ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 12, 2022 9:55 AM
6
1
老二先生
免術換證
跨性別
確實啊！台灣女人如果連台灣的女人空間都無法保住，怎麼去談更重要且攸關國家存亡的大事？
跨性別的人權並非是女人的人權，當然，跨性別也能借此概念去延伸，這我並不反對。
但，我認為所謂的中共通路人應該是不做變性手術的跨性別吧？
反對跨性別的免術換證者不是中共同路人。
我是希望未來沒有做變性手術的男跨女和女人應該分開，而非綁在一起，男跨女使用男跨女的空間，女人使用女人的空間，分開才是正確的道路。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 12, 2022 9:57 AM
fries5441: 性別不安是免役的喔！
lime3524
Mon, Dec 12, 2022 10:00 AM
哪來性別不安
精障吧
bun3080
Mon, Dec 12, 2022 10:00 AM
跨性別的人權是要什麼就得全給他們嗎
lime3524
Mon, Dec 12, 2022 10:03 AM
ferret9713: 我也覺得，真的不介意被叫XX人了只要能跟那群巨嬰分開就好
lime3524
Mon, Dec 12, 2022 10:03 AM
*XX是染色體的意思
bun3080
Mon, Dec 12, 2022 10:06 AM
它們到時候就會說自己心理XX
lime3524
Mon, Dec 12, 2022 10:23 AM
是覺得他們愛玩文字遊戲就去玩不想奉陪，反正本質不會改變，他們別想凹別想搶佔資源
libra5052
Mon, Dec 12, 2022 10:28 AM
女人只是想要單一空間，不行哦？？
我可不想看到「明顯有男性特徵」的可疑身影
我一有壓力，就只想快點解決生理需求，然後走人
我也不想跟他們貼貼
女廁也不是「男跨女的打卡聖地」
libra5052
Mon, Dec 12, 2022 10:29 AM
別去搶女性的免費資願，像是衛生棉、棉條什麼
也不要去婦產科，浪費其它女人的看診時間
mantis3480
Mon, Dec 12, 2022 10:45 AM
要遮暱稱怎麼不遮乾淨一點（純好奇）
libra5052
Mon, Dec 12, 2022 10:52 AM
很好奇，通過免術換證的幾個案例，現在生活如何?？
lime3524
Mon, Dec 12, 2022 10:53 AM
mantis3480:
標老二先生已經沒有要碼的意思了
orange1871
Mon, Dec 12, 2022 11:30 AM
基本人權老二從沒失去過啊，不然早被大姊竹竿穿屁眼丟在路邊了
orange1871
Mon, Dec 12, 2022 11:31 AM
家門不幸講的就這種
knight5157
Mon, Dec 12, 2022 1:03 PM
跟跨運溝通，我寧可跟地平論支持者溝通
lemon8737
Mon, Dec 12, 2022 4:16 PM
女生想要保護自己在他們眼中就是無邊際的恐懼啦，說真的要被說是恐跨又怎樣？就是因為有一群骨子裡是變態的人才會讓人恐懼好嗎，你今天要不要動手術別人真的一點都不在乎，但是要侵犯本該屬於生理女性的空間就不行
knight5157
Mon, Dec 12, 2022 4:31 PM
西打跟卡達LGTB關聯在哪？
真的有夠噁欸，趁人這麼多入侵女廁還沾沾自喜
miso3099
Mon, Dec 12, 2022 11:40 PM
有攤位好像在聲援卡達的LGBT吧？當天有看到
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 12:15 AM
我是覺得啦～
尊重當地國情不難吧？
卡達的國情就是禁止性少數，我們就尊重，當然，有的人會說搞不好卡達本地也有性少數，他們的人權需要被重視，問題是那些性少數有守法嗎？
國家法律禁止同性戀禁止跨性別，他們有守法嗎？一個不守法的人談何人權？就像一個看到交通號誌閃紅燈時，不守交通規範的人闖紅燈除了交通意外，那樣。
卡達就是那樣不歡迎性少數，我們台灣不用隨歐美國家不尊重卡達。
