ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Dec 1, 2022 3:37 AM
Sun, Feb 12, 2023 10:21 AM
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⚠️目前暫停提問/許願，但歡迎討論/分享
大家好，我因為工作的關係，對於嗓音的分析很有興趣，平常又很喜歡追vtuber的直播，所以想來講講我對於vtuber們用聲習慣的觀察，歡迎大家一起來討論！
（可能含有部分通靈）
vtuber
用聲習慣
嗓音分析
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 3:37 AM
我主要是追Nijisanji EN的Vtuber比較多，所以可能會先講比較多他們的觀察，我自己常追的Vtuber也會講得比較細，但如果旅人們對其他V、實況主、名人，甚至自己的用聲方式好奇也可以提問喔！我可以去聽聽看他們的說話方式再講我的看法。
我的專業是在分析講話時的用聲方式，對於唱歌的部分只懂皮毛，所以唱歌可能要問聲樂老師會更正確一點喔。然後我這邊要先聲明，因為不是面對面的接觸，隔著螢幕和麥克風，聲音很可能跟實際的不一樣，尤其Vtuber只有聲音的線索，不能百分之百確定推測都是正確的，我只能講我的觀察和猜測，大家聽聽開心就好，千萬不要因為我的話就認定對方的問題！嗓音如果有狀況，請一定要親自去請教醫生/語言治療師/聲音老師，以專業人士實際看過給的意見為主！
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 3:55 AM
第一位我想碎念的V就是mysta ，他真的是彩虹EN裡面數一數二用聲習慣很糟的人（沒有批評，我很喜歡他！只是單純就用聲習慣來說）。
mysta的問題主要是他的發聲方式很依賴喉嚨，聲音聽起來比較扁、緊，表示他的聲帶正在承受比較大的壓力，而且他很少用到腹部的肌肉帶動呼吸/發聲，所以當他想要很大聲說話甚至吼叫製造直播效果的時候，就會對聲帶的負擔很大，長期下來就很容易聲帶炎，甚至聲帶結節。
一般會動到聲帶結節手術的人，就算手術完切除結節後，如果還是用一樣的方式濫用嗓音，聲帶結節又長出來的可能性非常高，真的很希望mysta可以找到專業人士幫忙他！
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:00 AM
我們說話和唱歌的聲音牽扯到呼吸、發聲位置/方式、共鳴、構音等等，如果發聲/呼吸時只靠喉部肌肉的力量，而沒有使用其他部位幫忙減輕喉部的負擔，就很容易聲音變啞、聲帶感到疲累。其實一般人錯誤使用聲帶，多休息就會好了，但對於職業用聲者，像是老師、歌手、直播主、廣播電台主持人等等，需要長期長時間說話的職業來說，錯誤的用聲對聲帶的負擔一直累積，最後就很容易造成巨大的傷害，比如失聲、無法恢復的沙啞等。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:14 AM
接著是Uki，他的問題是他說話有很多氣息音（breathy），這跟聲帶的開合控制有關，他的聲音聽起來虛虛的也是這個原因，在前期的時候特別明顯，雖然這樣的聲音會聽起來很溫柔，但如果沒有搭配好的發聲方式，很容易就會沙啞，也所以會很常聽到他講比較多話的時候一直清喉嚨。氣息音簡單來說就是說話的時候聲帶沒有開合得很完全，太多氣都溢散出去了，所以這也可以解答為什麼Uki明明一口氣很綿長，卻又常被說聽起來中氣不足（因為他的氣都浪費掉了）。
但Uki比mysta好一點的是他的習慣比較好，不會很常吼叫，不會一口氣講太長的句子，直播中聽起來講的話沒有mysta多（如果可以戒掉咖啡和茶，多喝水會更好）。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:21 AM
Uki講話還有一個比較不好的習慣是，他在句尾的時候很常會聽到他的音調往下壓，出現氣泡聲（glottal fry）。
