腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 8:57 AM
42
5
12話大劇透+分析,因為我吃生肉的,所以請各位看完第12話才過來看,十分感謝!!
內文慢慢更新中,只討論狸貓米米的部份。
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 9:09 AM
這一次我對蘇萊塔的看法也有點兩極,大致如下:
(1)一掌拍扁恐怖份子之後還笑嘿嘿,天真無邪的模樣,這某程度上令很多人都認同的角色崩壞。
(2)蘇萊塔此舉是合理的,而且可能還不是第一次經歷(個人揣測)。
先說(1),劇情上半蘇萊塔對於殺人這件事還展示出一定程度的抗拒和恐懼,也不是很敢正眼看那些差點要自己的命,但已經被無情殺掉的敵人。這是目前為止我們都很熟悉的蘇萊塔反應——「不想面對」「想逃避」「恐懼」「不安」。而因為媽媽繼續精神污染之下,蘇萊塔就乾脆拋棄這份正常的道德觀和恐懼,直接換到戰鬥心情立刻上戰場。無論如何都覺得捨棄一直都很正直的道德觀捨棄得太快了,當然,以前就已經有暗示過媽媽對蘇萊塔說的話,有如咒語一樣,會讓她幾乎完全只順著媽媽的思路和願望去行動。
可是到最後,一掌拍下去的表現(下續)
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 9:28 AM
明顯是為了製造話題的誇張演出,而這個真的有點過火,導致OoC的感覺很嚴重。明明要阻止敵人開槍的話,直接用風靈的手掌隔開米米和敵人就可以了,有那個時間抬手拍下去,自然就有時間伸出手隔開他們。
可是沒有,製作組為了製造震驚點還有讓CP產生裂痕,就採用了如此粗暴的方式。或許這是為了下一季交代狸貓身世和性格問題的伏筆,但是目前看來就會覺得很莫名其妙,尤其那個天真爛漫得讓人發寒的表現。
說到(2)的觀點,可能我個人還是比較希望採納「角色沒有OoC」的看法,所以腦子裡想出了很多把蘇萊塔的想法和行為合理化的理由。
又再次綜合小說提及過蘇萊塔和媽媽的經歷,她們是在接連不斷的險境和排斥之中掙扎求存的,而我個人推測有可能蘇萊塔不是第一次知道媽媽會做這些事情,甚至曾經目睹過殺人的場面,而心地善良的她一直都還是無法完全接受的。
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 9:36 AM
但是媽媽說了很關鍵的一句話「不管是媽媽,還是蘇萊塔,
或是米奧琳涅同學
,大家都能得救喔」,讓再次想逃避戰鬥,逃避
自己受傷
的蘇萊塔重新認清楚目標——沒錯,蘇萊塔最悲劇的地方在於,
她的出發點是拯救自己重視的人們,為了保護他們,她將鼓起勇氣去做不想做的事情,不惜自己受傷,也要前進
。
媽媽說的話其實非常正確,哪怕是用那麼恐怖平淡的語氣講出來,她甚至沒有下咒語。在這種情況下,要保護重要的人們,除了戰鬥還能怎麼做?如果放過敵人,可能就會失去自己珍惜的人,而戰爭裡的保護,
是沒有雙手不沾血的
。
為什麼我說蘇萊塔有機會早就見過類似的場面,是因為她對於「要保護人就必須雙手沾血」這一回事有著相當的理解,而且實行起來(拍肉餅)也是毫不猶豫的,唯獨可怕的是,正因為她的思想太純粹,一直活於只有媽媽 >>
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 9:44 AM
的教育和身邊沒其他人的環境下,所以產生了認知偏差,而且是最無垢的那種非黑即白的思想,只要被她認定為對自己或重要的人有威脅,她就會將其剷除。
這不是Eri的靈魂作祟,也不是媽媽精神暗示洗腦,而是多年來她接受的價值觀和自身成長經歷加起來,令她變成了這種純粹到沒有自覺為「惡魔」的性格。能說她是惡人嗎?她殺紅了眼嗎?她是天生的兵器嗎?不是,她的初衷從頭到尾都是想保護自己心愛的人們,所以她才會上戰場,會擺脫自己的恐懼和心理關口去迎戰地球魔女。為了救自己的新娘(最信賴的同伴)而在危機關頭拍肉餅,誰能說蘇萊塔做錯了?站在蘇萊塔的立場,如果她不那樣做,她就可能失去米奧琳涅了——只是,營救的方法很殘暴,而她對此沒有悔意,沒有自覺。
