一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 1:22 PM
Sun, Jan 15, 2023 3:19 PM
窒友梅根
[推薦] 科幻驚悚 - 窒友梅根（M3GAN） @ 趴趴熊的窩 :: 痞客邦 ::
我一直以為是室友梅根

電影 科幻驚悚劇情片
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 1:23 PM
Sat, Jan 14, 2023 1:24 PM
一直在心裡cue 土鳳梨su_VibeCoder : ，想問關於科幻的部分。
機器人學習，learning model, protocol 之類的
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 1:30 PM
一目十行過目即忘☆趴趴熊 : 可以稍微解答沒問題XD
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 1:30 PM
所以這部是科幻作品嗎
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 1:31 PM
土鳳梨su_VibeCoder : 等你看完，我們吃飯時來討論（出作業
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 1:33 PM
Sun, Jan 15, 2023 3:20 PM
土鳳梨su_VibeCoder : 是，《窒友梅根》是科幻驚悚劇情片 如果是《室友梅根》，大概會是青春校園片
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 1:44 PM
阿蘇一定會一邊看這部片一邊吐槽，我看完之後跟趴趴熊這麼說
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 1:44 PM
我真的很好奇，如果輸入學習模式，最後機器人或是人工智慧真的有可能學習到推翻原本輸入時設定的條件嗎（例如原本是要保護某人但是學習跟一些事情之後決定攻擊這個人）
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 1:45 PM
但我覺得這個機器人最主要的問題是......太堅固了（等等
飛翎★尋找自己的旅程
@bluesky_pub
說
Sat, Jan 14, 2023 1:56 PM
我也以為是室友……想看了
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 2:03 PM
可能已經用光幸運扣打的大酸梅 : 所以他裡面有這種設計是不是
有點微妙
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 2:13 PM
Sat, Jan 14, 2023 2:14 PM
土鳳梨su_VibeCoder : 我覺得那些只是粗糙的設定，其實整部電影的內容可以探討的面向滿多的，我覺得看完之後可以來討論哲學倫理 （欸
可惜網路上查到滿多負評的，我看完滿喜歡的
飛翎★尋找自己的旅程 : 你可能會怕喔，過程中有頗多嚇人的場面……除非你不怕鬼娃洽吉
飛翎★尋找自己的旅程
@bluesky_pub
說
Sat, Jan 14, 2023 2:17 PM
我怕鬼娃……但是我想看機器人(醜哭)
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 2:18 PM
飛翎★尋找自己的旅程 : 喔喔那你可以試試看 機器人梅根很漂亮也很驚悚就是了
飛翎★尋找自己的旅程
@bluesky_pub
說
Sat, Jan 14, 2023 2:22 PM
我等平台或DVD好了，怕在影院嚇到影響其他觀眾XD|||
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sat, Jan 14, 2023 2:33 PM
飛翎★尋找自己的旅程 :
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 5:47 PM
一目十行過目即忘☆趴趴熊 : 喔喔喔XD 那好像可以看看 但我很少看恐怖驚悚片 我坐電影院最後一排好ㄌ @@
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 6:21 PM
可能已經用光幸運扣打的大酸梅 : 我來來回回想了蠻多但又刪掉重打 因為我覺得這個問題有點不知道從哪裡開始回答起XD 因為通常我們不會直接要求機器去做保護某個人這種很抽象的指令 而是有定義保護是什麼 什麼時候保護 再讓他執行這個保護的事情 所以我試著回答不同情況的一些想法
：機器學習有沒有可能學習後得到我們原先不期望的結果？
非常有可能 模型選得不好 資料不夠多 太特定 跟現實不符合之類的 但這比較不像是他改變目的 只是因為人餵給他的東西不對所以他最後算出來 fit 我們設定的目標 但跟實際情況有落差導致的錯誤結果
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 6:42 PM
：機器人有沒有可能自主的幫自己寫 program？
這就是我覺得很難回答的地方 然後結論是我覺得我們不需要太擔心 這不是現在電腦科學或資訊科學發展的方向 要符合市場需求的產品也不需要能夠實作這種功能的機器人
