ಠ_ಠ
委託 繪畫 繪師

【更新】似乎是委託人本身帳號出問題
導致近期的轉出帳號都被誤凍結
@jiu_san9933 on Plurk

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(原文)
在FB的繪畫委託社看到這個 https://images.plurk.com/6IlNx9QHGuBNncqsWPp3pD.jpg
各位有在接案的繪師們小心
duck4913
沒有怎麼樣也會被凍結喔
ಠ_ಠ
duck4913: 可能有瘋子把約過的繪師搞了一遍
fox888
沒有證據就可以凍結?
好奇怪,不太懂
若這樣要搞人不是很好搞??
ಠ_ಠ
fox888: 我也不是很清楚詳細 但還是小心為妙
fox7208
我朋友之前跟人家交易周邊,結果只是一天沒回訊息就直接被對方吿詐欺,中間經過了超長帳戶凍結、澄清溝通和跑警局,現在他信用有污點家人都超生氣的
還滿困惑詐欺為什麼可以隨便吿然後這麼難申訴
plum6307
委託社有個很有名的瘋子,會把所有委託過的繪師告詐欺
aries5960
幹真的是瘋子????沒事幹嘛委完再告人家 是因為自己畫不出來嫉妒是不是?
duck4913
哇那開委託的繪師真的要多多注意 紀錄每個單了
gemini5042
plum6307: 之前就有了嗎
pear9926
plum6307: 這種會有後續嗎?因為他這是亂告
horse5568
好想知道是誰讓大家避雷
如果遇到真的很慘...
bacon6817
也太扯
這種瘋子真的該公布出來減少災害欸
milk5317
一次很多繪師受害的話 感覺就很像小朋友花一堆錢委託之後被家長發現 家長直接跑出來告詐欺誒⋯⋯(只是臆測
pear9926
plum6307: 感謝連結,剛好有精神病的遇到只能喊倒楣
ham5085
好奇出事的都是像fb私下接這種嗎,像skeb這種有第三方介入的風險會不會比較小 好像沒什麼聽過在交易平台交易的被告詐欺
lemon7308
ham5085: 如果不是直接給帳號的交易方式確實可以減少一點這種風險 第三方平台的話警方還要先聯繫平台才能取得收款人的帳戶資料
ham5085
lemon7308: 原來如此,謝謝解答
ibis7922
這樣是不是給帳戶都是暴露很大的風險?有推薦的第三方金流平台或是其他安全的收款方法嗎
lizard4746
他這樣不怕被反告誣告嗎⋯⋯
oyster1351
我記得有仗著未成年所以故意去委託R18然後由家長開告的
lemon7308
lizard4746: 誣告不容易告,司法程序也很漫長......
soup8698
建議繪師要委託還是都先立契約書,不要覺得契約書很麻煩,立了對雙方都有保障
lizard4746
lemon7308: 原來如此,看了覺得好恐怖⋯⋯辛苦了
cat1098
誣告很難成立喔
之前也是遇到神經病,律師說誣告要有想害被告者坐牢等意圖才可以成立,所以不光是你沒騙人的證據,還要有他明知道你沒騙他但故意找你麻煩的證據才可以
不然他都可以說他以為怎樣怎樣、是你害他誤會來脫身
而且台灣司法對被告很不友善,他一吿下去,就算不起訴上面也有你的地址資料,之前也有人拿到對方的地址後去騷擾,但因為是被告騷擾原告,所以現在上面不會有原告的地址
至於被告,抗議也沒用,他們認為是被告的人有問題,多半要等又有人出事才會改吧
chili8437
soup8698: 借噗問,使用估狗表單讓委託人勾選填表(列出了委託規範)算是契約書的一種嗎?
不過圖片的例子是無法知道告繪師的是誰,留下契約好像也...作用不大?
pita9382
誣告不是非告訴乃論嗎?
檢查官覺得有誣告,還是會逕行偵辦吧?
cat1098
pita9382: 可以告,但很難成立,你可以查數據,律師基本上會要你不要浪費時間精力
cat1098
不過我這是五年前的經驗,說不定現在改了
如果有人知道現在是否不同再麻煩更正一下
bacon913
關於綠界科技 ECPay | 綠界科技 ECPay
好奇
請問如果用第三方支付,是不是能免去被不肖人士帳戶凍結困擾?
tomato6032
有第二位受害繪師
超級恐怖 他好像告了超多人
kudu5556
donut4031
好可怕
wizard3336
如果受害者是數位且確定對方是惡意去提告詐欺,感覺這情況以集體訴訟去提誣告比較有可能起訴成功吧
wizard3336
bacon913: 這不好說...以旅人以前使用虛寶交易網的經驗,只要提供平台帳號、交易資料(和遊戲ID)去證明自己受詐騙
警方那邊受理完後,第三方平台那收到消息也都會預先凍結被告方平台帳號的交易功能,其餘名下的銀行帳戶還是有可能連同一併凍結(只要是被告知該帳戶有詐騙嫌疑
bacon1606
好嚇人
bacon913
wizard3336: 哇⋯這樣先凍結,對收款方很不妥耶,雖然是保護匯款人,但惡意的好像無法阻止
bean4355
有可能是被當人頭帳戶直接凍結
dove9221
原來這麼容易搞一個人,真的是長知識了
等了將近半年的我先筆記下來好了
pea8169
parrot3465: 為什麼這噗不給轉噗了呢?
cock7944
https://imgs.plurk.com/QuT/2ae/CFZ1FUOatT5J9Bpw7OgTektIBfK_lg.jpeg
berry6569
看到擴散希望 結果發現不能轉了......
ramen983
因為有來自該委託人的新消息
spider7229
最底下有寫出原因,是該委託人的帳戶出問題,交易對象受到牽連
ಠ_ಠ
可能被轉噗提醒吵到?
duck4913
原來不是故意的?怕 不過能早日解決就好
camel513
可能是因為留言委託人有出來說明原因所以把轉噗關了?
cat1098
委託人也是受害者的話先關轉噗比較好
以免有人錯誤獵巫
ಠ_ಠ
不是惡意為之就好
那這邊需要關轉噗嗎?
durian3195
偷偷說不能關吧
ಠ_ಠ
轉噗可以關
lemon7308
ಠ_ಠ: 感覺可以加個補充說明,類似的情況是有可能發生的還是可以讓大家有個警惕
ಠ_ಠ
好 我先關起來 補充好再開轉噗
dwarf7083
改噗首+1
ಠ_ಠ
我改好了
kitty6423
凍結容易解凍難是正常的吧
先不說無辜的人有辦法解凍只是時間比較長一點
萬一真的是詐騙集團,凍的時間如果拖長只會有更多人受騙
錯殺一百也不放過一個的概念吧
wizard3336
bacon913: 網路上那些詐騙是收到款項後就會短時間將金額從A人頭帳戶轉至B帳戶,如果不馬上凍結那筆錢很難去追回(主要是用來止血網路詐騙用的措施

