)，還有Tommy，劇組的新成員。
Edvin:可愛又迷人的Tommy。
Rojda:你感覺如何?

Edvin:我認為這季反應會很多元，就像你說的，很多人已預先有了想像"這些角色我喜歡，而這些不是。"你可以馬上得知人們會選擇哪一邊，而這次我們把一切反轉過來。Willie就像我說的，我很難理解他，甚至根本無法同情他，很多人也許也無法。而Simon的狀況也是如此。當你在看女王和August，你會認為"喔對，我們懂。" 你在這季會更了解女王，她有她的職責，同時也是一位母親。這樣的狀況出現了好幾次。Wilhelm跟她說"你能不能現在只做我母親?" 談到Tommy，這個新成員，會讓整個故事變得很有趣，雖然他的加入，人們也許在看戲前就已經猜到他會扮演甚麼樣的角色，這也會帶來很多元的討論。有些人會認為他是所有角色中最友善的，有些會認為他控制慾很強。

Rojda:我真的認為如果你感覺很失望，你必須把整季看完，別棄劇不看。
Lisa:這是個完整的故事。關於第二季，我非常高興且驕傲的是我們還是像第一季一樣勇敢，我們試著一起探索這個世界。所以第二季不會讓觀眾覺得太單調，因為人並不單純，是很複雜的，我們所有人都會在人生中做出正確和錯誤的選擇。我們現在身處一個喜歡辨別善惡的時空，我不認為人本身是善良或邪惡的，但你可能會做出好事或壞事，所有人都會以某種標準評斷自己的行為。很少會"我是邪惡的，我打算要做邪惡的事。" 並不是這樣的，你會想"我有相信這件事的理由，所以我會這麼做。" 我認為觀眾們會經歷這些角色所經歷過的事情。
Rojda:隨著故事推展，他們會改變想法。

Lisa:我們呈現了所有東西，但也是因為我們相信這些觀眾，我認為能做到這點是件很棒的事情。而不是"觀眾還小，所以我們必須告訴他們當有人不友善時，你必須對抗他們，他們會有報應。" 人生並不是如此。但舉例來說，當我們引入Marcus這個角色，由善良的Tommy飾演，我們討論過Marcus會是甚麼樣的角色，甚麼樣的男孩會吸引Simon的注意力。同時也給了Simon探索自我，尋找真愛的選擇，不需要考慮和王室成員談戀愛所面臨的狀況。有點關於Marcus很重要的是，當某個人對你有強烈好感，你很容易變成利用對方的局面。這是很有趣的發展，我們曾坐下來談論過關於你愛上某個人或某人愛上你的故事，當有人試著說服你"你和我很匹配"。
Edvin:"我們屬於彼此。"

Lisa:"我們對於對方別具意義。" 某股力量會蠢蠢欲動。我認為在這季所有的角色都握有某股力量，而不是純粹的受害者，他們主動做出選擇。另一個人們會討論的就是Sara和August，我認為就Sara這個角色很重要的是她在一開始進入這所學校、全新的世界，在這個充滿規範的世界找到歸屬感。特別是她有自閉症，她有明確是非觀念，而在她突然愛上某個人，所有的一切突然崩塌"但我的感覺是這樣，這讓一切變得更複雜。" 這是自閉症患者所遇過的真實故事，這件事對青春期時期的人們可能產生很大的影響，所以讓這些角色變得更複雜很重要。

Rojda:Marcus這個人很有趣。我很期待聽到人們會如何看待Marcus和他的旅程，因為很多人已對他抱有既定印象，但又會從劇情推展的過程中獲得新的想法，角色本身也不斷改變，你會因為不同立場而對他的行為有不同感受。
Edvin:有很多轉折點是因他而起，所以人們的反應一定會很有趣。
Rojda:我很好奇會不會...有不同陣營，Wilhelm派、Simon派，我好奇會不會有Marcus派。
Edvin:Marcus隊(英文)。

Rojda:會不會有人站在他那邊，還是反對他?你怎麼看?就Marcus這個角色。
Edvin:我認為Marcus至少......。
Lisa:噢，對，情況會有反轉。
Edvin:不，我認為有人至始至終都會站同個立場，會認為"這對行不通(英文)。" 經過一番討論後回到原點(back to square one)，從此分為兩邊。

Lisa:我認為也許第二季的Felice讓某些人在第一季會覺得有點...她是揭露影片洩漏元凶的功臣，她帶Sara進入這個世界，為許多角色創造正面的機會，同時開始克服她自己的障礙，關於她的感受和喜好。她和Sara之間的關係很有趣，Sara總是依賴學校這群女孩，不論她是不是原本就屬於那，女孩們也很愛她，在這之中有明顯的階級劃分，舉例來說，她因為她們的善意保留了那匹馬。這樣的模式存在於所有角色中，很難輕易地說"那個人做對了，或這個做錯了。" 這是很複雜的情況，像我說Marcus的唱歌戲，怎麼會有人不喜歡他呢?
Edvin:拜託，(說得一點都沒錯)。
Lisa:當我們拍攝...(Edvin模仿唱歌)，他覺得自己的行為超好笑，這個畫面真的很美好。