人類理論上可以寫一個機器人視自己需要做的到自己學習再編程的程序給機器人用 但這樣不太能算完全的自主 他仍然是在完成我們設計給他的功能 機器人畢竟底層還是電子電路 除非我們的 physics law 出大事??? 不然他就是只能做到這些限制的東西
不過這樣不保證我們不會設計錯誤的程序給機器人讓他做不好的事情 但萬一發生了 越大的錯誤應該是越容易被發現
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 7:00 PM
講這麼多但其實我還沒有直接修過這些相關的課 所以可能有地方講的不對 也好奇有沒有其他人的見解XD
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:10 PM
我好奇的是，所謂的保護跟很多詞的使用定義會隨著狀況不同，所以會不會即使輸入指令有定義什麼是保護，但是同樣的狀態下其實未來隨著關係改變就不是保護，所以原本設計的學習模式跟未來的情況會有衝突？
不過因為電影中它直接就嗆主人說你根本不知道你弄了一個什麼學習模式給我，也沒有寫保護的指令
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:12 PM
我也在思考的是，道德判斷是會隨著狀態而改變的，所以就算我們寫入了一定程度的保護的指令或不傷害人的指令，但是機器有沒有可能自主學習到理解浮動的道德判斷而反而不遵從原本的指令？
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:13 PM
不過當我看到會自主學習還可以開始表達同理和說謊栽贓的梅根的時候，我是真的覺得很可怕，因為我覺得很人類
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 8:29 PM
這樣的話看原本有沒有設計要去檢查衝突 然後有衝突的時候怎麼處理 然後看他用什麼方式更新模型
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 8:34 PM
然後道德是浮動的這點 也是要看他模型怎麼更新（怎麼都在講一樣的
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 8:36 PM
我現在還沒有看電影所以不知道實際他是怎麼呈現的 所以有點不懂那些問題 我今天應該會去看看 等我 > <
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:36 PM
好哦，我覺得這可能就是我覺得可怕的地方吧，因為我覺得它的學習應該也是會在一定限制下的，但一旦如果發現了衝突或是因為這個衝突而衍伸什麼東西我就會覺得可怕
而且如果沒有給任何限制讓機器不斷的學習人類判斷與思考，會怎麼樣？
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:38 PM
土鳳梨su_VibeCoder : 可是我覺得你看了會吐槽欸，不要花這個錢吧？包含機器的設定跟AI 的處理，雖然我感覺他想講的是一個混合的東西因此這部分我們即使知道有點bug 也不在意，但覺得你就是會看得出戲的那種XDDD
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 8:40 PM
可能已經用光幸運扣打的大酸梅 : 沒關係啊 反正最近需要一部可以吐槽的電影（Ｏ
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:41 PM
土鳳梨su_VibeCoder : 好喔，那你去看完再跟我們說吧XDDDD 期待評論（坐
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 8:46 PM
可能已經用光幸運扣打的大酸梅 : 其實還是不知道為什麼遇到衝突會覺得可怕誒 因為這邊應該是人類介入後去決定要保留哪種或是混合的演算法 到消費者終端就會都是非常會應環境應變的機靈機器人了 等我看完再評評XD
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 8:52 PM
因為我不知道會碰到什麼衝突，也擔心無法控制衝突，這種未知會讓我覺得可怕 我是膽小的酸梅（人類的不可捉摸與為了利益衝突已經很麻煩了，再自己造出一個需要處理衝突的東西，我覺得更麻煩嗚嗚嗚

而且會不會有人類無法控制的衝突最後這個衝突下的產物成為傷害人類的情形？即使市面上不會有，但會不會有人真的造出這樣情況的AI 或機器人？
想到我還是覺得可怕
人類真的可以好好的控制所有自己製造的東西嗎
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 9:09 PM
我累累了先zzz 等我今天去看
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 9:11 PM
還是大酸梅之直接把這些丟進去 ChatGPT 就好ㄌ
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 9:11 PM
好像很有道理，你快睡，我是睡飽起床的
土鳳梨su_VibeCoder
@wubalubadubdub
Sat, Jan 14, 2023 9:16 PM
9：30要起床...
