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這個來賓是Jaimee Michell, Gays Against Groomers(同性戀反性剝削, 拒絕戀童變態污染同運)組織的創辦人

她講創這個組織的動機, 說原本她就認為當同婚通過之後, 大家就可以回家去了, 既然目的達到了那不就可以就地解散回去各過各的生活了嗎? 但那些酷兒們一直把社運繼續下去, 她也搞不清楚那些人到底想要爭取什麼. 但直到後來她和其他一些同志發現那群社運份子把歪腦筋動到小孩子身上, 才開始覺得不站出來反抗不行

然後她笑主流媒體等把他們戴上"反LGBTQ+"的大帽子, 說他們組織每一個成員都是LGBTQ+一員耶是要怎麼反自己

@lester850 - Gays Against Groomers (同性戀反性剝削), 是個以在LG...

之前被大封殺

不過她是說他們這些老牌爭同婚的同志們不願意承認Q就是了. 而且說其實在以前他們的同志圈子裡, queer酷兒算是髒話耶. 是新來的一票人搶奪了話語權並把Q給納進去

他們說其實一個主要的問題就是貼標籤風氣. 雖然人都希望成為一個群體的一部份, 所以會找尋給自己上標籤的分類. 但搞到後面所謂的酷兒文化反而變成把現有大宗的群體分類用最極端最狹窄的定義法去區分, 再說啊自己並不符合這種定義法啊所以我是一個很新的很小的很"特別"的其他群體.

比方說如果一個男人不夠陽剛或比較會打扮, 那他就不屬於男人的分類, 就是跨跨或非二元啥的

不過Jaimee說她是女同志, 但她並不希望人家看到她就只認她的同性戀的身分. 除了喜歡女生之外, 她也跟其他所有人一樣有著各種不同的面向, 反而不喜歡別人只特地去強調她的性向.

不願意成天出來唉說自己是什麼被壓迫的人, 難怪那些搞社運的那麼想要消滅她XD

去動小孩真的踩到了紅線. 他們說很多情況下這種跨跨小孩都是教育失常出來的, 說如果父母沒有給女兒養好, 讓她每天都臭臭的去學校所以被同學排擠, 她就認為這是因為自己的女性性別的問題, 開始排斥生理是女性, 之後再碰到所謂的酷兒社運組織, 人家不會排擠她反而跟她說你很STUNNING AND BRAVE, 你只要跟我們一樣吃荷爾蒙阻斷劑等等的你就是我們的一員我們就會把你當一家人云云. 這其實就是grooming性剝削, 而且回到最初來看, 主要的問題其實應該是父母不應該給小孩渾身臭臭的去被排擠吧.

說酷兒組織其實就是利用這種家庭失能的問題來吸引新成員, 而且讓他們接受會影響一輩子的身體改變, 那以後要退出就更困難了

Jaimee說, 像男變女的製造陰道的變性手術不是應該要用到男性的生殖器官的皮嗎? 那那些groomers鼓吹給未成年的使用荷爾蒙阻斷劑, 就算這個未成年的是真正的性別不安真的需要日後做變性手術, 那青少年時期他反而因為使用荷爾蒙阻斷劑, 變成真的要動手術的時候才發現原本的生殖器官因為沒有發育成熟, 變成反而不能做變性手術, 這不是很奇怪嗎

不確定她的這個理論是不是真的就是了

說Gays Against Groomers其實去年六月才成立, 但現在成員增長速度很快, 也已經開設不少分會. 也透露了現在他們下一個目標是那個"性學博士"金賽, 他們對於好萊塢將他美化很不滿, 說這個人就是一個戀童的性變態, 他們組織希望能夠扭轉社會大眾把金賽當成什麼英雄的觀感

這件事情世界上只有三個人知道

就台灣的伴侶盟之流阿，很多同志要的就只是那張白紙黑字的法院證明，結果伴侶盟那些邪教團體就忽然跳出來說「不不不專法是歧視不可以投」，公投爆炸有幾位同志自殺他們也當沒事一樣繼續他們所謂的「平權革命」

幫轉～

因為過早吃荷爾蒙阻斷劑，導致男跨女無法手術是真的
因為一般常用的人工陰道手術，是使用包皮和睪丸皮，睪丸皮整成外陰，包皮則是製作成人工陰道的內壁
我記得有另一個是腸子取代包皮的技術，但或許也可能因為發育不良導致不好使用吧

