毫無反應，就是一隻史萊姆
@t7074301
說
Thu, Dec 8, 2022 7:44 AM
Fri, Dec 9, 2022 12:40 AM
4
【獵人／突發原作雜談／世界樹分別/下收】
愛著角色、故事、創作 ｘ 兼顧商業的平衡
陳述事實與過程－將空白留給觀眾臆測
＊講一點冨樫，再談一些奇傑
hxh
毫無反應，就是一隻史萊姆
@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:49 AM
@t7074301 - 【動畫/獵人 147/長文心得下收】 【因為寂寞而互相吸引，因為了解與信賴而分開...
一樓先來貼之前看完147話不知不覺就為了七分鐘打了快四千字的心得。
(話癆至極)
毫無反應，就是一隻史萊姆
@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:50 AM
今天又接續看了原作進度，很多角色、關係跟分鏡都可以在根據原作的基礎談一下，但想說其他部分等之後再整理好了。
看到奇傑世界樹分別的部分，想先發一下這個講點東西。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:51 AM
Thu, Dec 8, 2022 5:00 PM
動畫以非常濃烈的方式補足了冨樫留下的所有空白，留了更多緩衝的時間、捏出了所有感情跟表情的細節、也加上了他們認為這段關係應該要有的空白。
七分鐘的動畫也快速的表現出
＂這段關係必須快速切割才不至於無法了結＂
的感受。
但就算基於這些濃厚感情的疊加，我還是有感受到
＂事實上這段關係或許就這樣抵達了盡頭的現實感＂
。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:52 AM
從冨樫的分鏡跟颯爽的切割，我更加感受到的是他們雙方對彼此是十足的
＂階段性的過客＂
，從角色功能上來看，奇犽就是已經
＂發揮完所有功能的角色＂
。
他引領著小傑成長、並走到此步、也透過非常困難的方式找到自己的目標（
突顯了雙方關係的連結
）、甚至引發觀眾對於奇犽跟小傑
堅定友情的曖昧遐思
。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:53 AM
Thu, Dec 8, 2022 1:56 PM
在感情的描寫上，除了最後別過頭的惆悵表情，冨樫並沒有再給予更多，到了這裡我才有種他是
＂為了觀眾＂
而寫出了這樣的關係的感覺。
就像是一名角色的止步、也像是真的不會再見面了，只是冨樫也認真地讓奇犽用
全身
、
全心
、
全力
撐起了小傑（這個角色），讓他迎向更加遠大廣闊的未來。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:53 AM
Thu, Dec 8, 2022 12:35 PM
關於這點我心情很複雜www明明看起來就是角色功能的結束，也扶持出了
＂主角的唯一性＂
，但是冨樫真的很認真的寫奇犽、也把他、他跟小傑的關係描繪得無比完整啊…
（象徵了沒有正確答案，但結論就是角色好棒、故事好好看）
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:54 AM
Thu, Dec 8, 2022 8:00 AM
雖然颯爽、俐落的切割，但冨樫在長遠的故事當中為這段關係所鋪陳的現實，或許也
早已足夠僅透過分別時少許的苦澀惆悵，不間斷的勾起觀眾對角色、對故事的愛吧。
講了這麼現實的東西，心中或多或少有個底，但我還是相信他們一定會再重逢、冨樫也一定會為故事、為所有角色交付出最好的延續。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 7:55 AM
昨天看了一點先生白書，其實對這段思考也有別的想法，可能之後想到再補吧
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:22 PM
Thu, Dec 8, 2022 1:35 PM
－
想起了
先生白書
冨樫幫味野看分鏡，最後也一起思考被退稿的理由那裡。
冨樫看得很開心的地方我很喜歡、沒有說出所有疑慮的地方我也很喜歡、認真講自己的評論、最後兩人一起成長的地方更是我很喜歡的相處模式。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:23 PM
Thu, Dec 8, 2022 1:23 PM
＂但是——我還是想畫自己喜歡的題材……＂
＂下一部再畫自己喜歡的東西就好啦。＂
（我：
＂如果有機會拿下連載，我覺得以
連載為優先
比較好。＂
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:24 PM
在我想像中冨樫是一名在
＂現實＂
這款遊戲中極為優秀的玩家，但令我意外的是，他比起找樂子，更加更加的重視
＂遊戲規則＂
，為了＂熱愛＂，他並不是像一般人一樣一股腦往前衝、為了無法得志而陷入不甘心的囹圄。
而是為了
＂熱愛＂
，
他可以為了跳得更高而蹲得更低更低。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:25 PM
今天看到
獵人十規
的呈現也才又發現，明明是這樣自由、像是玩樂般狩獵目標的故事，最終卻還是奠基在如此嚴謹的規則之下。
之前也有就這點講過很多了，我覺得冨樫雖然
睥睨著現實、規則
，貌似自詡為
＂玩家＂
，但他最服從也最尊重的終究還是
＂現實跟規則＂
。