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 9:23 PM
好啦你乖，我繼續在這邊講

另外一個我覺得有趣的點在於，如果父母集中在自己的事情而不是孩子，那麼會想弄一個梅根是可以理解的，而且故事有趣的是，它設計了一個狀態是，這不是凱蒂的父母，而是逼不得已但不曾養過任何生命的潔瑪，去掉各種怎麼可以一個人黑科技的程度，潔瑪所面對的工作與養育上的摩擦是非常深刻的，因此先不管梅根到底符不符合人類可以做到的科技產物，至少這樣可以自我學習可以不斷陪伴又可以教育規矩的朋友（玩具？）根本夢想中的夢想
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 9:28 PM
Sat, Jan 14, 2023 9:28 PM
老實說那種焦頭爛額又不懂得處理交流的狀態我真的很懂......
然後因為梅根很有趣所以因此再也不需要任何玩具這件事情是一個商機但也的確顯示了非常重要的部分，就是取代了與真人的感情連結的部分，尤其裡面說的依附理論（我不知道是不是真的）我覺得也自己感覺上很有道理，當身陷極度的失落與悲傷，感情的依靠會是非常重要的，但是如果建立在錯誤的人（物？）上面，會是危險的事情
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sat, Jan 14, 2023 9:30 PM
裡面說的協助父母而不是取代父母真的很有感
人之間的連結是否可以被機器取代，就會跟這個機器是不是真的很像真正的人類一樣，這之間的設計我覺得比恐怖的部分更讓我喜愛一點
而且老實說是因為恐怖谷我才害怕，但是它並不是那麼恐怖的作品，而且很多地方其實我自己覺得很好笑XDDD 那個拿刀追殺真的恐怖又好笑欸
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sun, Jan 15, 2023 2:37 AM
所以說持刀跳舞那段真的滿美的......恐怖的美感
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Sun, Jan 15, 2023 4:07 AM
老實說真的恐怖到笑出來XDDDD
L大•普通社畜
@kongunowen
Sun, Jan 15, 2023 11:03 AM
看了一下你們討論，現在我在考慮要不要去看這部
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sun, Jan 15, 2023 2:38 PM
Sun, Jan 15, 2023 2:41 PM
L大•普通社畜 : L大快去看 我覺得很不錯!!!!
到時候我們來邊吃邊聊這部電影（原來這才是目的
（我正在打心得....目標23點前打完睡覺去）
一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Sun, Jan 15, 2023 3:15 PM
Mon, Jan 16, 2023 3:20 AM
可能已經用光幸運扣打的大酸梅 : 演員是12歲的舞蹈員 Amie Donald
而且那段魔性之舞是導演開拍前忽然想加進去的（也太突然
《M3GAN》票房逼近《阿凡達 2》，大熱鬼娃娃梅根背後竟有真人演員「飾演」她 - A Day Maga...
果然還是有演員要先演出，然後再後製加工
關於這個部分，我忽然想到特效化妝師
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一目十行過目即忘☆趴趴熊
@lanqi
Mon, Jan 16, 2023 8:08 AM
忽然想到，怕忘記，先memo
[推薦] 科幻漫畫 - 《為了愛上春天》（全一冊） @ 趴趴熊的窩 :: 痞客邦 ::
可能已經用光幸運扣打的大酸梅
@Plum284nj0ao6
Mon, Jan 16, 2023 8:57 AM
還真的很有為了愛上春天的感覺
記銘
@justin761002
Mon, Jan 16, 2023 9:10 AM
:thinking_face:
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