情況如果是非惡意的誤告並且雙方後續釐清,那提告方式可以撤銷告訴
但還是必須要等到撤銷告訴的通知後,才可拿到做筆錄的警局內請警方通知銀行進行解除凍結

至於惡意或第三方詐騙就都只能等到開庭審理了
wizard3336
這期間工作上的薪資也只能請上司以薪資袋配發,至於繪圖委託是可使用郵局現金袋應急處理
雖然現金袋是要跑郵局會有些不方便,但也只能先以這方式去處理接委託了

其餘那些什麼繳費的也只能以繳費單形式處理,短時間沒金費也只能看親朋好友有沒有能援助的
giant8776
我是過來人,然後也是被那位在委託社愛告別人詐欺的受害者繪師,當然已經是收到解凍不起訴那些,可是過程跑了一年半
我只能說,警察只是「受理」真正判斷是否不起訴的是檢察官,如果案件警察已經上交那只能跑官司流程
kudu225
委託人真的雖……告繪師的事情是有過,但是剛剛看到臉書公告下面有人說委託人噁心惡劣,沒多久繪師又貼了委託人的道歉,發現這件事類似警局烏龍,我就看著覺得委託人好可憐
brandy8247
kudu225: 一開始的情況都認為是委託人搞的吧,畢竟不只一位發文表示,剛才看到噗首的繪師在臉書的貼文有補上請不要謾罵,現在也只能希望這件事能順利落幕
witch4153
最初不是說這個委託人疑似慣犯還是怎樣,所以這是委託人被造謠(?)了嗎
worm9847
慣犯確定是這次的委託人嗎?已經比對出來了?
duck4913
不是吧
moose1455
所以現在是
1. 有兩個人,以前有亂告人詐欺的慣犯,但是現在這位委託人是自己被告詐欺所以交易對象也被牽連
還是
2. 同一個人,委託人只是被告詐欺又被造謠
哪一種呢?
worm7511
moose1455: 我看是1
caviar4775
moose1455: 1吧?
lemon7308
1
moose1455
這樣感覺第三方付款的話 對於這種被甲方連坐導致的凍結應該會有幫助?
lion5961
幫更新
https://images.plurk.com/4MhnLmJAC4yBhUjc3A0ShC.png
turkey5626
只能說 很奇妙的說法
bunny4512
對呀,為什麼"被"查出,然後又被轉走?誰轉走...
lion5961
好奇遇到這種情況要如何自救...giant旅人的帳戶被凍結1年半也太久了QQ
查了一下法律協會的說法卻是差不多兩個禮拜就能處理好的樣子
法律關懷輔導協會
turkey5626
那一篇說詞根本是想要大家來找碴一樣
lark621
lion5961: 那是申請解除。申請解除前要跑法院等調查所以非常久
ferret2424
誣告咬回去呀
搞不清楚就亂告很會嘛
kudu3240
不會成功的提告告回去自己也會很痛苦...不要提倡告人啦,很浪費司法資源
ferret2424
kudu3240: 始作俑者:?
toast1969
關於委託人說法「被查到有異常金流被懷疑是人頭,所以去報案」猜
1. 委託人收到通知帳戶有異常款項流入流出,而被列為警示帳戶。很多人是收到銀行通知列為警示戶,才知道自己的帳戶資料可能不知不覺間被詐騙集團騙去使用。
2. 為了自救,被當作人頭的受害者可以報案提告詐欺(不然可能被當作詐騙集團共犯)。委託人可能也這麼做了,結果警方就把當天以後有過匯款交易的對象全部列入被告/調查對象所以凍結
3. 委託人請警方幫正常交易對象帳戶解除凍結,但承辦員警周六才上班
lion5961
感謝吐司簡潔的解釋~高中後就沒在研究法條,乍看那段解釋真的霧煞煞XD
berry2501
莫名有異常款項流入可理解,但為什麼會在自己不知情的情況下有異常款項流出?
那不是自己的帳戶嗎?為什麼有人用自己的帳戶匯錢出去自己會不知道?
更何況他在那個時段附近都還有操作帳戶將帳戶內的錢匯出給他委託的繪師耶
berry2501
那個說法就站不住腳啊
bagel9467
同berry的看法,「有大筆資金在自己不知情的情況下流出」這件事情很不合哩,唯一合理的解釋就真的是人頭戶
pea1908
同berry。要成為人頭戶的要點之一是你的存摺+印章,或者密碼要在別人手上,資金流的出去才會有意義(犯罪者也不希望錢進了人頭戶卻出不來,對吧?

