Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 4:34 AM
3
無聊TALK一下,目前把MBTI玩的走火入魔的就中韓兩國。韓國是直接落實在職場(
搞求職人格歧視
,
新加坡加入中
,中國是算不上非常火但已經出現鄙視鏈和奇怪的CP組合。
例如把INTP跟心理疾病掛鉤然後說千萬不要來接觸我之類的影片,底下一堆跟著附和的,看到真的蠻傻眼的...
機器狼🔜茶會首次出毛!
@KMN_BOT
說
Wed, Jan 18, 2023 4:34 AM
嗯嗯汪 (゚⊿゚)
機器狼🔜茶會首次出毛!
@KMN_BOT
說
Wed, Jan 18, 2023 4:34 AM
果然是真的呢汪
Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 4:38 AM
Wed, Jan 18, 2023 4:47 AM
我有一個認識蠻久的新加坡網友,他說自己是INFP,但他很不喜歡自己的MBTI,我就回他:沒事,看看我的MBTI都被貼標籤是機器
仿生
人或是暴君喔!
INFP沒有不好啊,認識久了也知道這個一直有跟我互動的網友她其實很包容我。
個人測出INTP與ENTJ兩種,INTP陰影功能就是ENTJ,為了適應社會職場強迫自己戴面具已經戴到分不清楚那個是最初人格了...
一直想測官方的但好像沒中文管道
,ENTJ放在職場上倒是蠻明顯的,
講求效率計畫工作狂
不過我在家裡其實很懶,核心驅動力一直是我有沒有興趣和開心與否,腦子想很多但做很少哈哈哈
,也喜歡問為什麼,前陣子某件事大大的刺激了我的Fi導致我的精神進入很難受的狀態,
Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 4:44 AM
Wed, Jan 18, 2023 4:45 AM
這時終於感覺自己在情感層面不像仿生人了(喂
不過看到其他人為了自己所愛的角色寫小作文來抒發情緒,我也仿效了一下結果只覺得自己好作我受不了
直接變成分析文比較快樂
以上種種加上一些MBTI分析文讓我大概7~80%認為自己是INTP。
就"大概",話不要說死比較好,顆顆
我可能不算Ti超高的那種吧哈哈哈
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Wed, Jan 18, 2023 4:00 PM
我的情況跟你有點像,基本上都是Ti-Ne(而且這兩功能分數都很高
但在壓力下會明顯ENTP化(控制欲、對想法的執著、冷酷、執行力
而且比較是ENTP的負面行為
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Wed, Jan 18, 2023 4:02 PM
Jie
: 中國那邊的話,其實也會看到一些真的對MBTI解釋得不錯的人
會有那種濫用,覺得主要還是「人多必有白X」的原因
Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 4:44 PM
品一茶匙的愜意
: 有看到一種說法是會懷疑自己是不是INTP的就是INTP,因為對任何事都容易抱持懷疑的態度哈哈哈
要適應現在的社會真的不得不壓抑和轉換...不過我的人際關係問題還是不怎麼會處理就是了
,要會阿諛奉承和說違心之論真的好難,這個我大概一輩子都學不會,太難受了
你只差把P變成J了,不過這種執行力只會用在職場平時照樣懶哈哈哈
Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 4:48 PM
品一茶匙的愜意
: B站那邊我有關注兩個比較正確解釋和解說MBTI的UP主,除此之外就一堆玩刻板印象的meme影片,還有把INTP神化和INTJ崇拜論真的...不知道說什麼好
不過把這個搞到走火入魔的還是韓國人啦,直接用在職場招募,就人格歧視...
Jie
@cross00331
Wed, Jan 18, 2023 5:06 PM
推薦這個影片,關於INTP的
【MBTI】INTP为什么那么孤独?不了解Ti的人永远不会懂_哔哩哔哩_bilibili
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Wed, Jan 18, 2023 6:08 PM
Jie
: 是ENTJ啦講錯
真的很難講出違心的奉承啊~(雖然唬爛起來滔滔如流
看到那種崇拜真的不知道該說什麼,明明F人現實生活中就很難接受不假掩飾的NT類人(雖然彼此彼此啦,但至少應該不會有NT人會去神化F類型
至於韓國那邊,總覺得那裏似乎蠻常出現過激化的情形(平權之類的議題也是
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Wed, Jan 18, 2023 6:10 PM
Jie
: 謝謝分享
平時很少主動去B站找影片(都只看轉發
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 12:46 AM
品一茶匙的愜意
:
我倒是不太會唬爛哈哈
那個神化真的...看久了覺得蠻好笑的
平權問題中韓兩國都像是過去太過長期貶低女性的存在和價值導致現在反彈超大,韓國不知道是不是民族性的緣故,出現很奇特嚴苛的上對下制度,儒家思想往奇怪的方向邁進(?)