蘇萊塔性格固執,各方面而言都很孩子氣,但憑著這麼單純的心才是更可怕的,因為她無法理解 >>
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 9:51 AM
他人恐懼自己的行為和思想,她從小到大跟常人的認知偏差也太大了,還能保持一顆善良正義的心是很難能可貴,所以風靈才會如此疼愛和心痛她,希望她一直保持這麼無垢善良的模樣,不要跟任何戰鬥和復仇沾上邊。
事實上,蘇萊塔只是以最低武力把地球魔女們趕出去,一邊打一邊確認同伴的安危,在宇宙開了一炮(我覺得等同警告作用,真的要打起來,風靈屌打根本不成問題)就結束了,甚至狸貓都沒有意思要追上去,說明蘇萊塔不是那種失心瘋心狠手辣的人。
但是最後拍肉餅的表現,我想是為了展示出哪怕是那樣善良不戀戰的蘇萊塔,危機當前,為了保護重要的人,她能毫無負擔、毫無猶豫、殘酷地,把敵人瞬殺,是人的兩面性,所謂有多純粹和思想單純,這樣的人有如此強大的能力,就可以有多可怕。
但重點是,蘇萊塔的出發點還是一直為了拯救米奧琳涅的,她是為了保護才出手的。
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 10:00 AM
而米奧琳涅的反應其實相當正常。
她是溫室長大的千金小姐,哪怕平時不怕自己動手幹髒活,膽大到久不久就計畫逃亡,終究還是在學院裡看著兒戲的決鬥長大的,她沒經歷過戰爭,更沒經歷過血腥。
忽然有人在面前近距離被拍成肉醬了,誰都會嚇到魂飛魄散,而當那個「殺人兇手」是你最親近、最信任而且平時覺得最善良溫柔的人,而且是自己的婚約者,那種震撼可不是一言兩語能概括的。
「為什麼笑著?」「人殺し」是極度震驚之中說出來的,而我個人認為後面的那句雖然有斥責和排斥蘇萊塔的意思,而對於CP穩定性而言有沒有問題呢?波折和心靈疏遠肯定是少不了,但是反而是這種有一波三折的發展才會讓這條感情線來得更立刻更有味道,也是終於開始揭開狸貓性格、身世和經歷的引子。
未來可期的是米奧琳涅依舊是蘇萊塔精神上轉變的重要一環,我認為她們的關係性是 >>
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 10:05 AM
貫穿並推動整個劇情的中心點。一切因為與米奧琳涅的相遇而打開序幕,因為婚約而交錯的命運和互相託付的信任,因為不安於自卑而一度疏遠的關係,戰爭而產生裂痕的感情,最後蘇萊塔會墮落還是能被拯救,擁抱屬於自己的人生,相信也是需要米奧琳涅作為那個中心,屬於蘇萊塔的那個結尾。
如果在我的角度看來,蘇萊塔這一次的拍肉餅表現不算OoC,只是劇情太快了而且平時的描寫不夠,導致有很強的分裂感,希望下一季能好好收尾。
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 10:05 AM
好了,我說完了,我胃痛了。(
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 10:11 AM
啊,還有就是我覺得面對「殺人犯」的指控,蘇萊塔有機會真的生氣起來,會指出她是為了保護米奧琳涅才會這樣做,覺得對方的指控和疏遠不可理喻。而米米的立場會剛好相反,在看似冰山冷漠和十分理性的她,會認為一定有更好更善良的解決方法,那份內心的天真反映出她沒有經歷過殘酷的事情。
而蘇萊塔在那副傻頭傻腦又天真無邪的底下,其實才是最熟悉「生存與死亡」「殘酷的現實」的人,所以她在「保護他人」的立場和決定會相對殘酷無情,而米奧琳涅的立場則是相對善良的人道主義。
Ani 怠速模式
@digiubb
Sun, Jan 8, 2023 10:12 AM
兩個人都還活著就有希望!!
