ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jan 18, 2023 1:39 PM
17
"聲優歸聲優，角色歸角色"、"把聲優跟角色分開看"
這兩句話乍看我可以理解，但滑搜尋滑下來我發現我的理解跟大眾理解好像完全相反了?!
我不太懂，既然都說了把聲優跟角色分開看，為什麼會不能角色換聲優?
要說看到角色就是那個聲音的形象，不也是一開始製作組選定的人是櫻井關係，才會讓聲音形象在觀眾腦裡有那種印象嗎?
那一開始如果製作組選定的是別位聲優的話，現在定型的聲音形象也會是不同人的聲音呀~
我不能理解的是，既然都說角色歸角色了，那聲音形象不能重新建立嗎?
既然都說把角色跟聲優分開看了，那不就是由其他聲優來詮釋這位角色也沒關係嗎?
goose2391
Wed, Jan 18, 2023 1:40 PM
聲音不一樣啊
很多卡通到一半換人的也會盡量模仿一樣的聲線
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:41 PM
當然不一樣，所以我才問到說不能重新建立聲音形象嗎?
tofu6641
Wed, Jan 18, 2023 1:43 PM
Wed, Jan 18, 2023 1:43 PM
聲音是角色的一環，但背後配音的人是誰不重要，而是需要一樣的聲音，所以才希望不要換（除非可以弄到一模一樣的狀態？）
至於配音的人私德如何也沒差，因為跟角色無關，只是需要他的聲音而已
我猜是這樣想的
goose2391
Wed, Jan 18, 2023 1:43 PM
很奇怪吧
就跟聽中配/日配這樣，雖然是同一個角色但感覺很像是不同人，破壞了整個角色的感覺
jaguar3662
Wed, Jan 18, 2023 1:43 PM
見解略同噗主
就是要分開所以才要換啊
如果要合一不能換那角色就注定一直要背負聲優形象，豈不是永遠要一直被玩出軌不倫梗
plum9512
Wed, Jan 18, 2023 1:45 PM
一個角色各自表述
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:45 PM
Wed, Jan 18, 2023 1:45 PM
只是要聲音，但不爽那個人
AI......那個......左岸AI配音合成技術借用一下(不是
反串要ry
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 1:46 PM
我覺得重新建立很難耶，就算官方想，但觀眾不一定買單

舉例來說灌籃高手電影找全新日配，台灣這邊則是盡量找原本的中配（扣掉退休與過世的），相較之下我就會想去看中配的
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:46 PM
左岸好像有聲優被抓去關，然後現在用AI的，聽說粉絲們都買單
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 1:47 PM
角色背負聲優形象我反而還好，反正紙片人說到底還是沒有人權的
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:47 PM
對 西台灣
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 1:47 PM
中國那種餵屎他們都得吃，他們習慣
snake7370
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
角色歸角色 但角色聲音是包含在角色形象裡啊
突然換掉會覺得很奇怪吧
覺得最佳解就是找到夠像的
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
畢竟他們太多都會被搞被剪
dragon6046
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
那個聲音是角色的一部分
聲優就只是聲優，那是演技又不是真的他本人
jaguar3662
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
哪裡怪🤔