這是用比較多氣息音說話的人容易出現的壞習慣，雖然有些唱歌或玩beatbox 的人會刻意練習使用氣泡聲，因為可以發出比平常更低的聲音，但其實這種方式對聲帶負擔很大，如果平常講話就會不由自主出現這種聲音，長期下來聲帶很容易感到疲勞。
可以參考同樣也是有氣息音（但沒有Uki那麼多）的Finana ，她的這種習慣就比較少出現。
另外，Uki笑出爺音的時候，他的發聲用到腹部（俗稱丹田），而且聲帶使用也是比較好的狀態。
whisky7724
Thu, Dec 1, 2022 5:20 AM
selen是不是跟mysta一樣大多都是用喉嚨發聲（？
感覺聲音也扁扁的
weasel6428
Thu, Dec 1, 2022 6:45 AM
好想知道Enna，他說話跟唱歌真的完全不同人
sun1748
Thu, Dec 1, 2022 7:52 AM
這句"Uki笑出爺音的時候"→我也差點笑出爺音
希望Mysta可以好好保護他的喉嚨 希望他的職涯可以好好的、順順利利的，大家應該都想看他到81(actual)
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 9:18 AM
Selen 的直播我追的不多，剛剛去聽了一些片段，她確實也比較偏向使用喉嚨發聲，但她很不錯的是有使用到腹部的肌肉去帶動呼吸和發聲，可以減輕喉嚨的負擔之外，聽起來也會覺得她的聲音很有力、比較渾厚。就我聽到的片段來說，她說話的時候比較沒有明顯的壞習慣，她在句子中間斷句選擇喚氣的頻率蠻好的，所以可以支持她持續講比較久的話，不至於講一下話就沙啞。
這部分我聽過習慣不太好的是Shu，他有時候會一口氣講太長的句子沒有停下來換氣，這樣很容易到句尾沒有氣了，就會出現壓著喉嚨硬擠出聲音的狀況，容易沙啞之外對聲帶健康也不太好。可以對比他有在句子中停下來想一下換氣一下再繼續講的狀況，就可以發現這時候他比較不容易啞。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 9:54 AM
Enna是屬於聲音控制很優秀的例子，唱歌時呼吸發聲共鳴的技巧都沒話說，真的非常厲害！講話的時候也許是為了貼近角色或是她本身的習慣，她把發聲的位置往上拉，把聲音壓得比較扁，讓她可以聽起來比較可愛，不會那麼姐系，但她也同時使用了很多鼻腔共鳴，這算是蠻聰明的做法，可以減輕聲帶的壓力，避免都使用喉嚨出力，讓聲帶處於一個比較放鬆的狀態。
用聲習慣會影響聲音的品質和可以持續用聲音的時間，這也就是為什麼習慣好的Enna可以連續講4、5個小時的雜談都沒事，Uki明明話很少，但講沒幾句就開始沙啞、清喉嚨，還會被Enna揶揄講話很小聲。
想像一下Uki用爺音喊STFU，我想這時候應該就沒有人敢再笑他了！
（講了Enna贏Uki我是不是晚上要睜著一隻眼睛睡覺了，救命
）
whisky7724
Thu, Dec 1, 2022 10:01 AM
感覺luca應該也不錯（？？
超大聲POGG
tiger3954
Thu, Dec 1, 2022 11:30 AM
噗主的科普好有趣！想看更多的分析～
coke4715
Thu, Dec 1, 2022 11:39 AM
嚕的用聲習慣感覺應該不至於差，我記得之前有提到他唱歌會用丹田唱歌，如果噗主有空也想看噗主分析一下！
knight8245
Thu, Dec 1, 2022 11:47 AM
簽到
pita5253
Thu, Dec 1, 2022 11:53 AM
很喜歡聽你的分析
之前我也有問過別人Uki怎麼常常清嗓，有人跟我說是因為他有過敏的關係，不過我沒有這方面的過敏所以並不瞭解，Uki之前上Yugo的聲樂課氣真的很長，但是唱歌有時候虛虛的，沒有那種聲音放出來的感覺，覺得應該還可以在更好。
durian9266
Thu, Dec 1, 2022 12:53 PM
我好奇的，SHU有時尖叫或笑的時候音域真的超高...會想說常常這樣尖叫會不會很傷喉嚨...