但躲避吵架應該是少不了了QQ
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 10:58 AM
Ani 怠速模式
: 這個可真的不好說,因為剩下的集數真的太少了,要發展那麼多路線和人物變化,還得兼顧主線大局,真的沒多少空間給兩人貌合神離、躲避吵架。我的看法是,其中一邊肯定會比較激烈的反應/舉動,藉此加速劇情發展,而這個舉動有可能是好的,也有可能是壞的。
好的話,或許米米冷靜下來後會像第十一話那樣,為了直面和拯救蘇萊塔而鼓起勇氣繼續待在她身邊;壞的話,就是用盡一切方法從蘇萊塔身邊逃離,感情決裂。
而蘇萊塔的反應也可以很兩極,她可能會覺得米米很不可理喻,也有可能傷心欲絕。如果米米選擇從她身邊逃跑,加上身邊媽媽和五號等等瘋狂洗腦,更可能會因愛生恨,繼而轉為一直追殺米米(不會真的殺掉),不讓她離開。
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 11:19 AM
在結尾的最後一段,ス不是穿著捍衛者服,是不是暗喻她在「前進」的那個瞬間已經失去了作為ミ認可的新郎的資格呢。
哪怕ス只是一片丹心為了拯救重要的人,卻因此失去了待在ミ身邊的資格,失去了ミ的信任和依賴。
Ani 怠速模式
@digiubb
Sun, Jan 8, 2023 1:23 PM
腦死社畜_白狼
: 駕駛服的暗喻讓我好難過
狸貓只是正直的想要守護重要的人,如果因為這樣換來不被愛的下場,那真的太令人傷心了
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 2:47 PM
Sun, Jan 8, 2023 2:48 PM
Ani 怠速模式
: 所以我越來越覺得大河內把本來反派的設定魔改,是因為他想寫一個悲劇女主角(我覺得他就蠻有這個悲劇主角傾向的),而這個悲劇女主角自身是無罪的,唯一的罪就是她太單純太善良,太渴望被需要,太想保護得來不易的人事,而這份善良得不到正確的指引,就會走上歪路而不自知。
如果最後米米也沒意識到狸貓是這麼悲劇的存在,那就等同唯一能看見狸貓本質,願意與真正的狸貓前進的人都沒有了,把那個善良溫柔的狸貓都抹殺了。所以劇情走向來看,如果不是安排米米來開導狸貓/帶狸貓走出洗腦圈,那就有點荒唐了,除非是媽媽捨棄她之類的,不然現階段我不認為有哪個角色可以更強力地改變蘇萊塔,還要足夠讓她倒戈對抗媽媽,對抗復仇計畫。只有米米對蘇萊塔來說是特殊的存在。
Ani 怠速模式
@digiubb
Sun, Jan 8, 2023 2:52 PM
腦死社畜_白狼
: 同意,只有米米可能是左右狸貓命運走向的方向盤
但12集這劇情,13集注定米米是會避著狸貓一集兩集了吧
狸貓要頂住R....觀眾們也要頂住啊.....
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 2:56 PM
Ani 怠速模式
: 還沒把五號這個唯恐天下不亂仔會過來各種挑撥離間,各種想騙狸貓的心,只要米米主動遠離狸貓,就會給不同傢伙很多機會來拐帶狸貓,想到這邊我就很胃痛了⋯⋯
Ani 怠速模式
@digiubb
Sun, Jan 8, 2023 2:58 PM
腦死社畜_白狼
: 五號注定來拐狸貓的,但不管最後有沒有拐上床,我相信狸貓最後都還是會回到米米身邊
五號這種油條仔我是不相信能站在狸貓身邊站到最後啦
腦死社畜_白狼
@jennypk8p
Sun, Jan 8, 2023 3:01 PM
Ani 怠速模式
: 聽聞大河內之前有寫過強ry的情節,不過鋼彈的女主角應該是不會搞這一套吧,不然真的受不了⋯⋯拐上床的話換我接受不了,真的母湯,我會覺得這個劇情已經沒救了。
我認為最後還是會再次回到彼此身邊沒錯,正常人思維是這樣沒錯,但是大河內⋯⋯唉,一言難盡,希望CP可以修成正果啊。
Ani 怠速模式
@digiubb
Sun, Jan 8, 2023 3:13 PM
腦死社畜_白狼
: 雖然大河內爆炸都只是一集兩集的事情
但想想鋼但系列上一作火星結局已經惡名昭彰遺臭萬年
製作方應該拉得住大河內吧?