帳戶被盜並不是一件很容易的事情,除非有同住者因為比較方便取得存摺+印章,除此之外不知情的情況下流出並不合理,如果流出的話他應該會知道自己的密碼或者存摺印章給了誰。
witch4153
除非是沒有使用網路銀行+也沒有刷簿子的習慣
不然就算被家人賣給詐騙集團當人頭戶應該也會發現不對吧……
toast1969
pea1908
而且一般來說,「被發現有資金流入」而被懷疑是人頭戶的情況⋯⋯老實說也不是很對勁,應該沒有銀行會主動去跟警方說這件事才對,銀行怎麼知道這個人是不是有需要使用資金的需求?全台灣每天幾百萬在匯款的人大有人在吧?
通常來說有人「匯款到某帳號發現被詐騙」之後去報案才比較合理,也就是說要確實有人去提告詐騙,才會進行到「該委託人被通知可能是人頭戶」的狀況。
toast1969
pea1908: 當然狀況應該是你說的這樣沒錯,先有別人被詐騙,然後因為前經過委託人的帳戶,所以詐騙受害者提告之後委託人的帳戶就被凍結。不過從突然之間被通知凍結的非自願人頭戶來說,他第一個知道的訊息就是「銀行告訴他有異常金流可能是人頭戶所以被凍結」,我覺得他的敘述這樣不算問題太大
lion5961
凍結的原則是和異常帳號有往來的繪師全部被凍結
還是
委託人其中一個帳號有異常金流,所以名下有交易往來的帳戶全部凍結?
如果是後者的話就很正常,我也有一堆帳號沒在用、沒有安裝APP也沒有在刷簿子...
toast1969
https://www.jrf.org.tw/...
https://www.jrf.org.tw/...
https://www.jrf.org.tw/...
雖然還沒有完全確定委託人說的都是實話,大家的重點也都放在被告詐欺凍結帳戶怎麼辦,不過我覺得還是可以了解一下怎麼避免不知不覺就變成人頭帳戶,還有遇到了可以怎麼辦。
lion5961
toast1969: 感謝旅人資訊,要留下報案紀錄的資訊很有用!
雖然我本來也不會借別人帳號...
berry2501
toast1969: 問題可大了
該委託人的敘述並不是「有異常金流所以被懷疑是人頭戶」這麼概略性的說法,他的說詞是「12/26被查出有大筆資金流入(被懷疑是人頭戶),卻又馬上被轉走,『才去報案』」,這一整句話就至少三個不合邏輯的地方:
berry2501
①被懷疑是人頭戶主要是「短時間內有大筆資金進出」,短時間進出,進來之後要馬上出去才是異常,單純有錢進來不會是異常,銀行或警察才不會通知你。他怎麼可能只是有錢匯進帳戶就被懷疑是人頭戶?
②「大筆資金進來卻又馬上被轉走」不合理,就像我上面說的還有其他人質疑的,除非他有將帳戶密碼存摺借給別人,否則自己的帳戶、存摺密碼提款卡都在自己身上,自己帳戶裡的錢到底要怎麼被別人轉走自己還不知情?何況他還在同個時段正常使用該帳戶匯錢給別人,代表這個帳戶平常他就在用了,不是什麼很久沒用自己都忘記也沒在刷簿子的帳戶
berry2501
③「馬上被轉走才去報警」因為他帳戶裡的錢在他不知情的情況下被轉走=有人盜用他的帳戶所以才去報案嗎???正常應該是在發現自己的帳戶有不知名款項入帳的時候去報警,不是在不知名款項進來又出去之後才報警耶?而且回到第②點,自己的常用帳戶並且沒有借給別人的情況下到底要怎麼「不知道有錢進來、又不知道為什麼馬上被轉走」???
berry2501
當事人的說法漏洞太多了,加上又有前科,根本沒有可信度
rat3935
還有一種可能是有複數人在使用帳戶(我大學時簿子跟印章在家長那,自己只持有提款卡)
但這種可能性感覺也不大…
ferret2424
結果實際上是
他本人自己就有問題嗎?
toast1969
berry2501:
他是有前科的那位嗎?
1的部分,我只覺得他敘述文法沒很好,也不排除慌張造成語意模糊。根據他的文字,你認為「有大筆錢進去就被認為是人頭戶」這件事不合理,但我想這其中也可以是他自己的誤會。這邊先不說死
2的部分,尚未排除他有借給別人。並且有人的對帳習慣就很差(例如我),常用帳戶有奇怪的錢進去又馬上出去了自己還不知道,我不覺得不可能。我前面有貼一些連結說明為什麼有人會迷迷糊糊就把帳號資料給了人,也不排除他就是其中一種。
3的部分,實際上真的有人只會覺得有錢進來怪怪的,但以為自己不去動那筆錢就沒問題,等到被凍結才知道要報案,例如這位
關於帳戶被列為警示戶 人頭戶,您好 不好意思 我需要諮詢一些法律問題 詳細狀況如下述因為前一陣子出車禍 ...
toast1969
綜上所述,我暫時看不出他的敘述有絕對性的問題。但我不是說他一定沒問題,都看之後