snack6037
Thu, Dec 1, 2022 1:02 PM
想問一下噗主能不能分析一下Fulgur的部分
mole8340
Thu, Dec 1, 2022 1:28 PM
好有意思的分析👍👍👍
jujube8107
Thu, Dec 1, 2022 1:44 PM
不麻煩的話也想聽sonny，謝謝噗主
shark2573
Thu, Dec 1, 2022 1:46 PM
請問日V也可以問嗎
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 2:12 PM
shark2573: 可以喔！只是我不會日文，有debuff
有些地方可能沒辦法觀察得太細～
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 2:15 PM
Luca一般說話時應該是用胸腔共鳴，再加上他有很重的鼻音，讓他的聲音整體有種很昂貴(?)的特色。講話的過程中如果他把鼻音的比重調高，就會聽起來比平常更奶，相對的在更注重胸腔共鳴的時候，聲音聽起來會比較厚實。Luca唱歌的時候則是用了比講話更多腹部（丹田）的力量，所以會聽起來很有力量、很大聲。
Luca一般直播的時候用聲習慣算蠻不錯的，所以常常可以看到他直播時長很長，到後面聲音聽起來也沒有跟前面差很多。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 2:17 PM
Luca目前我唯一聽到的問題是，我去聽了他前幾天的ASMR，跟很多Vtuber 在做ASMR一樣，他使用了大量悄悄話（whispering）的發聲方式，其實這種方式對聲帶的負擔非常大。
說悄悄話的時候，我們的聲帶處於一個半開不開的狀態，就好像人在半蹲一樣，很容易就會感到疲勞，所以在這場直播裡可以聽到Luca出現很多粗澀（harsh ）、沙啞的聲音，都是他正在不正確使用聲音的警訊。
ASMR更好的發聲方式應該是小聲說（humbling ），這個部分可以參考Vox的ASMR，他的聲音處理相對是對聲帶比較健康的。（但Vox也有他的問題，後面再詳細解釋）
giant5086
Thu, Dec 1, 2022 2:17 PM
期待Ｖｏｘ的解析！
cocoa1759
Thu, Dec 1, 2022 2:28 PM
求yugo!!
shark2573
Thu, Dec 1, 2022 2:39 PM
想求夢追翔
mole3236
Thu, Dec 1, 2022 2:46 PM
Thu, Dec 1, 2022 2:53 PM
ಠ_ಠ: 感謝噗主分析！還想再問個問題，那噗主覺得luca的女聲算是會傷到聲帶的發音方式嗎？他的女聲雖然是很純熟，但感覺主要都是用喉嚨......？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 2:47 PM
pita5253: 通常想清嗓的時候，代表喉嚨不是在一個很好的狀態、覺得喉嚨怪怪的，想用清嗓來調整喉嚨和聲音的狀態，所以用聲方式錯誤，可能導致容易啞、容易喉嚨痛、想要清嗓。
但是想清嗓並不一定是因為用聲方式錯誤造成的，也有可能是其他原因，如：感冒生病、過敏、胃食道逆流等等。
Uki的狀況我傾向兩者都有影響。感冒和過敏時，我們的呼吸道會有分泌物/痰，這些分泌物分佈在喉腔/聲帶上時，就會讓我們的喉嚨有異物感，進而想要清嗓。
清嗓和咳嗽一樣，對聲帶的傷害很大，因為在做這兩種動作時，我們的聲帶會劇烈撞擊（聲帶的形狀是兩小片肌肉），聲帶撞擊的頻率太高就很容易磨損受傷，所以建議大家覺得喉嚨怪怪的時候，盡量以吞口水或是喝水來代替會比較好！
rabbit4551
Thu, Dec 1, 2022 3:03 PM
看前面噗主說能問日V，求綠仙的，謝謝噗主
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 3:05 PM
durian9266: 尖叫這個動作是很傷喉嚨的沒錯，但發出很高頻的聲音卻不見得會傷害喉嚨，兩者取決於發聲方式正不正確，比如小孩子胡亂尖叫很容易就喉嚨痛了，但聲樂家唱很高音的歌卻不會如此。
另外天生的音域高也會影響，每個人根據自己的生理條件，會有一個最舒適的音頻範圍，在這個範圍內說話和唱歌是最放鬆舒服的，比如Maria的舒適圈應該就在比較高頻位置，用高頻的聲音講話唱歌對她來說不會負擔，反而可能是比較自在的。
（我沒有找到Shu尖叫的片段，所以不太確定他是怎麼樣的尖叫法）
bull3351
Thu, Dec 1, 2022 3:06 PM
上面講到清喉嚨跟咳嗽，好奇如果是打噴嚏呢？大家打噴嚏的方式也很多種，不知道打噴嚏是否有傷喉嚨的疑慮
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 3:13 PM
bull3351:有的，雖然打噴嚏的方式不一樣，卻一樣是氣流從口腔/鼻腔噴出，聲帶互相撞擊。但強烈不建議因此強忍住噴嚏，因為為了強忍住噴嚏，我們的肌肉會瞬間劇烈用力，可能會導致血管破裂等更嚴重的結果。所以想打噴嚏的時候盡情打出來就好，聲帶問題就let it go吧！
weasel6428
Thu, Dec 1, 2022 3:16 PM
請問噗主要怎麼鍛鍊正確說話的方式
我也覺得我都是用喉嚨用力在說話
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 3:31 PM
weasel6428: 如果想要有系統性的學習，可以尋求語言治療師（講話）或聲樂老師（唱歌）的幫助，因為每個人的狀況不一樣，網路上的資料比較雜，也沒辦法給你即時回饋，最好還是有專業人員針對你的狀況指導比較好。
如果想要依靠自學，可以搜尋聲樂老師的唱歌教學，先學習放鬆技巧和共鳴位置，慢慢打開自己的身體感覺，去摸索怎麼在說話的時候也使用這些技巧。雖然也有很多自學得很好的例子，但我個人是比較不建議這樣啦，網路上容易接收錯誤的資訊，又沒有人糾正你，反而適得其反就不好了
durian9266
Thu, Dec 1, 2022 3:34 PM
ಠ_ಠ: 最經典的是這個
SHU MALDING?!: That's the Title [Shu Yamino/Nijisanj...