製作方應該還想讓鋼彈IP再戰10年吧?
製作方應該還想賣玩具吧!!???
看這次能不能相信商人.....? XD
載入新的回覆
內文慢慢更新中,只討論狸貓米米的部份。
(1)一掌拍扁恐怖份子之後還笑嘿嘿,天真無邪的模樣,這某程度上令很多人都認同的角色崩壞。
(2)蘇萊塔此舉是合理的,而且可能還不是第一次經歷(個人揣測)。
先說(1),劇情上半蘇萊塔對於殺人這件事還展示出一定程度的抗拒和恐懼,也不是很敢正眼看那些差點要自己的命,但已經被無情殺掉的敵人。這是目前為止我們都很熟悉的蘇萊塔反應——「不想面對」「想逃避」「恐懼」「不安」。而因為媽媽繼續精神污染之下,蘇萊塔就乾脆拋棄這份正常的道德觀和恐懼,直接換到戰鬥心情立刻上戰場。無論如何都覺得捨棄一直都很正直的道德觀捨棄得太快了,當然,以前就已經有暗示過媽媽對蘇萊塔說的話,有如咒語一樣,會讓她幾乎完全只順著媽媽的思路和願望去行動。
可是到最後,一掌拍下去的表現(下續)
可是沒有,製作組為了製造震驚點還有讓CP產生裂痕,就採用了如此粗暴的方式。或許這是為了下一季交代狸貓身世和性格問題的伏筆,但是目前看來就會覺得很莫名其妙,尤其那個天真爛漫得讓人發寒的表現。
說到(2)的觀點,可能我個人還是比較希望採納「角色沒有OoC」的看法,所以腦子裡想出了很多把蘇萊塔的想法和行為合理化的理由。
又再次綜合小說提及過蘇萊塔和媽媽的經歷,她們是在接連不斷的險境和排斥之中掙扎求存的,而我個人推測有可能蘇萊塔不是第一次知道媽媽會做這些事情,甚至曾經目睹過殺人的場面,而心地善良的她一直都還是無法完全接受的。
媽媽說的話其實非常正確,哪怕是用那麼恐怖平淡的語氣講出來,她甚至沒有下咒語。在這種情況下,要保護重要的人們,除了戰鬥還能怎麼做?如果放過敵人,可能就會失去自己珍惜的人,而戰爭裡的保護,是沒有雙手不沾血的。
為什麼我說蘇萊塔有機會早就見過類似的場面,是因為她對於「要保護人就必須雙手沾血」這一回事有著相當的理解,而且實行起來(拍肉餅)也是毫不猶豫的,唯獨可怕的是,正因為她的思想太純粹,一直活於只有媽媽 >>
這不是Eri的靈魂作祟,也不是媽媽精神暗示洗腦,而是多年來她接受的價值觀和自身成長經歷加起來,令她變成了這種純粹到沒有自覺為「惡魔」的性格。能說她是惡人嗎?她殺紅了眼嗎?她是天生的兵器嗎?不是,她的初衷從頭到尾都是想保護自己心愛的人們,所以她才會上戰場,會擺脫自己的恐懼和心理關口去迎戰地球魔女。為了救自己的新娘(最信賴的同伴)而在危機關頭拍肉餅,誰能說蘇萊塔做錯了?站在蘇萊塔的立場,如果她不那樣做,她就可能失去米奧琳涅了——只是,營救的方法很殘暴,而她對此沒有悔意,沒有自覺。
蘇萊塔性格固執,各方面而言都很孩子氣,但憑著這麼單純的心才是更可怕的,因為她無法理解 >>
事實上,蘇萊塔只是以最低武力把地球魔女們趕出去,一邊打一邊確認同伴的安危,在宇宙開了一炮(我覺得等同警告作用,真的要打起來,風靈屌打根本不成問題)就結束了,甚至狸貓都沒有意思要追上去,說明蘇萊塔不是那種失心瘋心狠手辣的人。
