ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jan 9, 2023 12:26 AM
1
你認為用ai畫圖的人可以自稱藝術家嗎
beer1162
Mon, Jan 9, 2023 12:26 AM
No
cheese9502
Mon, Jan 9, 2023 12:26 AM
不行
ಠ_ಠ
Mon, Jan 9, 2023 12:28 AM
那設計師可以嗎
duck4148
Mon, Jan 9, 2023 12:29 AM
設計的部分在哪？
lime8664
Mon, Jan 9, 2023 12:30 AM
不行
kudu8616
Mon, Jan 9, 2023 12:31 AM
算
只是目前沒有達到那個高度的人
duck4148
Mon, Jan 9, 2023 12:31 AM
既然現在都還在叫美工了
那不如就...算圖工吧
mink5113
Mon, Jan 9, 2023 12:33 AM
我覺得要用PS才算，AI向量畫出來的根本不能看
ಠ_ಠ
Mon, Jan 9, 2023 12:34 AM
在ai社團潛水看到各種自稱法 還在慢慢觀察中www
ಠ_ಠ
Mon, Jan 9, 2023 12:35 AM
還有叫大神啥的.....
loquat9939
Mon, Jan 9, 2023 12:36 AM
還以為是講阿豆比
viper3097
Mon, Jan 9, 2023 12:37 AM
AI是生命？心靈精神層面在哪？藝術家至少是個活生生的人？
hotdog8841
Mon, Jan 9, 2023 12:39 AM
如果他算了一萬張圖最後自己修成想要的樣子 那可以
hotdog8841
Mon, Jan 9, 2023 12:39 AM
如果你講的是以拉那⋯⋯當然可以
gin513
Mon, Jan 9, 2023 12:44 AM
Mon, Jan 9, 2023 12:46 AM
不能
認真
我覺得ai最大的侷限性在於，他的產出受限於開發者是誰，背後的金主是誰

所以ai算圖產出的內容也侷限於他們
而且那些算圖師打關鍵字打代碼算出圖的過程在我看來就跟在圖庫找圖片一樣
gin513
Mon, Jan 9, 2023 12:45 AM
那些算圖師
1、他們的自我創造受限於他人：
假如開發ai的是共產主義支持者，背後的金主是中之，他們不管怎麼打關鍵字都產出不了批判共產政府的圖文

2、他們只是負責文字輸入，產出的圖片完全不帶有任何意義：藝術家在創作的過程裡每一筆一畫都是一個練習的結晶，都是一個時間的堆疊
我們可以從一幅作品看到很多除了主題以外的東西(即便想藏也很難)，比如：內向的創作者跟外向的創作者畫出來的圖完全不一樣，比如：現實生活美好的人跟生活痛苦的人在進行自我創作時會選擇的主題跟畫出來的感覺也完全不一樣
而Ai創作者沒有這些過程，他們就只是打字收取機器的成果，這就跟在網路選圖庫一樣
ಠ_ಠ
Mon, Jan 9, 2023 12:45 AM
gin513: 對啊 講極端一點 有些廠牌的ai不能下指令畫蘿莉色圖ww
onion2802
Mon, Jan 9, 2023 12:47 AM
算一萬張也不算吧
ಠ_ಠ
Mon, Jan 9, 2023 12:51 AM
沒辦法出蘿莉色圖後面意涵就是 廠商不認同的道德觀你就無法創作出來了吧
變得範圍更侷限
所以想要創作表達各種多元看法 還是自己學會畫畫比較好
clam6871
Mon, Jan 9, 2023 1:13 AM
那廠商研發算蘿莉色圖的AI不就好了？
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 1:21 AM
因為軟體開源了所以自己訓練蘿莉色圖的模型是可行的,但是不能用來放公開伺服,所以那種不會自己架的低端AI仔就只能受限
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 1:25 AM
如果他們之中有等級之分,凡人跟大師的差距大概是硬體的差距(ry
gin513
Mon, Jan 9, 2023 1:26 AM
Mon, Jan 9, 2023 1:29 AM
tofu755: 但現實用ai的大多數是用受限他人的
一個沒有創作自由思想自由的藝術家還是藝術家嗎？
viper3097
Mon, Jan 9, 2023 1:39 AM
使用AI不要高興太早，因為普及化後，取代率太高了，沒有長時間學習成本，能分到食的只會有食物鏈頂端，剩下的普通人，會成為食物鏈底層最後沉默化
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 1:50 AM
gin513: 其實他們受限的部分不用講大層面的東西,就算有表現自由,他們卻甚至不能控制角色的細微特徵
gin513
Mon, Jan 9, 2023 2:42 AM
Mon, Jan 9, 2023 2:46 AM
otter8801: 用ai繪圖跟潑漆畫比你好意思
潑漆畫可貴的是他獨一無二的隨機性不可複製性跟難以修改，ai繪圖哪來的獨特性跟難以修改？