不過平常比較像這樣
reira; 👟 (bit busy) on Twitter
謝謝噗主解答～
rabbit482
Thu, Dec 1, 2022 4:04 PM
JP liver的部分想問問加賀美社長的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:14 PM
durian9266: 第一段影片前面幾聲應該還在舒適圈邊緣，後面更高頻的應該就超過了，算是有點傷喉嚨，第二段影片的話可能也是在舒適圈邊緣反覆橫跳。但我覺得他整體來說音量不算很大（可能是他的麥克風不錯，或是離麥克風很近），不是同時又尖又大聲的話應該是還好！
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:18 PM
Fulgur的部分因為我不知道他確切的病名、身體狀況和服用的藥物等等，資訊太少了無法判斷他的疾病是否會/已經對聲音造成影響，只能單就我聽到的來說。
Fulgur 發聲和共鳴的位置，我覺得聽起來像在喉嚨或喉嚨下方一點上胸腔的位置（同樣是胸腔但Luca更下面一點的感覺，Luca的聲音更厚），但他的呼吸肌肉控制得很好，也有借助腹部的力量幫助發聲，減輕喉嚨的負擔，整體聽起來會很穩定有力。
bison9238
Thu, Dec 1, 2022 4:27 PM
Thu, Dec 1, 2022 4:28 PM
可以的話想問問Ike，好奇這個對聲音敏感的人會怎麼控制自己發聲？
以及他在萬聖節扮成Eki時是不是就用了比較傷喉嚨的發聲方式，感覺相對來說他那天到後面聲音狀態沒那麼穩定，隔天也發推說喉嚨不舒服
durian9266
Thu, Dec 1, 2022 4:33 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主，Shu除了尖叫也愛發怪聲
不過確實都沒有過於大聲的印象（除了少數幾次）暫時安心，感謝
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 4:38 PM
關於音調/音頻的舒適圈，像上面提過的，使用這個範圍內的音調說話和唱歌，對聲帶來說最輕鬆健康，反之如果在這個範圍以外，聲帶很容易受損、容易累。
Vtuber/聲優和其他職業用聲者最大的不同，就是其他職業可以調整成正確又適合自己的發聲方式工作，但vtuber/聲優為了貼近角色，可能需要改變發聲方式，用貼合角色的聲音工作，而這個改變後的發聲方式不見得都是健康且適合這個V/聲優的。
有些V貼合角色的發聲方式雖然沒那麼正確，但能藉由一些技巧，讓聲帶比較不容易受傷，像上面提過的Enna。
但也有些沒辦法，比如彩虹本社的大小姐，她選擇拉高音調和音量，語速也非常快、句子長且停頓少，她直播時喉部肌肉隨時是在一個很高張力的狀態，因此非常容易累，沒辦法持續這個狀態很長的時間。
otter772
Thu, Dec 1, 2022 5:13 PM
想問問fu的茶壺笑是怎麼發出來的
這樣喉嚨會很累嗎？但感覺是天生的
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 5:14 PM
Sun, Dec 4, 2022 8:12 AM
這邊先接著討論上面提到的Vox的問題，他的聲音控制算是蠻優秀的，而且條件很好。共鳴的位置聽起來是在喉嚨或上胸腔，有時在單人直播使用營業音，就會再更下面一點到下胸腔。
我對他較不確定是在他音調的部分。聯動的時候排除吼叫，他說話的音調整體比單人直播略高一些，聲音也放鬆很多，單人直播時的營業音則是聲音壓低、相對緊繃的狀態。
我不確定他在他單人直播時的音調，是不是還在他覺得舒適的範圍，如果不在卻還長期用這樣的聲音工作，是不太健康的。
但也有可能Vox本身的音調舒適範圍比較廣，壓低的聲音還沒有超出這個範圍，那就比較沒有關係，這要知道他自己的感覺比較準。