那個meme有些真的娛樂用的,不要認真看待就沒事,但能出現鄙視鍊...就值得好好觀察一下呵呵
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 3:50 AM
Jie
: 中國那邊的平權問題,不知道是不是男女人口比例嚴重失衡的關係,似乎沒那麼嚴重🤔 (貶低比較傾向基於「家庭倫理」像是生男才能傳宗接代之類
而且除了文革,也不太常出現激化的對立關係
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 4:04 AM
Jie
: 韓國的話,個人沒太多機會去深入瞭解,但表面上看是因為本身的階級制度(和日本的類似)+外來(中國)的家庭倫理
所以關係嚴重固化
至於民族性,這個現象的確存在,但要作為解釋微觀之下,特定民族文化現象的原因卻顯得有點籠統(先有蛋還是先有雞的感覺
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 4:07 AM
不好意思,本人在學術圈待久了,可能討論事情的時候有點太nerdy,請見諒
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 4:11 AM
品一茶匙的愜意
: 沒事,我其實也不太會表達
,就有什麼想說的都可以講講,只是我不一定能專業的回答重點就是了哈哈(思維亂跳
其實有對立啦,只是資訊不透明而已。我會在一些女性up主那邊聽到【男德】這種詞,個人認知的平權就是女性擺脫過去被社會灌輸和套上的枷鎖,與男性擁有同等權力,但被女性所厭惡的女德思想卻轉而要去套在男性身上,像是一種用力過猛的反撲,因為自己難受所以對方也要有同等遭遇,也難怪兩邊會一直爭吵...
當然更多的是家庭觀念的守舊,官方帶頭打壓同性關係還有要異性快點增產報國增加人口,--然後把一堆男女偶像劇拍得模式化又很難看
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 4:21 AM
品一茶匙的愜意
: 韓國的男女關係可能越年輕一代會慢慢變化吧,但階級化的狀況沒改善又很難說...
,跟日本一樣外表看著光鮮亮麗矜持有禮但內部就另外一回事了。
我比較傾向於觀察,畢竟不住在那邊,很多資訊的獲取來源也只一部分。
韓國部分先打住好了
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 4:37 AM
Jie
: 哈哈哈哈哈,聽到男德真的快笑死
中國那邊造新詞的能力真的有夠強XDD
另一方面我其實覺得,中國那邊平權問題要改善其實應該可以很快的。雖然中國非常大所以實際上不能一概而論,但中國人在文化方面彈性、適應力看起來真的很強(我只能從歷史來看,實際社會情形還是不如Jie大瞭解
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 4:52 AM
品一茶匙的愜意
: 我初次聽到男德是有點傻眼,但也能理解
中國那邊他們慕強又什麼都往強悍看齊會鄙視軟弱(他們很喜歡用聖母這種詞形容),適應力來說確實挺快的,但他們人口基數太大,在網路上看到的不一定代表多數都覺醒了...他們那邊落後的地方還是觀念很落後(例如8孩鐵鍊女事件),有良知想發聲的無論男女都會被壓下去很可惜。
學術歷史方面我不太擅長呢
彼此說出自己懂得部分交流很讚耶
在互聯網平台觀察牆內中國人也是一種樂趣,有興趣可以試試
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 6:54 AM
Jie
: 同意,這種交流感覺真的不錯
那個例子的確很切實!也聽說過中國那邊城鄉差距真的非常大
不過反過來說,可能是因為台灣地狹人稠,可發展的地都會盡量發展,所以城鄉差距相對其他東亞國家本來就比較小
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 6:58 AM
所以「聖母」代表軟弱嗎?跟我對這詞的理解有點不太一樣
不過共產社會出現慕強鄙弱的行為,從一般邏輯來看其實蠻弔詭
而且似乎比資本主義社會還嚴重~
可能也是一種你提到的反撲現象來著...