pea1908
另外還有一個讓人覺得很怪的地方⋯⋯警察要設立警示帳戶的話,要有確切的帳戶和匯款資訊。以這次的例子來說,要有受害繪師的匯款帳號、匯款的金額與時間、該委託人的帳號,至少需要這些資訊,然後填寫固定表格通知銀行,否則銀行不會核可。
而這麽詳細的東西通常警方不會也沒辦法取和銀行調取,應該要是報案人主動提供。
而且我其實也沒聽過因為A的帳戶有可能是人頭帳戶,導致與A帳戶有金錢往來的BCDE也被列為警示帳戶⋯⋯就像我前面說的,列警示帳戶是由匯款紀錄一筆一筆去算的,那麼應該被列為警示帳戶的應該是「大量資金被轉走」的那一筆受款人才對,像該委託人所說自26號以後的交易往來對象統統被列為警示帳戶也太地圖炮了吧⋯⋯
pea1908
以上所說都是比較常見的情況,當然也可能是我孤陋寡聞沒聽過其他的,或者此件狀況比較複雜是特殊例子。如果這些有受害人看到的話可以和該委託人提出疑慮。
lemon7308
berry2501: 還是要先提醒一下目前沒有證據表明此次的委託人和之前那位是同一人哦,前面大家也只是提說先前有發生過這類事件
lark621
最近剛好有人B報警,代購A被列警示帳戶後,部分跟A頻繁往來金錢(正常交易但跟B無關)也因為A被列為警示帳戶
toast1969
pea1908: 同意,這也是我感覺到比較可能有疑問的部分,但關於警方是怎麼弄警示帳戶這部分我完全不清楚,所以就沒有提出,感謝分享
corn3330
有前科這點是從哪看出來的?
bagel9467
先說我覺得委託人的帳戶是人頭戶這點應該是沒得跑(無論知不知情或是是否自主造成),在委託人沒有想要陷害繪師的前提下,有可能是委託人的帳戶被作為詐騙過程的金流管道,進行了第三方詐騙。
真正的受害者去報案的同時,提供了相關的匯款資訊,所以才讓與委託人帳戶有關的所有金流帳戶都被凍結,這才連帶影響到了繪師
bagel9467
所以委託人才會說「被查出」有不明資金異常流動;不過因為他損害到繪師的權益,且因此留下凍結紀錄,委託人怎麼說都算不上是「無辜的」
toast1969
警示帳戶QA:人頭帳戶會被關嗎?帳戶凍結解除要多久?
節錄
「只有符合特定條件才能向檢調單位及帳戶所屬銀行申請解除警示帳戶。首先必須排除帳戶涉及刑事案件的疑慮或履行相關罰則:
......帳戶被誤設為警示帳戶,且經查證屬實」<<如果委託人沒有要陷害繪師,只是誤設,應該會走這個。
toast1969
存款警示帳戶通報
Q6:「警示帳戶」已經解除了,我的信用報告上還會揭露嗎?
A:警示帳戶解除後,只要不是被司法機關認定為有罪的案件(如:不起訴處分、無罪判決、一般商業買賣糾紛、冒名申辦、存款帳戶遭盜用、遭誤設警示)那麼從解除那天起聯徵中心就不再揭露,其餘情形則是從解除那天起揭露1年,但最長不超過通報日起2年。
toast1969
如果確定是誤設,解除繪師的警示帳戶之後,繪師應該就可以正常使用帳戶,也不會被寫在信用報告上
toast1969
不過我不知道誤設是委託人可以直接請警方解除,還是需要被誤設的繪師們親自去申請
bagel9467
原來被誤殺不會留下紀錄,感謝吐司糾正
bagel9467
咦,仔細看了下,是「不再揭露」,所以還是會留下紀錄的對吧?
toast1969
bagel9467: 紀錄應該在,但別人要查應該是不會看到
apple796
具體會怎麼處理還是要等承辦員警明天上班才知道吧?現在場外也都只能猜測
倒是某樓怎麼通靈委託人有前科的?
toast1969
抱歉,應該說,我不清楚到底會不會留下紀錄,只知道不會揭露,我想按理說這樣就不至於影響信用。如果有知道的旅人發現我講的不對歡迎打臉糾正。
希望真的只是委託人自己的帳戶有問題,繪師們到了明天可以一切順利解決
berry2501
https://images.plurk.com/4HSHGDhs9zK8MU1leK3MLw.png
抱歉,沒在FB社團裡看不到跟上次那位是不是同一個,加上前面旅人們的討論,我以為這個人就是之前偷偷說那次告繪師詐欺的當事人,才說他「有前科」(告過繪師詐欺)
如果不是同個人的話很抱歉
berry2501
但他的說詞目前看來還是有疑慮,這部分我還是不認為他完全無辜
garlic4396
銀行和警局每天要忙的事情很多,不會隨便就懷疑一個帳戶有問題,我覺得委託人的說法有點避重就輕,但他無心造成這件事情發生應是事實,就看星期六警察會怎麼處理了,希望繪師能早日解凍
(重看覺得語意不清所以修過)
ಠ_ಠ
抽空來上浮一下