這個部分也可以參考Fulgur 出道時刻意壓低聲音說話，我記得他有提過這樣的說話方式讓他很累，那就表示他壓低後的聲音已經不在他的舒適圈內，長期用這個音調說話不太好。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 5:29 PM
otter772: 我曾經也超好奇茶壺音的原理去找資料！但很可惜我沒有找到相關的文獻。
只能猜測和吹口哨的原理相似，只是口哨是在氣流要從口腔出去時，藉由嘴唇或手指把出口變小，讓空氣震動發出聲音；而茶壺笑也許是在氣流要通過聲帶間隙時，因為笑，喉部肌肉用力把聲帶間隙縮得很小，讓空氣震動發出聲音。
如果是這樣的話，持續太久聲帶應該是會很累的，但畢竟茶壺笑也不是每時每刻都發生，所以我想應該是還好？
（這只是我的猜測而已，因為找不到資料所以毫無根據）
otter772
Thu, Dec 1, 2022 5:57 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主介紹
茶壺笑真的好魔性，有時候都超疑惑到底怎麼笑成這樣的wwwwww
toast312
Thu, Dec 1, 2022 6:11 PM
Thu, Dec 1, 2022 6:16 PM
我也可以茶壺笑不過也不是每一次都可以出現茶壺聲，但我是一次重感冒之後才可以笑出茶壺聲
另外就是也是那次之後咳嗽會有漏氣聲（嚴重咳嗽時會有咻咻聲）不知道是不是因為氣管之類曾經受傷才能發出這樣的聲音...？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 7:42 PM
toast312: 也有這個可能性，但我不確定重感冒、喉內部肌肉受傷和茶壺笑三者的關聯性。
咳嗽的機制是聲帶先用力閉合，大量的氣流再快速的通過喉腔，衝開兩片聲帶，最後跑出口腔。
如果你的重感冒是長期瘋狂咳嗽的那種的話，聲帶受到短時間無法復原的傷害是有可能的。如果是這樣，你後來咳嗽會漏氣也許是因為聲帶本身受傷或其他肌肉的受損，導致聲帶在第一步閉合時就不完全。
如果我上面茶壺笑原理的猜測是正確的，也許你的聲帶閉合不完全，剛好形成一個小孔，氣流通過時空氣震動，讓你發出了茶壺笑。
但這只是我缺乏資訊下的瞎猜，而且已經有點脫離聲音的討論，比較偏向醫學了，這方面的問題還是要找專業的醫師解答比較好。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 7:46 PM
抱歉我先回答一些比較好直接回答的，上面有問到的vtuber我有空再慢慢回覆哦！
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 8:49 PM
Ike的發聲靠喉嚨比較多，但共鳴的位置很多元，能緩解喉嚨的壓力。可以觀察他共鳴在口鼻腔的時候會聽起來比較嬌，如果是用胸腔共鳴且依賴喉嚨多的時候，會聽起來比較冷靜。歌回中他甚至用到了一些少見的頭腔共鳴。呼吸跟斷句的掌控很好。
bison9238
Thu, Dec 1, 2022 8:49 PM
謝謝噗主的回覆，好喜歡這麽詳細的分析
對於Eki真的是既希望能再見面（？）又希望他不要用這麽傷喉嚨的方式硬壓聲音
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 8:50 PM
Eki的部分，他為了RP用了很多對喉嚨不好的發聲方式，包括特意把聲音壓到低於自己的舒適範圍，並且在幾乎每句話的語尾都可以聽到音調是往下的，有些甚至到幾乎出現氣泡音的程度（就是Uki的那個壞習慣），對比之下Ike的句尾則是往上的比較多。
以及可以觀察到Eki句中的語調非常平板緊繃、幾乎沒有變化，表示他在說話的時候，一直用同樣的肌肉高強度的工作。
對比Ike則是會在句子中變換不同的音調，甚至幾句話就改變共鳴位置（有時候鼻腔多一點，有時候胸腔多一點），讓不同部位的肌肉輪流工作和休息。
這方面Shu也做得很好，而且Shu的變化性又比IKE更大，所以有些句子他說起來就會讓別人聽起來覺得特別俏皮。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 8:50 PM