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 7:28 AM
品一茶匙的愜意
: 台灣真的算走的比較快的,地域小加上資訊的流通不受限制,不過最重要的還是自我思考和判斷的能力呢
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 7:40 AM
品一茶匙的愜意
: 軟弱只是其中之一,是我沒表達好
,只是想說他們鄙視這一面
,
可能大家都想當機器人或寡王吧
資訊不流通+長期被洗腦,他們的思考邏輯有時會讓你一直
,他們也會意識不到這種情況。所以值得觀察,很奇妙~
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 11:34 AM
Jie
: 別在意別在意
希望他們可以早點意識到人性的重要哈哈,但那位INTP的up主看起來也因為F功能弱勢,童年吃了不少苦
聽你這樣說,高牆對面很像平行世界來啊
平常接觸到的都是翻出來的,顯得很兩極,要麼很開明要麼很極端
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 12:22 PM
品一茶匙的愜意
: 不過那位UP主說Ti跟Fi不可能雙高,我覺得還是有的啦...我測出INTP跟ENTJ的時候我的Fi一直都蠻高的
,中國的知乎倒是有人針對這個問題作出解釋。
为什么有的INTP的fi极其高,fe却是最低的?这种INTP是怎样的? - 知乎
這位up主說到的一些狀況我自己也有遇過哈哈
youtube上有不少在吐槽中國小粉紅的,
見識一下牆對面粉紅韭菜們的奇思妙想
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 1:00 PM
Jie
: 想表達的是中國社會的矛盾性,一方面要求對社會倫理的尊重,一方面又強調機械式邏輯
還滿認同那個知乎原po的分析🤔(我個人也是高Fi,也確實感覺會下意識壓抑Fe功能
不過本質上還是和INFP對Fi的使用不太一樣,(至少我自己)比較偏向基於個人邏輯對社會/自我價值的判斷,或者用在掌控個人情緒之類
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 1:05 PM
Jie
: 但不知道為什麼粉紅們滿在乎爭論的輸贏
明明辯論的價值就是透過言論的激盪,來找出自己邏輯/理論的漏洞(所以其實辯輸了對自己也是好事
Jie
@cross00331
Thu, Jan 19, 2023 2:16 PM
Thu, Jan 19, 2023 2:17 PM
品一茶匙的愜意
: 對於中國社會,從小粉紅展現的言行就能看出他們一直都是很矛盾的...
我以為那個翻出來是指已經清醒的反賊跟腦子還是打結的牆外小粉紅
很多中國人有著鄙視外國但又自卑的情結,覺得中國好強大好棒棒但又覺得外國針對中國的邊境防疫政策都是在欺負中國。
不用對他們輸出邏輯...他們說不過你只會問候你全家喔
我的Fi使用倒是很符合知乎原po說的那樣,就對喜歡的東西內心會澎湃不已,就常用一堆表情符號來表達內心的激動 >>>
哈哈哈,但現實生活就是表達不出來
Fe的話一直都不擅長現在無所謂了哈哈
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 3:46 PM
品一茶匙的愜意
: 我也是哈哈哈,日常生活中幾乎沒觸動到Fe
覺得粉紅們那種自卑而自負的行為,多半來自於政府對媒體操作的結果(包含教育、媒體的資訊篩選
老實說論及掌控人類的思想,中共真的非常非常厲害,如果沒有外部正論作為對比,其實蠻難直接跳脫他們建構的歪邏輯思維
有時候甚至會壞心眼的思考:如果這套作法框在其他民族身上(假如『漢人』真的特別奴),是不是也能成功。如果成功就代表漢人可能並不是與眾不同的奴,也代表他們的統治手段確實很有效
品一茶匙的愜意
@afternooncake
Thu, Jan 19, 2023 3:50 PM
Jie
: 回頭來討論INTP
其實蠻想去找正式的MBTI施測師測測看,雖然結果多半不會錯(就算錯了也可以瞭解一下實際MBTI背後的理論
然後能認識到不同的INTP真的很有趣
現實生活中身邊似乎都沒同類型的人
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無聊TALK一下,目前把MBTI玩的走火入魔的就中韓兩國。韓國是直接落實在職場(
搞求職人格歧視,新加坡加入中,中國是算不上非常火但已經出現鄙視鏈和奇怪的CP組合。例如把INTP跟心理疾病掛鉤然後說千萬不要來接觸我之類的影片,底下一堆跟著附和的,看到真的蠻傻眼的...
仿生人或是暴君喔!INFP沒有不好啊,認識久了也知道這個一直有跟我互動的網友她其實很包容我。
個人測出INTP與ENTJ兩種,INTP陰影功能就是ENTJ,為了適應社會職場強迫自己戴面具已經戴到分不清楚那個是最初人格了...
一直想測官方的但好像沒中文管道
講求效率計畫工作狂不過我在家裡其實很懶,核心驅動力一直是我有沒有興趣和開心與否,腦子想很多但做很少哈哈哈
不過看到其他人為了自己所愛的角色寫小作文來抒發情緒,我也仿效了一下結果只覺得自己好作我受不了
直接變成分析文比較快樂以上種種加上一些MBTI分析文讓我大概7~80%認為自己是INTP。
就"大概",話不要說死比較好,顆顆
我可能不算Ti超高的那種吧哈哈哈
但在壓力下會明顯ENTP化(控制欲、對想法的執著、冷酷、執行力
會有那種濫用,覺得主要還是「人多必有白X」的原因
要適應現在的社會真的不得不壓抑和轉換...不過我的人際關係問題還是不怎麼會處理就是了
你只差把P變成J了,不過這種執行力只會用在職場平時照樣懶哈哈哈
不過把這個搞到走火入魔的還是韓國人啦,直接用在職場招募,就人格歧視...