Edvin:他是...當我第一次在螢幕上看到Marcus，我認為他給人某種安全感，他的穿著、講話方式...他在馬廄工作，他是個很穩定的形象，而Willie是完全相反。
Rojda:Willie(大家模仿咬指甲、揉胸膛)。
Edvin:完全不像(Marcus)......。
Lisa:而且當Simon在唱歌戲看到Marcus，我這麼寫是因為"Simon會希望可以和Willie這麼做。" 但不可能，因為如果他想跟Willie去這種地方會得到完全不一樣的反應。而他和Marcus在一起會比較有隱私，因為他們是普通人，人們只會注意到這兩人在台上玩得很開心，非常自由，而Willie在這季因無法獲得自由而苦苦掙扎。

Rojda:Edvin Ryding，《王儲的抉擇》是如何改變你的人生?或者應該問有沒有甚麼被改變?
Edvin:當然，絕對有。我無法掩蓋事實，因為確實有，但象徵性的意味著所多不同東西，更多IG追蹤者更多關注。但也影響...我對於它變成我形象的一部分感到不自在，我不是指影集本身，而是它所帶來的期望。這也是為甚麼我在第二季前覺得很難調適的地方，因為我知道外界有很高的期望，這是我們第一季開播前沒有的關注度。我感覺到更多壓力，我們必須忽略某些期望，要不然會被人們期待所設限，我們必須是可以自由、即興創作的，在工作專業上這點很不一樣。我在拍攝其他作品時也是如此，因為有很多期待。
Rojda:因為這點?

Edvin:有點像當我在開始為戲試鏡的時候，"我會想著我在做甚麼?我所謂的藝術代表的是甚麼?" 對我而言，最重要的是能觸動人心，《王儲的抉擇》像我證明了這點。像如果你夠勇敢夠努力就會有無限可能，真是太好了!我對此感到很感激。同時，它也了我安心感，某方面改變了我的身心平衡，不管是好的還是壞的方面。
Lisa:我認同它會影響你的平衡，我不認為妳(Rojda)跟我有辦法預期到妳會在街上因導演或編劇的身分被認出，獲得這樣的關注度。我們在IG上有超多追蹤者，這種感覺真的很怪。

Rojda:我知道理論上這一切可能會改變或造成影響力，但去感受妳協助創作的作品影響了非常多人，甚至改變某些人人生，這聽起來很...但這是真的，是真實的。除此之外，你們這些演員是整齣戲的門面，最常被這部作品畫上等號，但我們(導演和編劇)因這部作品和觀眾產生很多聯繫，這點是非常少見的。這很特別，因為...不需要身負那個責任，你想要回答、照顧和任何人討論，但我內心同時也想抗拒這個行為，因為我希望讓作品自己訴說故事，不過我對於與觀眾交流仍感到有點喜悅。

Edvin:我同意!我對你說的完全感同身受，我也認為創造的根本就像"我做藝術..."，我奉獻於藝術就是在我們拍攝的過程中，而當中的意涵是由觀眾去解讀。然後整個故事會被重新講述，因為他們的見解才算數。當你進入那個階段我會有點不自在，因為感覺很像冒牌貨，我會覺得"他們一定會識破我，我完全不懂這個作品或故事。" 所以某方面來說，我不會想解說，因為觀眾的想法才算數。
Lisa:我每天都有這種感覺，但我認為我們的感受和想傳達的意義也是很重要的。我們是忠於這個作品，是忠於《王儲的抉擇》。不可能...人們寫給我上千種建議"它應該這樣"或"我們知道別人認為這次會有三角戀，但我知道你有更好的點子，你沒那麼白癡。" 他們試圖操縱你做某件事情，這都沒甚麼關係，因為我忠於這個作品。

Edvin:而所有故事的預測都在故事中出現，只是被扭轉成另一種狀態。你也許會認為那是沒有說服力的三角戀，也許會認為那是劇情所需，也許認為這個安排是有問題的，你可以有各種想法。
Lisa:這就是它的美妙之處。你是有權利的，每種說法都對。
Edvin:對，沒錯。
Rojda:謝謝你們的聆聽。希望你會喜歡第二季，目前正在Netflix熱映中。

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大家新年快樂，新的一年更忙碌，翻譯頻率會更不一定，但還是請大家繼續支持YR，一起期待第三季的到來吧

辛苦啦

感謝翻譯