自己都不尊重人了，別人當然不會尊重你，這是自然的。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 12:19 AM
要記住那些踢球國手們去卡達只是在比賽為國爭光的，不是來搞什麼意識型態的。
非常討厭歐美國家自以為是的行為
lemon8737
Tue, Dec 13, 2022 12:49 AM
講現實面啦，現在是因為有很多歐美國家藉著卡達足球搞意識形態，並且卡達在全球地位相對比較弱勢，
真那麼厲害那麼團結講話那麼大聲北京冬奧怎麼沒人高喊解放西藏台灣獨立啊？
lemon8737
Tue, Dec 13, 2022 1:14 AM
fries5441: 他只在乎那些不切屌只會哭哭不讓進女廁、找不到工作的“姊妹”，卻並不關心支柱他生活被他吸血的家中姊妹
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 1:44 AM
對他來說，他家中那些姊妹都是terf，被有ㄐㄐ的老二先生奴役是活該
只有對他百依百順的女人才是真正的女人
lemon8737
Tue, Dec 13, 2022 2:00 AM
只有對中共百依百順才是真正的中國人
還說反跨是中共同路人明明他自己最像
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 2:33 AM
噗主，「一個不守法的人談何人權？」這種話還是請您謹慎使用，不讓性少數有法律權利是一回事，但因為他是個性少數就有刑罰又是另一回事了。
一個不守法的人談何人權？那中國罵習近平的人、香港反抗暴政的人，也不用談人權了。
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 2:35 AM
同意樓上，哪天反歧視法硬過
不守法的不就變成我們這群特腐了嗎
orange1871
Tue, Dec 13, 2022 4:54 AM
sundae4108: sundae4108: 類比錯誤，不守法跟反抗暴政兩回事，所以他們強姦10歲女童並要求讓兒童濫用青春阻斷劑是反抗社會暴政嗎？
orange1871
Tue, Dec 13, 2022 4:54 AM
不要隨便把人渣行為跟人民追求公義綁在一起
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 5:28 AM
對他們來說，追求跨性別的權利也是反抗異性戀霸權。
而且卡達的問題是光是同性戀被發現就有刑期，我不會說結婚是人權，但照噗主的說法，卡達的性少數就該活該被關嗎？
公義在不同社會不同背景中有不同的理解，端看你從什麼角度來看，但無論如何，說違法就不該有人權都是很危險的。
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 5:30 AM
「強姦10歲女童並要求讓兒童濫用青春阻斷劑」應該不是國際社會要求卡達開放的項目？我倒是認為橘子才是類比錯誤
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 5:31 AM
噗主討論違法跟人權，至少還可以討論惡法非法跟惡法亦法
類比錯誤比較危險吧，把男跨要求使用女性空間類比成香港反抗暴政，這個才比較糟糕
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 5:33 AM
我再貼一次噗主那段話的截圖
卡達禁止同性戀，現在抗爭的是這個禁止，而不是說鼓勵跨性別進異性空間
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 5:34 AM
Tue, Dec 13, 2022 5:38 AM
卡達根本還沒談到跨權，連同婚都沒談到
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 5:40 AM
噗主的言論有問題，跟你類比錯誤是兩件事欸
明眼人都看得出來噗主言論的問題，但你類比錯誤不用調整一下用詞嗎？我個人覺得還是類比錯誤更危險欸
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 5:43 AM