目前看下來就是先看受害繪師們是否都跟他交易過 如果是 且真的就是人頭戶問題的話 那麼這部分透過繪師們協商 繪師們之後應該會集體討論通知大家

目前能做的就是靜待結果 跟在帳戶上做好提防有意or無意被凍結的準備

目前發這篇的主要用意也是要讓大家提防小心

至於這件事情的真相 也希望不要做過度的揣測 理性討論
lion5961
透過第三方平台來做交易能避免這個狀況嗎
雖然結論是警示帳號金流向繪師、但是實際上是從平台匯入這樣
pizza4489
警示帳戶的部分有人說銀行還是會記
批踢踢實業坊 - Bank_Service
像這篇原PO就是這樣 還是各種受影響
toast1969
pizza4489: 謝謝分享!
witch4153
明明是被牽連的結果居然被影響成這樣,這問題也太大了吧……
toast1969
lion5961: 我估狗第三方支付,不確定對賣家保障如何,但先看到一堆詐騙手法。
遊戲交易平台有詐!男賣手遊帳號 3萬沒賺到反被騙走27萬|壹蘋新聞網
似乎因為第三方平台管理鬆散成為了詐騙集團的新寵
第三方支付防詐 盯11態樣 | 金融脈動 | 金融 | 經濟日報
還特別要各家銀行注意帳戶異常活動
國人年遭詐50億元消失 金管會三管齊下「打詐」 | 聯合新聞網
防堵人頭帳戶的部分甚至讓銀行導入偵測系統,銀行偵測到了可以通知檢警調列警示戶
bbq5829
好可怕......
wizard3336
lion5961: 不會

以蝦皮舉例,雖然會蝦皮會提供中國信託帳戶作為收款,但那個說穿了只是虛擬帳號
其他綠界/藍新/好賣家/賣貨便 看起來都是將款項暫保留在平台上的,這些通常開設賣場就會要求輸入收款帳戶

只要警方一追查,最後都是能追到收款戶頭上的
waffle6082
如果有這問題的話我現在大概要考慮收點數卡跟郵寄現金袋了
coral5602
只好收crypto了嗎…
giant8776
先說台灣司法都是站在告訴人這邊,也就是說告訴人只要扯上「詐欺」那警察就會受理,呈交上去,接下來就不甘警察的事了,但警察在這時候會打電話給銀行,請求銀行將「這些戶頭」列為警示帳戶,銀行方也只是「受理」喔,根本不會去查,並且聽從警方的話列警示帳戶,再來案件會到警察更上層,也就是說偵查隊

這時候就算繪師們去警察局,委託人怎麼道歉也沒有用,因為司法已經走到一半,流程就是要走完

這可能會花一段時間(看受理案件的人)畢竟要過年了而且不只有這案件在偵查隊手上
再來才會到負責此案件的書記官手裡,他會判斷此次詐欺案是否該成立,然後請各位繪師包括告訴人去開庭

車馬費都要自行出,如果繪師們戶籍地不是在告訴人這邊,告訴人可以向法院申請車馬費,只有告訴人可以申請錢
然後我得說,台灣目前法律沒有辦法保護大家的戶頭
giant8776
查閱過很多資料,就算第三方平台繪師在上面做交易,但牽扯到官司,第三方平台還是會把收款帳號乖乖交上來提供警方讓警方好給銀行受理列為警示戶頭
畢竟第三方平台也不想惹事

而且,這反而會弄更久
所以還是勸戒各位繪師,看見黑單跟看的出來有愛告人傾向的委託人能離多遠就離多遠,或者喜歡跑警察局的
並不是不給對方機會,是自己被扯進去後要花很長的時間才能解決,而且連帶生活品質跟財產受到影響