不如說，正是因為他如此掌握了遊戲規則，所以才能夠玩得這麼好吧。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:25 PM
Thu, Dec 8, 2022 5:04 PM
在討論退稿理由的時候，冨樫最後得出結論：
＂也就是說，主角一定得是最顯眼的角色才行嗎……？＂
講回世界樹分別這段劇情，冨樫很巧妙地掌握了
規則想要
的，跟自己覺得
有趣
之間的界線，除了這段劇情跟奇傑這段關係、獵人這整部作品都在
跟商業還有自我拉扯
。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:26 PM
Thu, Dec 8, 2022 2:42 PM
但其實我在看故事的角度跟想法和冨樫蠻像的，會覺得＂只要
故事有趣
、我能看到
作者想跟觀眾說什麼
，那就好了吧？＂
我也反而更不喜歡
＂套公式＂
或明顯討好觀眾的說故事方式。
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@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:28 PM
Thu, Dec 8, 2022 5:04 PM
剛剛再看了一遍自己上上面寫的東西，雖然理性上我是這麼想沒錯，但感性上還是矛盾又衝突的反駁自己：
＂小傑跟奇犽的感情是真的！他們就是真愛啊！！！＂
（突然暴言）
總而言之就是感性跟理性之間的強烈拉扯，我選不出唯一解www
我也覺得冨樫兩邊都顧到完美的說故事方式真的很厲害。
毫無反應，就是一隻史萊姆
@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:29 PM
Thu, Dec 8, 2022 1:34 PM
＊註：我覺得
真愛
的定義並不侷限於某個意義或範圍內。
毫無反應，就是一隻史萊姆
@t7074301
Thu, Dec 8, 2022 1:59 PM
Thu, Dec 8, 2022 2:44 PM
我也在想奇犽應該算是做到了另一種面向（角色面）的自我犧牲？
（但我覺得冨樫還是沒有徹底犧牲他就是了
像是為了徹底突顯出
＂主角＂
而創造出的
完全對立面
，達成引領、保護、扶持，讓這麼充滿王道感的主角能夠繼續前進的
＂重要推手＂
。
有想到工具人這個詞，但我實在是不忍心說出口……
用
扭曲的愛
、
學習愛
、被充滿王道感的主角
照耀
，因此前進跟蛻變的包裝真的是太棒了
冨樫老師謝謝你……
應該是說可能很多人都想的到，但這樣的故事只有冨樫寫得出來
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@t7074301
Fri, Dec 9, 2022 12:43 AM
＂……不行，繼續待在這裡的話…我會…＂
＂…是啊…。＂
慢慢看的話這句還是痛到不行
又從俐落感受到不捨跟默契了
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陳述事實與過程－將空白留給觀眾臆測
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一樓先來貼之前看完147話不知不覺就為了七分鐘打了快四千字的心得。
(話癆至極)看到奇傑世界樹分別的部分，想先發一下這個講點東西。
七分鐘的動畫也快速的表現出＂這段關係必須快速切割才不至於無法了結＂的感受。
但就算基於這些濃厚感情的疊加，我還是有感受到＂事實上這段關係或許就這樣抵達了盡頭的現實感＂。
他引領著小傑成長、並走到此步、也透過非常困難的方式找到自己的目標（突顯了雙方關係的連結）、甚至引發觀眾對於奇犽跟小傑堅定友情的曖昧遐思。
就像是一名角色的止步、也像是真的不會再見面了，只是冨樫也認真地讓奇犽用全身、全心、全力撐起了小傑（這個角色），讓他迎向更加遠大廣闊的未來。
（象徵了沒有正確答案，但結論就是角色好棒、故事好好看）
講了這麼現實的東西，心中或多或少有個底，但我還是相信他們一定會再重逢、冨樫也一定會為故事、為所有角色交付出最好的延續。
想起了先生白書冨樫幫味野看分鏡，最後也一起思考被退稿的理由那裡。
冨樫看得很開心的地方我很喜歡、沒有說出所有疑慮的地方我也很喜歡、認真講自己的評論、最後兩人一起成長的地方更是我很喜歡的相處模式。
＂下一部再畫自己喜歡的東西就好啦。＂
（我：
＂如果有機會拿下連載，我覺得以連載為優先比較好。＂
而是為了＂熱愛＂，他可以為了跳得更高而蹲得更低更低。
之前也有就這點講過很多了，我覺得冨樫雖然睥睨著現實、規則，貌似自詡為＂玩家＂，但他最服從也最尊重的終究還是＂現實跟規則＂。
不如說，正是因為他如此掌握了遊戲規則，所以才能夠玩得這麼好吧。
＂也就是說，主角一定得是最顯眼的角色才行嗎……？＂
講回世界樹分別這段劇情，冨樫很巧妙地掌握了規則想要的，跟自己覺得有趣之間的界線，除了這段劇情跟奇傑這段關係、獵人這整部作品都在跟商業還有自我拉扯。
我也反而更不喜歡＂套公式＂或明顯討好觀眾的說故事方式。
＂小傑跟奇犽的感情是真的！他們就是真愛啊！！！＂（突然暴言）總而言之就是感性跟理性之間的強烈拉扯，我選不出唯一解www
我也覺得冨樫兩邊都顧到完美的說故事方式真的很厲害。
（但我覺得冨樫還是沒有徹底犧牲他就是了
像是為了徹底突顯出＂主角＂而創造出的完全對立面，達成引領、保護、扶持，讓這麼充滿王道感的主角能夠繼續前進的＂重要推手＂。
有想到工具人這個詞，但我實在是不忍心說出口……
用扭曲的愛、學習愛、被充滿王道感的主角照耀，因此前進跟蛻變的包裝真的是太棒了
冨樫老師謝謝你……
應該是說可能很多人都想的到，但這樣的故事只有冨樫寫得出來
＂…是啊…。＂
慢慢看的話這句還是痛到不行
又從俐落感受到不捨跟默契了