salad3681: 我類比的可不是「強姦10歲女童並要求讓兒童濫用青春阻斷劑」和「反抗暴政」，而是「同性戀／性少數存在卻被關」和「反抗暴政」
請注意我從頭到尾都沒有把鼓勵跨性別進異性空間和反抗暴政相提並論，頂多說在跨運人的眼中可能是同一回事
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:44 AM
類比錯誤的不是橘子嗎
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:46 AM
sundae4108: 我說的是當地國的法律啊，台灣目前沒有反歧視法，同性戀能結婚。
而中國辱罵國家元首和起義反抗，如果是違法的，能夠不為就不為，是台灣政府給予人們有保障言論自由，中國並沒有。
卡達如果有將禁止同性戀寫入國家法律，比較希望的是不管哪個國家都應該遵從且尊重當地法律，這是作為一個客人該有的禮貌。
例如我們家是要脫鞋才能進入室內，我們也會希望客人脫鞋，尊重主人家。
歐美國家現在的做法就是不顧主人家的規矩，想盡辦法硬要在主人家穿鞋子，不管是臂章或是白色旗子上面寫顏色編號什麼的。
從台灣同性戀婚姻合法化之後，我看見的性少數用人權做違法的事情，例如跨國同婚和收養這些，至於跨性別同樣用人權來做不合法的事情，台灣的免術換證也尚未合法不是嗎？
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:47 AM
那請問噗主，如果台灣之後過了反歧視法，你也會跟特腐們說不守法的人不用談人權嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:49 AM
bun3080: 我會在那之前打電話上街表達訴求。
orange1871
Tue, Dec 13, 2022 5:49 AM
就是不要把人渣行為跟公民抗議掛鉤了齁
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:50 AM
我是問之後
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:50 AM
雖然彩虹臂章我也覺得很鬧
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 5:50 AM
sundae4108: 我看下來覺得噗主就惡法亦法派的，是有爭議但可以討論
雖然我個人是不會想在討論跨性別的噗下面戰惡法亦法／惡法非法
因為沒看仔細會被人以為是在幫噁跨辯護（就像10分鐘前的我乍看也以為你在幫噗首噁跨辯護）
就看噗主願不願意讓你歪噗了
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:51 AM
bun3080: 如果在前面可以阻止起來，之後就沒啦……
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:51 AM
salad3681: 可以，我不會刪噗，隨意聊。
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:53 AM
ಠ_ಠ: 你都說如果了所以不是這麼確定一定能阻止嘛
所以要是過了反歧視法，犯了"性別錯稱"或"歧視"的特腐有沒有人權
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:54 AM
bun3080: 如果過了，就只能悲哀了QQ
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:54 AM
Tue, Dec 13, 2022 5:55 AM
所以你真的覺得有反歧視法的情況下特腐沒有人權喔.............
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:55 AM
但我覺得任何一個國家去立歧視法是一件很奇怪的事情，為什麼拒絕他人就是歧視？
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 5:56 AM
不給特定族群人權也很奇怪啊(我指的當然不是那些巨嬰的人權版本)