能跑則跑,這是過來人的經驗
kudu3240
giant8776: 請問偵查庭也能申請車馬費嗎?以前都不知道告訴人能申請車馬費...
giant8776
kudu3240: 可以哦,如果被告是在告訴人的戶籍地外,可以申請車馬費,至於怎麼申請我不太清楚,我這邊也是聽律師說的
giant8776
不過有可能也是我理解錯,說不定是證人才可以
ramen9295
我記得好像可以申請異地開庭,到時候就是提告的要跑外縣市了
mantis2459
節錄:只有法院以證人身分傳喚出庭時,法院才會給與證人日費旅費。如果只是以被害人、告訴人、關係人等身分到庭,則是無法領取任何費用的。
其實查一下就有
被害人出庭有車馬費可領? :: 李郁霆律師&蔡如媚律師
moose1455
通常開庭會在被告的所在地的管轄法院吧?
不過刑事好像也可能在犯罪所在地 所以可能要看有沒有人分享實際經驗
virgo9332
在沒有確切證據和更多資訊的情況下先不要過度懷疑感覺比較好
當事人可能也身為受害者,又接連影響這麼多繪師也被放上網路應該也很慌所以對於情況解釋不周,或理解不全

不過在資金沒有被人同意的情況下被轉出是有可能的
雖然我是在美國不確定情況可不可取,但藉由支票方式被轉過兩次。第一次被轉出3000多美金,第二次因為有前例所以銀行特別打電話和我確認才被取消
我到現在也不懂到底是怎麼過的,也不知道對方是怎麼透過不是我銀行的支票兌換....當時暫時凍結帳戶全讓銀行處理了orz
pizza4489
是說今天就是週六吧?
lion5961
pizza4489: 噗首的噗有更新喔~ 先恭喜繪師那邊順利解決!
https://images.plurk.com/YReo0soLBZQEQdkRpP4lx.png
pizza4489
lion5961: 感謝提醒!
順利解除太好了
soup8698
太好了!希望一切順利
kitty9671
為什麼那麼多人不仔細看文,是有人懷疑是惡意,然後有人問會有人做這種無聊事嗎,然後另有旅人回答有,以前發生過,怎麼就變成這名委託人有前科了(unsure)
mars9058
別鋪亂傳吧 我有看到轉貼的人這樣寫
brandy8247
雖然噗首繪師的帳戶解除,但今天臉書又看到有人被列為警示帳戶,感覺還有很多人被牽連,要不要把這噗再貼一次啊?
ಠ_ಠ
可以貼看看
giant8776
brandy8247: 一樣是臉書委託社嗎
duck4913
慘......
mantis3952
好慘...生活費全都在那個帳戶但又不知道還要被拖多久....
pizza4489
不止郵局 其他帳戶也都無法使用
pizza4489
所以就算錢沒集中在一個帳戶還是一樣全部被鎖住
pizza4489
都過了10天還卡在這種處理進度真的會很煩躁欸
pizza4489
希望該繪師的帳戶年前可以處理好 不然年假一放下去不知道又要卡多久
soup8698
不知道要怎麼幫助這位繪師
plum6307
感覺警察超級擺爛⋯⋯
ramen983
年假一放下去要到30號上班才有機會處理...
kudu3240
高機率年後了,畢竟剩不到三天過年...
lion5961
好慘...真的是很崩潰,希望年前可以順利解決><
giant8776
而且年後不是還有6000塊可以領嗎,如果年後沒用完那政府六千不是不能領
pizza4489
等等,匯款到警示帳戶,款項是不是被退回無法收取?
pizza4489
不過發錢好像是2月底的事情了
worm9847
過年期間民代找得到人嗎…
ferret2424
worm9847: 重視選票還想做的就找的到
ferret2424
那個人果然雷
durian3195
警示戶就是名下全部...
celery535
不知道該潑不潑冷水,我也是遇到過這種事情的繪師
雖然也是誤會一場一下被解除警示帳戶
但是最慘的是聯徵有紀錄......
而且銀行那裡收到的函文不會敘述原因,只會請銀行解除
之前因為這種破事害我申請需要信用紀錄的東西都很麻煩
celery535
我也有為此去跟聯徵反映,但聯徵那邊也只是「紀錄有過這種動作」不會在上面標註你這是被誤會還是怎樣的
這紀錄要消掉必須得等5年
供參考,我那時很後悔沒因為這種事情去對對方提告,不知者無罪,但我失去的信用該怎麼辦?
我除了信用出現瑕疵以外銀行辦事還被刁難過,所以我完全支持受害者去找提告的人求償
wolf318
到底為什麼這種被誤會的事件還要留信用紀錄...這樣要弄人真的很容易耶...爛死了
lion5961
怎麼大家說的和網路查到的都不一樣
警示帳戶解除流程|公開解除警示6步驟及4大常見問題 - 來可貸 i like | 你最值得信賴的貸款專家
https://images.plurk.com/1Q74AaaE1LUSASiSeMmMDh.png
沒有指責分享的人的意思 只是很訝異理想與現實上的差距也差太多
感謝分享的旅人...辛苦了
toast1969
lion5961: 我本來也以為不再揭露就沒問題,不過上面有旅人分享這篇
批踢踢實業坊 - Bank_Service
lark621
lion5961: 事實上是會有問題
kudu3240
很多網路說法不太可信,詳情還是得直接問承辦單位
例如很多人講的被告的話只要申請轉移就可以不必大老遠去做筆錄,實務上會願意轉的警察幾乎沒有
worm739
看這串也太可怕了,感覺這會變成一種新型的威脅方式。
因為就算是撤銷還是會留紀錄。
而且委託人只要說是「誤會」就可以兩手一攤。
fries7092
委託人知道自己帳戶有問題後沒有主動聯絡人,等繪師自己發現,才說是誤會,有夠沒責任感。
竟然沒有公布是誰,真的是對他太好了。
ferret2424
fries7092: 對,社會性死亡也不為過
不然又到處害人
ferret2424
看來還是多開幾個銀行帳戶
每個都放點錢比較保險
sheep4187
凍結是名下所有帳戶一起被凍結,開多少個都沒用
plum6307
凍結是名下所有都凍結
plum6307
而且有牽連的會一起受害,是擔心A帳戶用不同身分開B帳戶洗錢
nori3817
突然讓我想到我之前開代購 結果有個傢伙被家裡面發現 結果跟他跟家裡面說是被騙 他家裡面帶的她去報案 然後我帳戶就被警示了 ㄍㄊㄋㄋㄉ
juice4306
是說如果遇到像噗首或 nori3817旅人的這種狀況,可以用什麼名目去告亂報警的人呢
dog5221
可以試試看用誣告罪告對方。不過因為構成要件要證明有一定困難,要迅速解決,最好的方法還是找專辦刑事案件的律師來處理。
juice4306
可是聽說誣告要他蓄意假報案才行,所以這樣應該只有 nori3817旅人的狀況適用,如果像噗首那種的可能很難?
ramen983
ferret2424: 應該是要放些現金在手邊,才能應對這種突發狀況
可是時間一拉長,只放個幾千大概也不夠
kudu3240
誣告必須是出自完全虛構才有可能成罪,否則也只是走個過場而已
不如跟對方買東西然後也告對方詐欺,你也被鎖看看很公平吧
ferret2424
那這也算虛構吧,被害人沒有詐欺
完全是原告的問題
kudu3240
ferret2424: 不是這樣認定的...
ferret2424
真的慘囉
叫天天不應 叫地地不靈
plum6307
繪師的帳戶取消凍結了!太好了:'-(
希望不要再有人遇到這種事
ramen983
有好消息真是太好了!
nori3817
我這個最後沒有提誣告 因為我跟律師討論過了 嚴重不符合效益
但是因為有發現那個家長有在臉書發表相關的文 所以我和律師討論最後是告妨害名譽 這個最後是和解的 和解條件這裡就不適合說了
其實誣告要構成還蠻麻煩的
brandy8247
噗首的繪師更新了耶
感覺委託人謊話連篇 不申請賠償讓他選黑單也太便宜他
ಠ_ಠ
brandy8247: 是這篇嗎?(上浮)
@jiu_san9933 - #擴散希望 【黑單】 黑單原因僅針對委託人處事態度,無關案情及委託 關於前...