看到那種崇拜真的不知道該說什麼,明明F人現實生活中就很難接受不假掩飾的NT類人(雖然彼此彼此啦,但至少應該不會有NT人會去神化F類型
至於韓國那邊,總覺得那裏似乎蠻常出現過激化的情形(平權之類的議題也是
我倒是不太會唬爛哈哈
那個神化真的...看久了覺得蠻好笑的
平權問題中韓兩國都像是過去太過長期貶低女性的存在和價值導致現在反彈超大,韓國不知道是不是民族性的緣故,出現很奇特嚴苛的上對下制度,儒家思想往奇怪的方向邁進(?)
那個meme有些真的娛樂用的,不要認真看待就沒事,但能出現鄙視鍊...就值得好好觀察一下呵呵
而且除了文革,也不太常出現激化的對立關係
至於民族性,這個現象的確存在,但要作為解釋微觀之下,特定民族文化現象的原因卻顯得有點籠統(先有蛋還是先有雞的感覺
其實有對立啦,只是資訊不透明而已。我會在一些女性up主那邊聽到【男德】這種詞,個人認知的平權就是女性擺脫過去被社會灌輸和套上的枷鎖,與男性擁有同等權力,但被女性所厭惡的女德思想卻轉而要去套在男性身上,像是一種用力過猛的反撲,因為自己難受所以對方也要有同等遭遇,也難怪兩邊會一直爭吵...
當然更多的是家庭觀念的守舊,官方帶頭打壓同性關係還有要異性快點增產報國增加人口,--然後把一堆男女偶像劇拍得模式化又很難看
我比較傾向於觀察,畢竟不住在那邊,很多資訊的獲取來源也只一部分。
韓國部分先打住好了
另一方面我其實覺得,中國那邊平權問題要改善其實應該可以很快的。雖然中國非常大所以實際上不能一概而論,但中國人在文化方面彈性、適應力看起來真的很強(我只能從歷史來看,實際社會情形還是不如Jie大瞭解
中國那邊他們慕強又什麼都往強悍看齊會鄙視軟弱(他們很喜歡用聖母這種詞形容),適應力來說確實挺快的,但他們人口基數太大,在網路上看到的不一定代表多數都覺醒了...他們那邊落後的地方還是觀念很落後(例如8孩鐵鍊女事件),有良知想發聲的無論男女都會被壓下去很可惜。
學術歷史方面我不太擅長呢
彼此說出自己懂得部分交流很讚耶
在互聯網平台觀察牆內中國人也是一種樂趣,有興趣可以試試那個例子的確很切實!也聽說過中國那邊城鄉差距真的非常大
不過反過來說,可能是因為台灣地狹人稠,可發展的地都會盡量發展,所以城鄉差距相對其他東亞國家本來就比較小
不過共產社會出現慕強鄙弱的行為,從一般邏輯來看其實蠻弔詭
可能也是一種你提到的反撲現象來著...
可能大家都想當機器人或寡王吧資訊不流通+長期被洗腦,他們的思考邏輯有時會讓你一直
聽你這樣說,高牆對面很像平行世界來啊
平常接觸到的都是翻出來的,顯得很兩極,要麼很開明要麼很極端
为什么有的INTP的fi极其高,fe却是最低的?这种INTP是怎样的? - 知乎
這位up主說到的一些狀況我自己也有遇過哈哈
youtube上有不少在吐槽中國小粉紅的,
見識一下牆對面粉紅韭菜們的奇思妙想還滿認同那個知乎原po的分析🤔(我個人也是高Fi,也確實感覺會下意識壓抑Fe功能
不過本質上還是和INFP對Fi的使用不太一樣,(至少我自己)比較偏向基於個人邏輯對社會/自我價值的判斷,或者用在掌控個人情緒之類
我以為那個翻出來是指已經清醒的反賊跟腦子還是打結的牆外小粉紅
很多中國人有著鄙視外國但又自卑的情結,覺得中國好強大好棒棒但又覺得外國針對中國的邊境防疫政策都是在欺負中國。
不用對他們輸出邏輯...他們說不過你只會問候你全家喔
我的Fi使用倒是很符合知乎原po說的那樣,就對喜歡的東西內心會澎湃不已,就常用一堆表情符號來表達內心的激動 >>>
Fe的話一直都不擅長現在無所謂了哈哈
覺得粉紅們那種自卑而自負的行為,多半來自於政府對媒體操作的結果(包含教育、媒體的資訊篩選
老實說論及掌控人類的思想,中共真的非常非常厲害,如果沒有外部正論作為對比,其實蠻難直接跳脫他們建構的歪邏輯思維
有時候甚至會壞心眼的思考:如果這套作法框在其他民族身上(假如『漢人』真的特別奴),是不是也能成功。如果成功就代表漢人可能並不是與眾不同的奴,也代表他們的統治手段確實很有效
然後能認識到不同的INTP真的很有趣