p/p3bvg3

@anonymous

偷偷說

Mon, Dec 12, 2022 2:35 AM

27

5

看了這場CWT的很多噗都發出警訊了，覺得官方再不改善下次真的會出人命......
我本身兩天都有去，為了避開人潮都是一兩點才去排入場，即使這樣第一天也有被擠到有點不舒服(可能跟本人身高不高有關)
逛了一兩排覺得不妙就退出來休息了，忍不住想到梨泰院就是好幾年都這樣擠但沒出事所以才會僥倖心態，後來一次發生就那麼嚴重。

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:36 AM

我也知道這次因為沒出事所以過幾天大家可能就不在意了，我自己能做的就是以後CWT不去了......

hawk1898

Mon, Dec 12, 2022 2:38 AM

其實快10年前就有類似的討論了，但還是一直這樣到現在

yogurt1588

Mon, Dec 12, 2022 2:40 AM

大家罵歸罵去的人還是一堆包含邊罵邊去的

yogurt2046

Mon, Dec 12, 2022 2:40 AM

其實每年都有這樣的討論
就是沒出事之前都不會真的有動作

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:41 AM

但今年有梨泰院事件，所以官方有作為的可能性稍微增加一咪咪?
或至少有讓部分人(例如我)醒來

uranus7267

Mon, Dec 12, 2022 2:42 AM

salmon6105

Mon, Dec 12, 2022 2:42 AM

真的是沒真的出事之前主辦方就只會假裝沒看到欸......
本來以為最近韓國的事應該能有一點警示作用吧，結果完全沒有啊，反正罵歸罵有些人還是會繼續去，主辦方也是繼續不做任何改善就可以爽爽賺

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:43 AM

前幾年我也有去CWT，也都是一兩點才進場。
而且可能有分層分人流又有四樓看台，所以沒有像今年這麼崩潰

今年真的......好擠

yogurt2046

Mon, Dec 12, 2022 2:43 AM

然後明年一樣這個狀況

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:43 AM

至少明年我PASS了，祈禱喜歡的作者有出通販

lynx2030

Mon, Dec 12, 2022 2:45 AM

Mon, Dec 12, 2022 2:53 AM

目前有看到一些創作者自行宣布未來退出CWT 體系、跟場地無關
希望這次討論可以刺激更多作者重新考慮這件事
雖然說CWT 確實不缺報攤的人
但這個改變總會帶來一點新氣象

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 2:46 AM

lynx2030: 希望

不要真的等到出事才來檢討

bat8331

Mon, Dec 12, 2022 2:48 AM

大概幾年前就覺得危險沒去了，不通販的作者也已經從我的追蹤中消失

ferret5771

Mon, Dec 12, 2022 2:49 AM

之後都租不到台大場了嗎

yogurt2046

Mon, Dec 12, 2022 2:50 AM

ferret5771: 這次在世貿是因為週年紀念，之後還是回台大場

hawk1898

Mon, Dec 12, 2022 2:51 AM

ferret5771: 是台大場本來就也有場地安全性問題，就算回去台大也無法改變館體設計無法在出事時即時疏散人潮

scone5104

Mon, Dec 12, 2022 2:52 AM

ferret5771: 這次是因為20周年才租在世貿
個人覺得主要的問題是因為場地租太小，世貿的場地很貴很難租，而且不能談價格，不知道主辦方的考量是不是資金問題就是了
我在出版社工作都有參加國際書展，蠻驚訝居然會租在世貿