久久沒關注這件事情沒想到事情越來越複雜
soup8698
好想知道是哪個雷包委託人真不想遇到
brandy8247
老實說看委託人用表符的習慣 好像有猜出是誰?(一邊是追蹤 一邊有加好友
如果是的話
剛才也發現兩人臉書的好友關係就在發文後解除了
時機也太剛好
waffle6082
雖說是黑單但根本不知道是哪位完全避不了吧
soup8698
waffle6082: brandy8247: 看上面繪師的公告應該是明天沒有公開道歉聲明就會公布黑單
soup8698
就看委託人還想裝死到哪個時候了
ಠ_ಠ
有看到繪師最新的留言提到這件事情公開黑單對象可能會有法律責任
畢竟這件事不是一般的委託爭議
有從頭跟事件到尾的應該可以找到委託人是誰
私下知道就好 突然宣傳開來應該會造成繪師的困擾
wizard2633
soup8698: 明天可能也沒辦法公布吧……繪師說現在是他想公布也公布不了
soup8698
唉.......真是
ಠ_ಠ
只能祈禱這個委託人別再有第二次搞出這個問題
brandy8247
看到別噗討論
如果是繪師們發作品 由這點去猜出委託人 不算犯法吧?
ಠ_ಠ
brandy8247: 我覺得可以去猜
其實按照之前事情剛公開 應該有人能看到委託人跑去其中一個繪師的公開文下留言過