但是最後拍肉餅的表現,我想是為了展示出哪怕是那樣善良不戀戰的蘇萊塔,危機當前,為了保護重要的人,她能毫無負擔、毫無猶豫、殘酷地,把敵人瞬殺,是人的兩面性,所謂有多純粹和思想單純,這樣的人有如此強大的能力,就可以有多可怕。
但重點是,蘇萊塔的出發點還是一直為了拯救米奧琳涅的,她是為了保護才出手的。
她是溫室長大的千金小姐,哪怕平時不怕自己動手幹髒活,膽大到久不久就計畫逃亡,終究還是在學院裡看著兒戲的決鬥長大的,她沒經歷過戰爭,更沒經歷過血腥。
忽然有人在面前近距離被拍成肉醬了,誰都會嚇到魂飛魄散,而當那個「殺人兇手」是你最親近、最信任而且平時覺得最善良溫柔的人,而且是自己的婚約者,那種震撼可不是一言兩語能概括的。
「為什麼笑著?」「人殺し」是極度震驚之中說出來的,而我個人認為後面的那句雖然有斥責和排斥蘇萊塔的意思,而對於CP穩定性而言有沒有問題呢?波折和心靈疏遠肯定是少不了,但是反而是這種有一波三折的發展才會讓這條感情線來得更立刻更有味道,也是終於開始揭開狸貓性格、身世和經歷的引子。
未來可期的是米奧琳涅依舊是蘇萊塔精神上轉變的重要一環,我認為她們的關係性是 >>
如果在我的角度看來,蘇萊塔這一次的拍肉餅表現不算OoC,只是劇情太快了而且平時的描寫不夠,導致有很強的分裂感,希望下一季能好好收尾。
而蘇萊塔在那副傻頭傻腦又天真無邪的底下,其實才是最熟悉「生存與死亡」「殘酷的現實」的人,所以她在「保護他人」的立場和決定會相對殘酷無情,而米奧琳涅的立場則是相對善良的人道主義。
但躲避吵架應該是少不了了QQ
好的話,或許米米冷靜下來後會像第十一話那樣,為了直面和拯救蘇萊塔而鼓起勇氣繼續待在她身邊;壞的話,就是用盡一切方法從蘇萊塔身邊逃離,感情決裂。
而蘇萊塔的反應也可以很兩極,她可能會覺得米米很不可理喻,也有可能傷心欲絕。如果米米選擇從她身邊逃跑,加上身邊媽媽和五號等等瘋狂洗腦,更可能會因愛生恨,繼而轉為一直追殺米米(不會真的殺掉),不讓她離開。
哪怕ス只是一片丹心為了拯救重要的人,卻因此失去了待在ミ身邊的資格,失去了ミ的信任和依賴。
狸貓只是正直的想要守護重要的人,如果因為這樣換來不被愛的下場,那真的太令人傷心了
如果最後米米也沒意識到狸貓是這麼悲劇的存在,那就等同唯一能看見狸貓本質,願意與真正的狸貓前進的人都沒有了,把那個善良溫柔的狸貓都抹殺了。所以劇情走向來看,如果不是安排米米來開導狸貓/帶狸貓走出洗腦圈,那就有點荒唐了,除非是媽媽捨棄她之類的,不然現階段我不認為有哪個角色可以更強力地改變蘇萊塔,還要足夠讓她倒戈對抗媽媽,對抗復仇計畫。只有米米對蘇萊塔來說是特殊的存在。
但12集這劇情,13集注定米米是會避著狸貓一集兩集了吧
狸貓要頂住R....觀眾們也要頂住啊.....
五號這種油條仔我是不相信能站在狸貓身邊站到最後啦
我認為最後還是會再次回到彼此身邊沒錯,正常人思維是這樣沒錯,但是大河內⋯⋯唉,一言難盡,希望CP可以修成正果啊。
但想想鋼但系列上一作火星結局已經惡名昭彰遺臭萬年
製作方應該拉得住大河內吧?
製作方應該還想讓鋼彈IP再戰10年吧?
製作方應該還想賣玩具吧!!???
看這次能不能相信商人.....? XD