日本那麼落後要用AI配音要等五到十年吧
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
都可以啦 網路用語我想到就抓來用
要講中華民國淪陷區也可以www
tofu6641
Wed, Jan 18, 2023 1:48 PM
我覺得被玩聲優梗也沒差ㄟ其實，畢竟那也只是在社群上而已，自己平常看自己的沒什麼感覺和影響（而且真的介意可以關彈幕）XD 最重要還是聽到習慣的聲音就好
papaya1345
Wed, Jan 18, 2023 1:49 PM
已經習慣現在的媽媽了，現在突然換個人要你重新適應，怎麼想都覺得會很彆扭或不適應
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:51 PM
但像一些作品，原本一開始不是動畫，
假設是漫畫好了，他一開始是沒有聲音的，
後來動畫化後才加入聲音，
不會在一開始看漫畫的時候就有聲音印象了吧? (除非是動畫才入坑的人)
但這時候肯定已經有角色印象了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:53 PM
那這種情況下，
動畫化後的聲音是後來才附加上去的，
有這麼不可替換嗎?
snake7370
Wed, Jan 18, 2023 1:54 PM
所以要看替換的是已經有動畫=已經有聲音了還是還沒
tofu6641
Wed, Jan 18, 2023 1:55 PM
Wed, Jan 18, 2023 1:55 PM
如果是已經做出來的動畫，在同一製作組下來的還是一樣會比較好（就是這個版本的作品下這個角色的聲音就該這樣）
但如果是同角色多年後新製作的版本找新人配可以接受
snake7370
Wed, Jan 18, 2023 1:56 PM
不知道噗主有沒有看V
這就是像是出道之前 中之人想做什麼樣的人設都可以
但決定好 出道之後
如果一陣子後突然說要大改人設
能接受的人可能不多吧 感覺就像是在推新角一樣
snake7370
Wed, Jan 18, 2023 1:56 PM
雖然配音的話沒有整個人設改變那麼嚴重啦
pear4548
Wed, Jan 18, 2023 1:56 PM
還好吧FGO的馬修就換過聲優，感覺我適應的很好
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:56 PM
我覺得聲優/角色跟V的情況完全不一樣
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:57 PM
主要是因為我覺得看角色的話，
他背後絕對不會只有一個聲優，
而是一個龐大的製作群，可能有十幾個人或數十個人，
遊戲的話甚至可能會破百人，
在這當中，那個聲優只是一個點而已
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 1:58 PM
每個人想法不同
噗主認為聲優跟角色可以分開來看所以替換可以
我認為聲優跟角色可以分開來看，所以不用替換
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:58 PM
如果其他崗位的人可以因為各種原因被取代，為什麼聲優不能?
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 1:59 PM
其他崗位的人對角色和作品的付出也絕對不會低於聲優
既然要專看角色，角色的"中之人"絕對不只聲優一個
tofu6641
Wed, Jan 18, 2023 2:01 PM
Wed, Jan 18, 2023 2:02 PM
但其他崗位不會外顯出來啊
換了我們也不會知道，所以不會直接感受到角色不一樣了而無法接受，但像如果換作畫，也有因為畫風不同而被罵的狀況（不少動畫就是到了二三季以後畫風大改被罵）
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 2:01 PM
其他崗位的人被取代如果會影響到作品的呈現大家也會發現
例如遊戲王動畫大家會想要看加加美高浩擔當作畫監督、暮留人大家都不想要小太刀
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 2:01 PM
講得好像作畫監督那些換了沒被罵一樣
jaguar3662
Wed, Jan 18, 2023 2:01 PM
我沒想那麼多，單純是不想自己繳的信仰税拿去給渣男迪士尼開房間買保險套而已⋯⋯啊我忘記了，他不戴套
muffin6542
Wed, Jan 18, 2023 2:02 PM
我原本也是覺得不能接受，像上面有人說的聽日配跟台配的確會是不同感覺，不過實際遇到喜歡的作品有聲優時，適應一陣子就好了其實沒太大障礙，當然聲線或氣質會有微妙的不同，但畢竟也沒到天差地別，聽一陣子也就習慣了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:05 PM
你的舉例很好，你現在講的是因為在本職上的"作品呈現不好"所以被罵，這個很合理。
但今天櫻井的情況是"因為私德的關係，厭惡這個人，但又想聽他聲音，所以說出了分開看這句話"，然後我主樓的問題就是：請問這樣的分開點分在哪裡?
leek5372
Wed, Jan 18, 2023 2:06 PM
muffin6542: 對！真的是這樣！為什麼櫻井就變成不可替換了？
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 2:11 PM
ಠ_ಠ: 因為換了聲優會讓作品呈現不好。
curry9197
Wed, Jan 18, 2023 2:11 PM
那麼當作他引退突然變啞巴甚至死掉了逼不得已要換不就結了？幹嘛糾結來糾結去？
tofu6641
Wed, Jan 18, 2023 2:12 PM
Wed, Jan 18, 2023 2:12 PM
作畫換人，或是畫風變了其實不見得是作品呈現不好，而是因為觀眾不習慣、不接受改變，因為你一開始可能就是喜歡原本的畫風才入坑，或是你覺得這部就應該長這樣，但換了會出現某種「解釋違」的狀態，同理聲音上的表現也是
分開的點則是，不會看成角色=聲優本人這件事，而是角色=聲音，因此即便討厭聲優本人還是希望聲音不要變，因為（角色）聲音歸（角色）聲音，聲優歸聲音
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 2:14 PM
如果什麼都換人也ok的話為什麼動物朋友2做成那樣
不是所有人都能接受換人，不論聲優、作畫、編劇或是團隊
除非那個換人的理由能讓所有人心服口服（ex.原人馬死亡）
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:16 PM
tofu6641: 其實如果單純只說覺得那個聲音不可替換，我完全可以理解。
但搭上那兩句分開論，我就會很問號。
既然都分開了，怎麼還會說不可替換????