整體來說，IKE確實算是對自己的狀況和聲音掌握度跟敏感度都很高的人，知道什麼樣的發聲方式適合自己，有問題也能很快能感覺到並調整。
然後死腔不管技巧再好都很傷喉嚨，希望IKE可以當成秘密武器，必要的時候再使用就好。
至於含糖飲料、能量飲料都是聲帶殺手，不知道他願不願意戒掉😆
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 8:50 PM
bison9238: 哈哈不好意思我一直修修改改
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 10:08 PM
Sonny的部分我一直拖，是因為他有些事情分析下去會提到前世和會限，去掉那些相關的部分不談又有點可惜，所以讓我有點苦惱哈哈，只能就明面上有的資訊來討論了。
Sonny的狀況蠻特殊的，他用聲音的方式常常在同一個直播裡，可以一下子大好又一下子大壞，有時候才剛覺得他這句話的聲音掌控得真優秀，下一秒又開始亂七八糟暴走……真是難以預測的男人！
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 10:08 PM
因為我正好在補檔他最新12/1的薩爾達直播，剛好給大家一個時間戳體會一下：大概從48:40這句話開始都很優秀，音調穩穩在他的舒適區，共鳴稍微從胸腔轉換到一點鼻腔，48:43句子中短暫停頓換氣，一路到48:50左右每個短句共鳴都有稍微變化，句尾語調都往上，而且聲帶一直維持在一個很放鬆的狀態。
但從48:55 最後healing potion 這邊狀況突然急轉直下，句尾語調往下壓，開始緊縮喉部肌肉，直到後面幾句聲音全程都維持在很緊繃的狀態。
49:00下一句And I like that突然拔高音調用硬起聲（hard attack）開始這個句子，中間夾雜一些顫抖不穩。
到49:05and you think so 的so就破音了，到後面他可能因為一連串不好的用聲，覺得喉嚨怪怪的，最後49:12清了喉嚨一下。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 10:08 PM
硬起聲跟咳嗽有點像，會讓氣流消耗快而且很費力，容易造成聲帶疲勞。
與之相對比較好的方式是軟起聲（soft attack），用/h/的音或哈氣來開啟聲音，讓聲帶在說話時處於放鬆狀態，印象中Yugo的音樂教室直播有練習到一點這個技巧。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 10:28 PM
至於原因我個人猜想這跟他喜歡聲優/配音有關係，他可能藉由觀察和模仿聲優的配音台詞，學到了很多不一樣的發聲方法，但上面也提過聲優跟Vtuber 一樣為了貼合角色，配音時發聲的方式不一定是好的，Sonny可能不管好的壞的發聲方式都學了下來，並無意識在說話的時候，有時候用這種方法，有時候用那種方法，才會導致他的變異性這麼大。
ಠ_ಠ
Thu, Dec 1, 2022 10:39 PM
考量到Sonny的個性，我覺得心理因素應該也是一個很大的原因。
通常人在緊張焦慮的時候，用聲方式會跟平常很不一樣，肌肉過度用力、音調壓低，聲音會聽起來變得很緊、容易沙啞。
其實Sonny放鬆的時候對聲音的控制是很好的，尤其他很擅長使用腹部的力量幫助發聲，讓聲音聽起來很嘹亮有力，這點在他放鬆唱歌時特別明顯。
但也許直播中途突然出現一個意外、事情沒有達到自己的預期，或是他自己突然想到什麼事讓他壓力很大、覺得緊張焦慮，都有可能造成他開始不自知的使用不太好的發聲方式。
（原因的部分有點通靈，都是我個人的猜測，大家看看就好不要太認真）
hawk5897
Thu, Dec 1, 2022 10:56 PM
有時看他的變化很有趣，但都會想一下不會傷聲帶嗎www現在終於知道了ww
謝謝噗主的分析