所以久了大家應該多少會知道委託人是誰
但知道了不要外傳就行 私下討論還不算犯法
不要往檯面上討論是哪位委託人就行了
giant8776
https://images.plurk.com/56FEQBFcyUMmj3YvtURtwP.jpg 有後續了,但還是不知道黑單誰
berry2501
不是欸,個資法又不保障網路上的暱稱,公開該委託人的網路姓名是會怎樣,又不是公開他的本名,到底為什麼會有法律問題?
plum6307
怕委託人一邊哭哭一邊來個範圍技吧⋯⋯
berry2501
而且偵查不公開指的是司法人員不能公開目前偵辦的細節,並不是指被牽連的無關第三者欸,不要搞錯了
莫名其妙被牽拖還不能講被牽拖的細節?哪有可能啊
plum6307
真要避雷的話只剩下截圖內的委託圖設定
waffle6082
被牽連的人雖小到不行還不能講是誰害的,公開的網路暱稱還不能講www法律不是這樣用的ㄅ
giant8776
就是怕以後又用同樣手法或者其他小朋友效仿...
berry2501
該委託人從一開始的辯解之詞就各種不符合邏輯,回覆繪師的內容也是各種漏洞,現在看起來一開始的內容到底是不是真的也很可疑了
搞不好根本就是自己有意闖的禍(當人頭戶、詐騙、whatever)被別人告,警察才鎖了一連串相關的金流帳戶,他卻避重就輕講得自己像是受害者一樣
brandy8247
繪師有提到公開解釋的貼文是有先跟警方討論過的
所以才會都沒提到委託人的帳號吧?有公開圖感覺已經很極限了
以前有看過在網路上公然侮辱之類的新聞
如果繪師公開導致委託人被罵
那委託人可以反告的機率很大欸
ಠ_ಠ
雖說不能確定警察的討論是不是能在法律上勝訴或敗訴
但最累的總是過程
最近繪師為了處理這些應該也很累了 不管公開到底犯不犯法 告不告的成 應該都不會想繼續在這些事情上費心吧
lark621
被當人頭戶警方才不會通知他去處理咧
警方會直接鎖了你的帳號
giant8776
brandy8247: 想問是哪一張圖,好想沒看見委託人委託的圖
plum6307
giant8776: 細節藏在魔鬼裡
giant8776
委託人不想公開自己是怕自己名譽受損吧...
而且通常去報案警察肯定會跟委託人再三確認是要凍結哪個戶頭跟金錢,我覺得不像圖片裡面講的很像是警察的疏失,這可是刑事案件...
被告人其實可以聽當初委託人跟警方報案時的錄音,就可以知道是誰的問題了
我平常有在接委託,真的很想避雷,而且聽說這個刑事案件明明還在進行,委託人還在外委託繪師的圖
不覺得很可怕嗎
noodle166
雖然要不要公開是他們自己決定,但這個黑單有跟沒有一樣只看到溝通過程而已,不知道當事人是誰的話根本避不了,只有他們倒楣被波及的知道是誰,其他人如果哪天倒楣也被委到然後再來一次一樣的事情也是有可能發生的吧
giant8776
我覺得遭受波及的繪師們可以跟管理員說,請他們把告人的委託人退出社團永遠都不能進來,這才是真正防雷,不然匿名黑單只會造成繪師們人心惶惶
ಠ_ಠ
黑單後續下面是可以留言的 看有沒有人要去建議繪師處理方法?
waffle6082
https://images.plurk.com/45SNSJJzo99UugKtrhFtnG.jpg
看起來可以看是哪位委的只有這邊的三張小圖,不過不知道是誰或是角色是誰一樣沒得查
ramen983
waffle6082: 昨天左邊那張沒有塗改痕跡,不知道什麼時候撤換了
plum6307
記憶中是個金瀏海黑捲髮
giant8776
我有稍微寫怎麼防治這種人了
各位可以幫忙推推 https://images.plurk.com/cMZWqf82wl1BACOJnQ0Jn.jpg
lion5961
giant8776: 感謝旅人分享解法!
這邊想冒昧問一下,寫備註是不會被凍結帳戶,或是解除警示的流程會更快呢?
noodle166
哇幹好像用奇怪的方式發現一個名字了(rofl)什麼Elvaㄉ,不知道是角色名還是(消音)
noodle166
順便發現第二張黑髮挑染藍的是LOL的Kayn
waffle6082
noodle166: 我好像也用奇怪的方式找到了 臉書跟噗浪都……本來以為沒噗浪結果拿翻到的名字去找臉書還在臉書看到噗浪的圖,不過那個粉毛看起來沒有發過都是紅橙黃綠的下一個顏色比較多,沒有通靈錯的話
giant8776
lion5961: 如果不是繪師的問題,委託人也很配合,流程通常會很快,或者是說根本案件不會成立,因為警方會需要委託人提供證據才有辦法凍結繪師戶頭
giant8776
waffle6082: 哇....可以求截圖嗎,想直接避雷
durian3195
請讓大家避雷
noodle166
上面留言的白蘭地8247不知道猜的人是不是也有用同個英文名字,是的話那應該都沒錯ㄌ
noodle166
durian3195:giant8776:如果我跟鬆餅通ㄌ同一人,那那個截圖就能找到答案了喔,但這個方法直接講出來好像會造成苦主另一個方面的麻煩
事主名字應該是很長一串英文名字,然後噗浪是後面E開頭的的英文翻中,我上個回覆劃掉的那個
soup8698
noodle166: 想請問可以投幣求截圖或詳細關鍵字避雷嗎
waffle6082
對答案在那張截圖就可以找到了 找到的方法不妙到覺得應該有個人去提醒一下繪師比較好……
berry2501
waffle6082: 你不要說ㄌ,我覺得這是不敢說出委託人姓名的繪師留下的藏寶圖
waffle6082
berry2501: 我沒有說喔(小聲)
plum6307
原來是解密,繪師用心良苦
giant8776
好像知道是誰了
是還有在請繪師委託對吧
noodle166
他整個板都是委託來的圖啊,難怪怕被曬
soup8698
想請問是委託很大方的那位嗎
giant8776
noodle166: 那是了,但也挺聰明沒用繪師圖片上的那張圖難怪大家搜不到
而且朋友們也很多,看他的角色圖,大家應該也不會懷疑是他
ferret2424
不單是委託
只要有交易就會有危險吧
人人自危
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