ferret5771

Mon, Dec 12, 2022 2:56 AM

我之前去的也是台大場（零星地去），但這次世貿的我沒有去，看河道上的災情，一直以為是世貿太小的關係，沒想到台大的也有問題

可能因為我之前不太買大手的，所以大概是近中午才入場

ferret5771

Mon, Dec 12, 2022 2:56 AM

體感沒有這麼擠

sugar9139

Mon, Dec 12, 2022 3:03 AM

ferret5771: 其實世貿館超大的，也可以分層。
但世貿的問題是非常難租而且租金超貴。
世貿的場館在台灣其實算是好的了。
下次辦在南港展覽館算了。

hawk1898

Mon, Dec 12, 2022 3:09 AM

sugar9139: 很久以前就有人討論過了，不論是CWT還是FF的主辦都沒有能力租南港（南港要求承租人資本額達三千萬）

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 3:43 AM

還有一點是CWT剛好沒撞到其他展覽
只租了B區，但其實整隊拉到室內整的地方並不是CWT租借的範圍，只是剛好沒別的展所以才給他們整隊而已

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 3:43 AM

如果有別的展覽不知道排隊動線會變得多悽慘

lynx2030

Mon, Dec 12, 2022 3:45 AM

Mon, Dec 12, 2022 3:46 AM

這邊其實蠻希望世貿跟CWT追溯使用到AC區的事情
畢竟場前CWT官方都特地發聲明請參加者不要擅闖未租用區
但最後卻是因為自己活動安排不當帶頭使用、真的是個很不好的示範...

knight1219

說

Mon, Dec 12, 2022 3:51 AM

其實要追究的話除了cwt官方自己排隊使用空曠區域以外，一堆coser攝影也都該抓....已經寫了周邊甚至2F都不是活動場地，還不是一堆人在那邊大剌剌拍、席地而坐、閃燈狂閃

knight1219

說

Mon, Dec 12, 2022 4:04 AM

當初看公告還以為抓很嚴~~尤其又是世貿~~，想說應該大都在附近戶外景點拍，後來當天看外面下雨就決定不要帶相機裝備了
結果去攤位找朋友經過場外看到才發現....呵呵 ~~自己守法的人像智障一樣~~

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 4:20 AM

除非是霸占通道拍照不然COSER也相當於路人，報警也沒用吧

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 4:20 AM

唯一有能力管的只有主辦，但主辦很顯然在裝死

ಠ_ಠ

Mon, Dec 12, 2022 4:22 AM

排隊的時候也有看到一堆超過一公尺的大型道具，主辦也沒有要管的意思

lynx2030

Mon, Dec 12, 2022 4:59 AM

ಠ_ಠ: 這次看工讀數這麼少
大概人力也根本不夠管制
~~當規則有寫就是有盡告知義務大家自重~~

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 5:29 AM

要抓也沒人力抓啦，現有工讀都快被操死，連場內都亂成一團沒人可幫忙整隊了更不用說去管場外

falcon3515

Mon, Dec 12, 2022 5:39 AM

......身為差點出事的那條人命，我是不是有權可以說點什麼？？？

puff537

Mon, Dec 12, 2022 5:52 AM

ಠ_ಠ: 現實是，每場CWT後都有警訊噗，然後主辦都沒改
然後下次一樣一堆人去

在疫情前災情較小是因為有很多ONLY場或綜合類的ONLY分散人流
但是因為疫情，很多ONLY收了，主辦綜合類ONLY的官方也收了一個。
之後CWT只能比主辦陰德值了
陰德值不夠就是CWT版本的梨泰院
這20年，62個場次，沒出大事真的是主辦陰德，不是靠其他攤主跟參展的素養，就是擠爆擠到水洩不通還有某某攤主可以坦

puff537

Mon, Dec 12, 2022 5:53 AM

falcon3515: 可以，但是我可以慘忍的跟你說，你不是第一個差點出人命，也不會是最後一個
只能跟你說，辛苦了

parrot2732

Mon, Dec 12, 2022 5:56 AM

~~雖然麼講很沒道德，但我還真希望下次CWT趕快出事~~
最好趕快發生足以讓國家公權力介入的大事，不然CWT就是仗著自己獨大場場擺爛

falcon3515

Mon, Dec 12, 2022 5:58 AM

puff537: 我被質問為什麼要來參加這種人很多的活動的時候，我很無奈。

新世界狂歡的特典我排隊四個小時都沒事，也不是第一次去世貿參展，就這次送急診，我到底該說啥~~雖然當下我也是說不出話也不能動彈的狀態~~

udon1542

Mon, Dec 12, 2022 5:58 AM

Mon, Dec 12, 2022 11:18 AM

這裡八個月的孕婦（勿認啦），本來想說只有一層樓，加上前陣子婦幼展也來過世貿，比起台大上上下下的應該比較安全，所以就在卸貨前來看看朋友們。

孰不知ry

排隊一個多小時我覺得還好，最不舒服的是在會場裡面（包含室內排隊時）那個不通風的空氣。

在附近休息四個小時，但是在場內大概只停留10分鐘不到

bean877

Mon, Dec 12, 2022 6:54 AM

在沒出大事之前，主辦都只會覺得沒那麼衰啦，但只需要出一次事，那次就是最後一次了。

mango3024

Mon, Dec 12, 2022 7:09 AM

parrot2732: 我怕出事連cwt也沒有了

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 7:09 AM

~~看看八仙，出事直接倒閉~~

parrot2732

Mon, Dec 12, 2022 7:13 AM

mango3024:
CWT直接沒有很好啊，讓其他原本規模小的場次有機會發展成主要大場次
我現在覺得CWT最好就是趕快倒一倒(壞)