bear2258
Fri, Dec 2, 2022 12:06 AM
謝謝噗主的分析，真的超有趣的~~
magpie877
Fri, Dec 2, 2022 12:49 AM
感謝噗主分析，超酷
mint3972
Fri, Dec 2, 2022 12:50 AM
想問問Yugo前期和現在直播時的聲音那種對他的負擔更大？
bear4665
Fri, Dec 2, 2022 1:12 AM
感謝噗主的分析 有時候都會想隊長亂玩聲音難怪很常說喉嚨狀態不好www
rum2149
Fri, Dec 2, 2022 1:32 AM
感謝噗主的分析，想許願jp的黑黑二人
bull3351
Fri, Dec 2, 2022 1:34 AM
昨天剛看完貓羊聯動，fulgur還是sick voice，
因為滿喜歡這個聲線的
想問問噗主fulgur生病時他的發聲狀況跟他平常發聲方式的比較
tiger3954
Fri, Dec 2, 2022 1:57 AM
謝謝噗主分析Ike的聲音，喜歡看他玩劇情遊戲，每一次聽他聲演都覺得他的嗓音變化幅度真的很大，但也會擔心會不會對喉嚨的負擔很重
hen4832
Fri, Dec 2, 2022 2:05 AM
日ｖ想詢問下ローレン的 推配信時間長喉嚨就容易死掉 本來以為是因為抽菸但看了噗主的分析有點好奇會不會是喉嚨使用的關係 先謝謝噗主了！
sugar4845
Fri, Dec 2, 2022 2:23 AM
很有趣～謝謝噗主分析！
cola2363
Fri, Dec 2, 2022 2:24 AM
噗主分析好有趣，不知道能不能分析一下Lucy的聲音，覺得明明Luca的聲音很man但切成女聲卻沒有違和還能用這個聲線唱歌很神奇
ibis4824
Fri, Dec 2, 2022 2:39 AM
謝謝噗主，噗主的分析好酷！！
嘗試去聽了一些片段感覺比之前更清晰
不知道能不能請問JP的劍持刀也
jujube8107
Fri, Dec 2, 2022 3:07 AM
謝謝噗主，分析得好仔細看起來好有趣!
sugar4845
Fri, Dec 2, 2022 3:27 AM
也想知道噗主對Ivy (Ike女聲)的分析
感覺Ivy跟Ike 的高音是用不一樣的部位(?)在發聲
Ivy的發聲方式好像只能軟軟的(?)講話
plum979
Fri, Dec 2, 2022 3:35 AM
看到sonny大好大壞笑了 他真的超愛亂玩嗓子XD 謝謝噗主分析 很有趣
mars2821
Fri, Dec 2, 2022 4:28 AM
看到大家問，我也想問vox的女聲
發聲狀況是好的還是不好的
mochi5561
Fri, Dec 2, 2022 4:45 AM
想聽聽噗主對實況主的解析，這邊想了解TOP4（レトルト、牛沢、キヨ、ガッチマン）
一次許願4人有點多XD 隨意挑1位也可以。噗主的分析非常精彩，謝謝分享！
human2554
Fri, Dec 2, 2022 5:18 AM
謝噗主分析！從不同角度來分析直播主的聲音好有趣喔
這裡也想許願一下Yugo
最近趁他放假去補以前的檔的時候發現他的聲音跟現在很像不一樣了
想知道噗主的分析和看法
先謝謝噗主
lime3874
Fri, Dec 2, 2022 5:30 AM
謝謝噗主分析！對聲音來分析好有趣也好仔細
沒想到連講話嬌嬌的時候，會是跟用那邊共鳴有關
然後想許願JP的四季凪アキラ，有沒有都謝謝噗主
berry3841
Fri, Dec 2, 2022 7:28 AM
聲音分析好有趣，謝謝噗主分析！
想許願JP的神田笑一，有沒有都沒關係
celery446
Fri, Dec 2, 2022 7:44 AM
那我許願Shu喜歡他的帥少年音！
nori1151
Fri, Dec 2, 2022 8:36 AM
好有趣 感謝分析跟分享
cake829
Fri, Dec 2, 2022 10:24 AM
Vox我一直很震驚的是他怎麼可以長時間說話然後隔天聽起來聲音還是很正常，像是數數直播數了近8小時...