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 5:58 AM
bun3080: 看罰則吧？
如果是要坐牢，我覺得太過。
畢竟沒有性別不安的人，被性別錯稱不會怎麼樣，有性別不安的人……我想國家應該用醫療資源去幫他們做心理輔導才是，而不是去懲罰沒有性別不安的人。
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 5:59 AM
不給特定族群人權實際上還蠻正常，只有高度民主國家的人會覺得很奇怪吧
EX中國的女人跟小孩、維吾爾人
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 6:03 AM
bun3080: 先說我們家的狀況啦！
我爸我媽我哥都對同性戀沒有好感，只有我有，而且在我目前的人生歷程，有喜歡過女生，我也是女生。
所以為了家庭的氣氛，我決定單身，把喜歡女生這樣的自己藏起來，保持單身一輩子。
所以在同性戀不合法的國家，同性戀要有單身的覺悟，我覺得那是必然的做法。
除非自己想要當衝撞體制的火車頭，不然就單身，不要招惹異性也不要招惹同性。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 6:05 AM
有時候給特定族群的人權會造成不可逆的國家傷害，現在我們不也正在經歷這樣人心惶惶的日子嗎？
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 6:09 AM
Tue, Dec 13, 2022 6:10 AM
我個人的想法是，沒有人應該單單因為存在就被罰，同性戀不該因為和同性打炮就被關，雙方合意年齡合法沒有強迫，那就不應該存在刑期
如果要談到同婚等法律層面的問題當然可以依據民情再討論，但如果光是因為存在就被罰就太過分了
而現在卡達的人民就是有一些火車頭想要衝撞體制，而歐美國家予以聲援，如果噗主認為是歐美干涉他國內政的話，這確實是在干涉他國內政，但合不合適就不同人有不同想法了
sundae4108
Tue, Dec 13, 2022 6:12 AM
Tue, Dec 13, 2022 6:12 AM
「給特定族群的人權會造成不可逆的國家傷害」這句話也確實是非常危險啦。上面沙拉也講了，「中國不給維吾爾人人權」，我看起來是因為給了他們會分裂國家，是造成不可逆的國家傷害，但我依然會聲援維吾爾人
ಠ_ಠ
Tue, Dec 13, 2022 6:13 AM
sundae4108: 我討厭其他國家干預另外一個國家的內政，台灣被搞得很慘。
嘉義殺警那個判決是我對有精神疾病者最沒有好感的一次。
有些時候……真的覺得那樣不行。
bun3080
Tue, Dec 13, 2022 6:17 AM
跨性別要的不是人權，人權他們早就有了
他們要的是特權
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 8:27 AM
「給特定族群的人權會造成不可逆的國家傷害」
我會先想到羅興亞人......跟維吾爾不一樣，完全就是一團爛帳
或是來台灣宣稱想要庇護的流亡港人跟流亡中國人之類的，不過台灣畢竟不是緬甸或中國那種流氓政府，對待流亡港人跟中國人不至於那麼兇殘
salad3681
Tue, Dec 13, 2022 8:29 AM
翁山蘇姬的父親想過要給羅興亞人公民權，後面接任翁山的人印象中也真的給了，但後來羅興亞人反而搞到緬甸軍方能跟其他少數民族和解，但完全不想理會羅興亞人，超級爛帳
cod4377
Thu, Dec 15, 2022 3:00 AM
salad3681: 跟現在台灣的LGBT好像。雖然我本人認為同婚ok，但也忍不住想當初同婚沒過現在是不是沒那麼多煩惱
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老二先生
免術換證
跨性別
確實啊！台灣女人如果連台灣的女人空間都無法保住，怎麼去談更重要且攸關國家存亡的大事？
跨性別的人權並非是女人的人權，當然，跨性別也能借此概念去延伸，這我並不反對。
但，我認為所謂的中共通路人應該是不做變性手術的跨性別吧？
反對跨性別的免術換證者不是中共同路人。