parrot2732

Mon, Dec 12, 2022 7:14 AM

CWT快倒一倒大家才不會在那邊靠北其他小場次沒買氣

mango3024

Mon, Dec 12, 2022 7:15 AM

parrot2732: 是沒差啦，反正我現在都線上買比較多，就是小攤作者會比較辛苦

加上台灣人依賴性蠻高的（？我覺得不太可能有其他人要辦，首先你要先有錢

cock7119

Mon, Dec 12, 2022 7:16 AM

疫情嚴峻，但這次真的擠爆，比台大痛苦

parrot2732

Mon, Dec 12, 2022 7:19 AM

Mon, Dec 12, 2022 7:20 AM

mango3024: CWT倒了那人潮跟攤位不就會自動聚集到目前第二大的女性向綜合場了嗎(如GJ、創集繪等等)~~雖然我不知道第二大是哪場~~

那些小場次本來就存在沒有什麼辦不辦的問題啊
小攤大攤作者根本沒差

lynx2030

Mon, Dec 12, 2022 7:25 AM

不過隔壁的其他討論噗有人講到台灣鄉愿的傷害力
CWT如果真的出大事到上新聞
其他場次被一起清算或是被輿論攻擊到沒辦法正常舉辦的可能性也不是沒有就是了...

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 7:28 AM

~~創集繪就是gj的~~

wine2798

Mon, Dec 12, 2022 8:24 AM

看看現在支持場次的立委還有幾席，到公權力介入，覺得大概會場次一鍋端。

不會禁止，但會嚴苛到成本大幅上升。
當然不排除有人願意花三四倍的入場費買品質啦

pamelo162

Mon, Dec 12, 2022 9:14 AM

不好好辦也不注重安全的話一鍋端也無所謂

whale9213

Mon, Dec 12, 2022 9:21 AM

不好好辦的話一鍋端也無所謂+1
最好所有人都改通販，不懂早已失去交流目的又會擠爆還硬要開場販限定的大手小手腦袋在想什麼

lark1543

Mon, Dec 12, 2022 9:23 AM

要有逛攤擺攤品質還不是錢那關過不去，人就這麼多自然有安全疑慮，不做人流管控要不就是租更大的場地要不就是提高入場費，但一看到貴松松馬上會有人跳出來喊扼殺中小手、場次失去交流初衷（奇怪這麼擠還能交流喔厲害耶

lark1543

Mon, Dec 12, 2022 9:23 AM

真的是不好好辦的話一鍋端也無所謂+1

mink3966

Mon, Dec 12, 2022 9:24 AM

~~那大家就去連署ㄚ，不要只在偷偷說+1，是有什麼用~~

lark1543

Mon, Dec 12, 2022 9:39 AM

Mon, Dec 12, 2022 9:44 AM

反正大家罵歸罵、生氣歸生氣，下一場還是一樣爆滿，氣走一個攤主後面還有十幾個在搶，主辦只要躺賺就好

squid3141

Mon, Dec 12, 2022 9:48 AM

嗯?
原來這裡是噗浪啊，我剛剛還以為開到微博呢

banana1160

Mon, Dec 12, 2022 9:54 AM

在這邊說不如我們一人一封信寄給主辦吧？希望他能正視？

yogurt2046

Mon, Dec 12, 2022 9:55 AM

老實說噗主和旅人反應的問題大概在十年前就是這樣了

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 9:56 AM

~~講了主辦會改今天20週年就不會是這樣了~~

banana1160

Mon, Dec 12, 2022 9:57 AM

就希望他能再正視一點XD 搞不好之前寄信的人不多所以就裝死

bean877

Mon, Dec 12, 2022 9:58 AM

~~所有建議不是都一律當作是競爭對手的小動作嗎~~

finch5139

Mon, Dec 12, 2022 10:14 AM

這次兩天都有去西打62，高樓層往下拍完全就是密密麻麻的人群在移動，~~有點密集恐懼症發作~~，尤其這次工讀生人手完全不夠，早上入場就全部亂成一團了，更不用說維持隊伍跟人群的秩序，身高不到160的我直接被淹沒在人海裡面，中間還一度覺得呼吸困難差點吐出來