好吧，結論就是你們的分開跟我的分開也是解釋違
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:17 PM
沒有啊　我自己心中也有不能替換的聲音
但就我們對中文句子的理解不一樣而已啊
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:19 PM
而且結論都下解釋違了　有什麼要一樣的嗎
還是你不喜歡解釋違這個結論　想要我跟你一樣？
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:20 PM
更別說從頭到尾都是問句意，這跟理念有什麼關係XDDDD
太宏大了吧
kitty1327
Wed, Jan 18, 2023 2:23 PM
印象深刻的角色換聲音
重新適應很難
非推角就沒差
goose2391
Wed, Jan 18, 2023 2:26 PM
我覺得噗首那兩句的意思是
聲優=真人
角色=二次元形象+（聲優的）聲音

角色可以換聲優但聲音跟形象要符合一開始的印象才不會怪

不能換聲優的說法我覺得大多是建立在很難有100%一樣的代替聲音，而不是不能換人
miso8664
Wed, Jan 18, 2023 2:36 PM
其實大部分民眾都是把聲音跟角色做連結 會連結到聲優本身的反而是少數 不用說臉可能連名字都不記得
《妻子的诱惑》恶婆婆克星荷娜，和嫂子上演搞笑一家人～搞笑！欢乐源泉
舉個例子就像這段路上問人會想到誰應該回答都是四個字
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 2:41 PM
合理，這個舉例精湛wwww
sesame8967
Wed, Jan 18, 2023 2:50 PM
對，說到底「分開來看」這個句子也是解釋違

正是因為分開來看所以不能接受角色換聲優、正是因為分開來看所以可以接受角色換聲優
其實兩邊都是能理解1.聲優私德有問題2.聲優與角色要分開來看，只是解釋不同所以接受度也不同
wizard2808
Wed, Jan 18, 2023 2:56 PM
Wed, Jan 18, 2023 2:57 PM
很理解噗主說的，但我自己試著套入舞台劇演員，儘管換角是常態，還是會有點雛鳥心態只認自己第一次接觸作品時的配音員/演員，除非首次接觸就覺得他不夠適合或者另外頂替的人詮釋出新感受接受度可能就會不一樣
steak5353
Wed, Jan 18, 2023 2:57 PM
對分開看的定義不一樣吧XD
會堅持聲音不能換但是人品沒關係的，觀點其實比較接近『人品歸人品，作品歸作品』
ಠ_ಠ
Wed, Jan 18, 2023 3:04 PM
用這句話來比對的話，我就完全可以理解了，
而且因為現在有問題的繪師/作者也不在少數，所以其實還滿常見到的XD"
cashew8345
Wed, Jan 18, 2023 3:15 PM
那就像是現實中身邊的人的聲音不會變來變去一樣
一開始聽到什麼就認定什麼了
bison8188
Wed, Jan 18, 2023 4:43 PM
其實個人覺得換角真的沒差
就如同上面的人所說的，不在意聲優是誰的人是最多的
那麼突然換聲音的路人也只會想說為什麼換了然後繼續看不是嗎？尤其整個換過之後，後來的觀眾直接適應新聲音
不用把聲優廚想得有多大，大永遠不會大過路人
最重要的還是整部作品的劇情節奏作畫到底，聲優也只是作品的一部分而已，還構不上核心吧
bison8188
Wed, Jan 18, 2023 4:44 PM
只是聲優本人牽扯到的利益人情應該不少
而且日本對出軌容忍度也很高
他不會被換角就是利益衡量下的結果而已
miso1360
Wed, Jan 18, 2023 5:51 PM
想法同噗主，既然都分開看了為什麼不能換聲優
我看的是故事構成聲優頂多是加分，更換聲優不會妨礙我欣賞作品本身
cream5529
Wed, Jan 18, 2023 11:57 PM
就先入為主所以不能接受聲音變了而已啊，其實有些作品有聲書、宣傳PV、CD、遊戲、動畫都不同聲優，每個聲優我覺得都配得不錯啊。就每個人詮釋角色的方式可能不一樣，但換角的話新聲優常常無辜被罵我覺得超可憐
weasel6370
Thu, Jan 19, 2023 1:12 AM
ಠ_ಠ: 不能重新建立
weasel6370
Thu, Jan 19, 2023 1:13 AM
melon2951: 我懂！
walnut1921
Thu, Jan 19, 2023 1:33 AM
總之現在有幾種說法：
角色聲優可以分開看，所以換人沒關係/比較好
角色聲優可以分開看，所以不換人也沒關係
角色聲優無法分開看，所以換人比較好（不想角色被聯想）
角色聲優無法分開看，所以不要換人比較好

然後我是第五種，平常沒事的話角色聲優可以一起看，畢竟你乖乖地我當然讓你們綁一起玩也OK，但是聲優人品出事的話，就麻煩走開不要再攀在角色身上，對我就是這麼現實
longan917
Thu, Jan 19, 2023 3:23 AM
覺得角色和聲優分開來看是指像演員這樣，舞台上是這種人質特色，但舞台下就是演員本身，除非是很經典的角色，例如哆啦A夢和柯南已經擁有無法取代的特性，不然換人不是不能接受的事，不是也有Drama CD和動畫版聲優不同的情況嗎？
leek5372
Thu, Jan 19, 2023 4:11 AM
longan917: 但其實哆啦A夢早就換過了，當然去世是不可抗力，但個人形象敗壞而被換角也不是不合理吧
sake7007
Thu, Jan 19, 2023 4:30 PM
我覺得聲優是誰根本不重要，只要角色跟聲音合就夠了，我是看故事又不是看聲優
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