我是希望未來沒有做變性手術的男跨女和女人應該分開，而非綁在一起，男跨女使用男跨女的空間，女人使用女人的空間，分開才是正確的道路。
精障吧
我可不想看到「明顯有男性特徵」的可疑身影
我一有壓力，就只想快點解決生理需求，然後走人
我也不想跟他們貼貼
女廁也不是「男跨女的打卡聖地」
也不要去婦產科，浪費其它女人的看診時間
標老二先生已經沒有要碼的意思了真的有夠噁欸，趁人這麼多入侵女廁還沾沾自喜
尊重當地國情不難吧？
卡達的國情就是禁止性少數，我們就尊重，當然，有的人會說搞不好卡達本地也有性少數，他們的人權需要被重視，問題是那些性少數有守法嗎？
國家法律禁止同性戀禁止跨性別，他們有守法嗎？一個不守法的人談何人權？就像一個看到交通號誌閃紅燈時，不守交通規範的人闖紅燈除了交通意外，那樣。
卡達就是那樣不歡迎性少數，我們台灣不用隨歐美國家不尊重卡達。
自己都不尊重人了，別人當然不會尊重你，這是自然的。
非常討厭歐美國家自以為是的行為真那麼厲害那麼團結講話那麼大聲北京冬奧怎麼沒人高喊解放西藏台灣獨立啊？只有對他百依百順的女人才是真正的女人
只有對中共百依百順才是真正的中國人還說反跨是中共同路人明明他自己最像
噗主，「一個不守法的人談何人權？」這種話還是請您謹慎使用，不讓性少數有法律權利是一回事，但因為他是個性少數就有刑罰又是另一回事了。
一個不守法的人談何人權？那中國罵習近平的人、香港反抗暴政的人，也不用談人權了。
不守法的不就變成我們這群特腐了嗎
而且卡達的問題是光是同性戀被發現就有刑期，我不會說結婚是人權，但照噗主的說法，卡達的性少數就該活該被關嗎？
公義在不同社會不同背景中有不同的理解，端看你從什麼角度來看，但無論如何，說違法就不該有人權都是很危險的。
類比錯誤比較危險吧，把男跨要求使用女性空間類比成香港反抗暴政，這個才比較糟糕
卡達禁止同性戀，現在抗爭的是這個禁止，而不是說鼓勵跨性別進異性空間
明眼人都看得出來噗主言論的問題，但你類比錯誤不用調整一下用詞嗎？我個人覺得還是類比錯誤更危險欸
請注意我從頭到尾都沒有把鼓勵跨性別進異性空間和反抗暴政相提並論，頂多說在跨運人的眼中可能是同一回事
而中國辱罵國家元首和起義反抗，如果是違法的，能夠不為就不為，是台灣政府給予人們有保障言論自由，中國並沒有。
卡達如果有將禁止同性戀寫入國家法律，比較希望的是不管哪個國家都應該遵從且尊重當地法律，這是作為一個客人該有的禮貌。
例如我們家是要脫鞋才能進入室內，我們也會希望客人脫鞋，尊重主人家。
歐美國家現在的做法就是不顧主人家的規矩，想盡辦法硬要在主人家穿鞋子，不管是臂章或是白色旗子上面寫顏色編號什麼的。
從台灣同性戀婚姻合法化之後，我看見的性少數用人權做違法的事情，例如跨國同婚和收養這些，至於跨性別同樣用人權來做不合法的事情，台灣的免術換證也尚未合法不是嗎？
雖然彩虹臂章我也覺得很鬧雖然我個人是不會想在討論跨性別的噗下面戰惡法亦法／惡法非法
因為沒看仔細會被人以為是在幫噁跨辯護（就像10分鐘前的我乍看也以為你在幫噗首噁跨辯護）
就看噗主願不願意讓你歪噗了
所以要是過了反歧視法，犯了"性別錯稱"或"歧視"的特腐有沒有人權
如果是要坐牢，我覺得太過。
畢竟沒有性別不安的人，被性別錯稱不會怎麼樣，有性別不安的人……我想國家應該用醫療資源去幫他們做心理輔導才是，而不是去懲罰沒有性別不安的人。
EX中國的女人跟小孩、維吾爾人
我爸我媽我哥都對同性戀沒有好感，只有我有，而且在我目前的人生歷程，有喜歡過女生，我也是女生。
所以為了家庭的氣氛，我決定單身，把喜歡女生這樣的自己藏起來，保持單身一輩子。
所以在同性戀不合法的國家，同性戀要有單身的覺悟，我覺得那是必然的做法。
除非自己想要當衝撞體制的火車頭，不然就單身，不要招惹異性也不要招惹同性。
如果要談到同婚等法律層面的問題當然可以依據民情再討論，但如果光是因為存在就被罰就太過分了
而現在卡達的人民就是有一些火車頭想要衝撞體制，而歐美國家予以聲援，如果噗主認為是歐美干涉他國內政的話，這確實是在干涉他國內政，但合不合適就不同人有不同想法了
嘉義殺警那個判決是我對有精神疾病者最沒有好感的一次。
有些時候……真的覺得那樣不行。
他們要的是特權
我會先想到羅興亞人......跟維吾爾不一樣，完全就是一團爛帳
或是來台灣宣稱想要庇護的流亡港人跟流亡中國人之類的，不過台灣畢竟不是緬甸或中國那種流氓政府，對待流亡港人跟中國人不至於那麼兇殘