wine2798

Mon, Dec 12, 2022 10:36 AM

無所謂不是直接不去就好了？
像我是乾脆不去。

我是會自己作評估啦，罵成這樣還有人要去，大概是因為有人需要吧？

很顯然對大多數人來說對它的不滿還是遠低於想去的慾望，那就這樣了

puff537

Mon, Dec 12, 2022 11:21 AM

是很需要啊
現在市場根本沒可以替代CWT的環境
所以這邊大家罵歸罵下次一定乖乖去

puff537

Mon, Dec 12, 2022 11:24 AM

沒比較沒傷害
ICE跟GJ辦場都會針對每個部分徵工讀
光這人數和規模，CWT辦62場都沒ICE和GJ辦得好
即便不跟其他比，光CWT自己跟自己比，哪次做法有比較好？人數又有多少？真的不要期望CWT主辦，雖然不會退步，但是只會原地踏步

whale9213

Mon, Dec 12, 2022 12:42 PM

查了下關鍵字大部分依然是「買戰利品很開心、被讀者支持很開心、認到喜歡的太太/親友很開心」的文，我猜cet未來只會繼續爛下去，而且絕不是原地踏步（光世貿場人力砍半這種事就算是嚴重的退步了）
雖然很缺德但我想真的可能要出一次大事才有用，自己也只能選擇再也不逛場參場

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 12:48 PM

我河道上的不滿大多沒上關鍵字或直接私噗討論了

whale9213

Mon, Dec 12, 2022 1:05 PM

~~沒上關鍵字&私噗討論感覺個偷偷說一樣沒什麼效果~~
甚至好幾個雷包攤（P16、慶生JC）都已經知道攤主是誰了也一樣只能看到他發快快樂樂的心得文，絲毫沒有要改進的意思

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 1:08 PM

其實差不多整個河道都有人在討論了我覺得，有追蹤其他人的就算沒去多少也知道現場多崩潰~~而且偷偷說公河又沒加蓋~~
沒改進我自己覺得總有一天會爆炸啦，時候未到而已

knight1219

說

Mon, Dec 12, 2022 1:09 PM

阿就是一邊罵一邊真香啊~~所以才養出CWT現在這樣~~ (雖然不一定是同一群人
自己河道上大略比例來看
A>>說感謝好多人支持、商品完售感謝來攤、擺攤好開心、感謝主辦完美落幕等等~~超級正能量發送~~大多是熱門主題/作品攤主，或是大手 (粉絲2.3百、一個作品截圖可以2.30以上轉噗+讚)，完全不提被噴的那些點 (有些則只稍微一句話帶過
B>>中間 (覺得人很多/入場不太妙但是D2速度尚可) 通常是COSER或是單純閒晃逛逛的
C>>噴爆 (超恐怖人潮、萬七八糟動線等等) 是想認真買本逛攤、早就列好清單準備錢包瞄準商品要買的人、部分則是B的COSER/想輕鬆逛攤加減隨意買的人

gemini1156

Mon, Dec 12, 2022 1:09 PM

畢竟一日雷包不反省，終生雷包

knight1219

說

Mon, Dec 12, 2022 1:11 PM

自己河道上有擺攤的噗友，有看他們直接噴爆的只有.....2位 (總數已知有擺攤至少5位以上)

lynx2030

Mon, Dec 12, 2022 2:08 PM

Mon, Dec 12, 2022 2:12 PM

這邊只看到一位認真聲明今後會退出CWT
另外少數是明述這次體驗極差下次開始會考慮不去(不過這一群大多都是參加過不只一次的老手了)
其他都是把瓜串當配菜看或是本來就是新參
~~大概覺得沒燒到自己就沒關係~~
20年爛成這樣就是因為大部分攤主都這種態度真的不會意外

gemini1156