電腦上的圖片都是很好修改的差別只是使用者有沒有能力做修復
gin513
Mon, Jan 9, 2023 3:00 AM
Mon, Jan 9, 2023 3:03 AM
otter8801: 重點是他的價值
手繪媒材有被現實給限制，所以才有他的難度性跟獨一無二性

而電腦圖片很好修改甚至能反覆修改也不會出現雜痕跟混色失敗無法修改……
你拿一個可以無限修改的東西跟有修改限制的東西比很莫名其妙
gin513
Mon, Jan 9, 2023 3:02 AM
Mon, Jan 9, 2023 3:04 AM
otter8801: 而且控制細微特徵，AI的圖片丟進繪圖軟體修就可以做到！！差別在使用者自己會不會修！！
你的出發點完全就是站在，所有圖片產出都是由AI負責，人類只要坐享其成這很……
gin513
Mon, Jan 9, 2023 3:07 AM
Mon, Jan 9, 2023 3:11 AM
otter8801: 無法控制細微特徵是因為ai的便利性導致有一部分使用客群並沒有基礎的美術基礎，所以那些人會用ai產生出圖片，但是不會修改圖片

而那些人也稱自己是藝術家，這我並不認同
gin513
Mon, Jan 9, 2023 3:08 AM
你不該把所有東西混為一談
wolf6995
Mon, Jan 9, 2023 3:24 AM
看背後的意圖和表現手法
但討論AI是不是是藝術
意見最多的是一群作品進不了美術館的商業繪師
也是蠻尷尬的
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 3:34 AM
otter8801: 其實我根本沒說過那是什麼標準耶,重點是作品有否表現出作者的意圖?潑漆畫的隨機性本身就是意圖,就算小便斗或貼一條香蕉在牆上也是作者本身心中意像一樣的效果,而AI圖的隨機性則明顯是作者力不從心,要不然你不會挑幾百張找一張能用的啊?要不然,請AI藝術家不要挑圖,接受AI的隨機性吧。
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:15 AM
我在網路上隨便挑張圖也可以當作我自己的意圖啊
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:16 AM
像是畫圖被抓到抄襲的話一定會被幹爆一樣，繪圖圈其實很看重背後付出的心力
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:18 AM
AI產圖就太random了，這東西對看的人來說很難判斷到底有多少東西是創作者自己想的
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:21 AM
另一點是你只要聲稱用了AI就很容易貼標籤，例如這張圖的構圖會不會只是隨機選出來的，根本不是你自己決定的(除非你貼出證明)
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:22 AM
就會有一種......作品貶值的感覺，就算是電繪，如果是有用素材的部分都看得出來，我們會知道「喔 這背景是用素材貼的，背景不太重要」
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:23 AM
但AI產圖的作品跟以往的作品不同，很難去界定創作者的心力
gin1637
Mon, Jan 9, 2023 5:25 AM
喔抱怨一下 852又傳了一個像素風AI圖，吐血 我還沒看過這麼糊的像素作品
852話 on Twitter
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 7:33 AM
otter8801: 你好像看不太懂我說的話,我只想說你表錯情了,我是覺得AI圖連挑都不挑反而比較藝術呢
不過反正馬桶或香蕉本來就很爭議,你想加入他們也請便吧
wolf6995
Mon, Jan 9, 2023 8:07 AM
吵這個真的很無聊
每個人對藝術的定義不同
試圖說自己定義的藝術才是藝術是很荒謬的事
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 9:37 AM
藝術定義不同就自己留著自己欣賞,何需別人肯定呢?本來就一堆人自稱AI藝術家啊,何必還要質問不認同的人,逼人家講出心裏對你們的感受又擅自受傷。
tofu755
Mon, Jan 9, 2023 10:51 AM
otter8801: 你只是擅自先解讀說我是講標準讓我又標你而己,而且還沒有理解好別人所說的話又問錯重點,已經叫人懶得回答,如果放出沒人能定義藝術的大絕,大家就可以收工回家了
camel3021
Mon, Jan 9, 2023 6:50 PM
不行,連"師"也不行,算圖員還差不多.
載入新的回覆