看來看去總覺得變性手術跟以前的切除前額葉好像

補：因為吃藥會讓身體無法經歷正常發育，一般來講，男性的身體會在青春期荷爾蒙的作用下開始發育，包含性器的尺寸，所以發育不良的性器會沒有足夠的包皮可以使用

美國那個Jazz還啥的不就是這樣

變性（X）化學閹割（O），伴侶盟那些就是垃圾團體

hakuouki_saitou : 原來是真的啊. 這兩天學到了新東西

那這樣來說給未成年用賀爾蒙阻斷劑根本對當事者沒有任何好處啊. 因為一個人發育的時期是固定的, 所以如果一個青少年在青春期的前半段使用荷爾蒙阻斷劑但後來反悔, 那他失去那半段的發育期間就沒了, 永遠沒辦法達到性成熟的水準(可能不孕或有其他不可逆的後遺症)

而假設那個人真的在青春期之後還是想要做變性手術, 那會因為青春期沒有做生殖器官的發育反而變成有些變性手術無法做

給青少年就使用荷爾蒙阻斷劑唯一的效果就是讓這些人"減緩或阻止"他們性成熟成為大人, 而且因為副作用導致他們必須一輩子都要吃藥控制.

讓他人永遠像小孩子一樣得利的是誰呢??? 怎麼想都是戀童癖吧

讓這些人永遠都要當醫療機構的藥罐子得利的是誰呢? 怎麼想都是大藥廠吧

讓這些人必須要依賴政府醫療保險才能負擔的起一輩子的醫療跟藥品支出得利的是誰呢? 怎麼想都是要推社會主義共產主義的政客吧

他們有說到使用魚皮什麼的, 聽起來覺得好可怕orz

所以其實對於"男的要進女性私密空間就要先動手術"這句話, 我是保持保留的. 因為說實在話講人工陰道手術的本質就是在下體製造一個傷口, 日後要維持這個傷口的存在其實問題很多

會說本質上就是傷口, 因為它是不去特別撐開來的話它是會"癒合"的, 也就是說洞口會不見. 這是一輩子都要做的功夫

這些對自己身體造成影響的"手術", 各有著不同程度的道德爭議

像隆鼻就是幾乎沒有爭議的, 除了做壞掉的風險之外
但砍手這個幾乎就是就算當事人堅持也不會做, 因為這是製造殘障

感覺上下體手術跟安樂死都屬於灰色地帶, 沒有極端到砍手但也沒有輕微到隆鼻隆乳. 這些都是如果一個成年人能夠百分之百做好決定, 完全了解這樣做會帶來的後果, 而且經過專家審慎評估之後判斷那是對當事者最好的選擇的話才會做的, 因為這些都有永遠無法逆轉的損傷, 本質上也是傷害身體. 不過的確有的情況是做下去的傷害可以被合理化

但同樣的, 這種灰色地帶的東西如果沒有非常嚴謹的決策程序就草率給人去做, 結果就是災難一場

所以我覺得性別認同障礙的男性選擇不做這種手術其實有其道理. 不過相對的只要是男性就是不應該進女人的私密空間. 有做變性手術的跟已經變性到一般人看不出來也不會對女性造成困擾的那些人(如Blaire White), 那是在維持社會信任關係的前提下給人方便, 本質上跟"媽媽帶小兒子進女廁"是一樣的

如果這種信任關係被故意破壞, 那就會回歸最嚴格的倫理規範

Foxx : 我覺得沒動變性手術就不准進女人空間，沒有的話外表再pass也一樣不可以

因為pass這種東西就很模糊的標準啊，一堆男的都以為大家都看不出來，但女人不講話只是因為有怪人趕快閃為上罷了

不動手術的就去其他空間吧

只要沒做變性手術就不要進入到異性空間。
這無關外表符合不符合異性長相，只要下體不符合異性外觀，就是身體本來的性別。
如果跨性別會焦慮在男跟女的字義上面的詮釋，就把性別友善空間，一律改成男女混用空間吧！
性別不安的人大概比沒有性別不安的人還在乎男跟女這些字眼，性別兩字沒有男也無女，他們會不想使用性別友善空間似乎也理所當然。

對我來說男女混用會比性別友善空間還來得沒有「出櫃」感。