這一切都是跟發聲部位正確有關嗎？
papaya4138
Fri, Dec 2, 2022 10:26 AM
Fri, Dec 2, 2022 12:57 PM
身為可以唱八小時歌隔天聲音完全沒變的人可以說...發聲位置是真的真的很重要
ramen524
說
Fri, Dec 2, 2022 11:29 AM
papaya4138: 申請題外話 我以為只是不能喝甜吃辣 果然還是要有好的發音習慣啊！
peanut4677
Fri, Dec 2, 2022 12:01 PM
cake829: +1
打魂系耐久10幾個小時而且還有大叫跟吼 但直播後面聲音感覺也沒什麼變
mars2821
Fri, Dec 2, 2022 12:16 PM
peanut4677: cake829: 真的，
他做長時間也沒問題，這點我覺得蠻厲害的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 12:19 PM
我在回覆的時候，會挑可以快速回答的先回，有些問題我覺得可以合併到單人討論講，就會比較慢一點回哦（不是故意跳過的！）
然後如果是我平常常追的V，就可以找到比較多有趣的討論點，篇幅就會比較長。
但比較少追的V，只有看一些片段，其實很難含括他所有的表現討論，也許會有不是那麼正確的地方，這個部分比較不好意思😭
加上我完全不會日文，日V的部分比較沒辦法講得很詳細，如果可以附上確切的影片時間，我可能可以比較針對該片段討論～
謝謝旅人們的喜歡！能跟大家討論我也很開心
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 12:32 PM
補充上面Sonny的部分，綜合他聽起來比較放鬆時的音調、念配音台詞時低音的表現（包括池面音），還有一些過去的影片，我猜測他的音調舒適圈，應該涵蓋了比較多偏低的位置，高音的部分沒有那麼多。
這就可以解釋為什麼他只要一想要拉高音調，讓聲音聽起來開心活潑、帶動直播氣氛，就很容易因為超過舒適圈而破音，卻可以在直播時持續使用低音說話。
（當然這跟他當時的狀態、聲音掌控也有關係）
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 12:40 PM
bull3351: 人在感冒生病的時候，聲帶容易腫脹或發炎，沒辦法像平時一樣震動，震動的頻率會變得比較慢，聽起來的聲音就會比較沙啞、低沉。
起床音也是這個的原理，就像剛起床時眼皮跟臉會水腫，聲帶也會，但如果只是因為剛起床的緣故水腫，過了一陣子就會消了（所以起床音過一陣子就會消失），這是正常的現象。
mars2821
Fri, Dec 2, 2022 12:43 PM
bull3351: （其實我也曾經覺得自己感冒時的聲音有夠讚，不過是期間限定，好了就沒了）
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 12:53 PM
另外，在感冒生病或過敏時，呼吸道很容易有分泌物，分泌物堵在鼻腔（鼻塞）時，就會讓聲音聽起來鼻音很重、悶悶的。
鼻腔分泌物倒流至喉腔的時候，容易刺激喉嚨，也會感覺喉嚨怪怪卡卡的、有異物感，所以會想要清喉嚨或是咳嗽。（但造成咳嗽也有可能是其他的原因造成的，不一定是分泌物刺激，跟醫學比較有關係在這邊就不詳述）
papaya4138
Fri, Dec 2, 2022 12:58 PM
ramen524: 吃甜的跟辣的還有冰的確實會影響，但如果只是希望持久的話發聲位置正確對我來說吃什麼影響不大，但唱歌還是習慣喝熱水就是了XDD
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 1:26 PM
ramen524: papaya4138: 發聲方式/部位當然是唱歌講話的當下，最直接影響聲音表現的因素，但平時的飲食和生活習慣對聲音品質的影響也是非常大的。
刺激性的飲食比如：辣椒、甜食、生蒜、油炸品、飲料、咖啡、茶、酒、檳榔等等，生活習慣如：熬夜、抽菸、飲水不足、睡眠不足、吃宵夜等等，都容易造成嗓音的狀況不佳。
coffee7603
Fri, Dec 2, 2022 1:37 PM
長知識了！！謝謝噗主！如果噗主不麻煩的話想問黛灰，因為好像連日V們都還蠻讚賞他的音聲的，還有鼻腔的部分（？）聲音很有辨識度
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 1:38 PM
另外可能會讓大家有點意外的是，其實飲用冰水和過燙的水也會刺激聲帶，尤其是在聲帶長時間工作勞累的當下，最合適的飲水溫度是約20度C的涼水。
這個原理可以想像成，當我們在劇烈運動時，肌肉高強度的工作、腫脹發熱，用涼水幫肌肉降溫。聲帶也是一樣，當我們長時期講話或唱歌，聲帶腫脹發熱，飲用涼水（太冰也會刺激聲帶）幫助發聲相關的肌肉降溫，可以讓當下嗓音的狀態維持得比較好。
喝熱水會讓我們覺得喉嚨很舒服，可以想像成泡溫泉/熱敷，用高溫促進血液循環、讓肌肉舒緩，但在肌肉/聲帶劇烈運動的當下，我們比較不會傾向立即使用熱敷，在運動過後一陣子或平時飲用的話則是沒有問題的。
egg1489
Fri, Dec 2, 2022 2:14 PM
噗主的分析好有趣！身為一個Mystake從初期聽他用嗓方式真的就滿擔心的，後面果然成真🥲希望他之後為了直播生涯回去找專業的幫助
另外想問噗主Mysta說他喉嚨不舒服之後的尖叫都採用高音頻的方式做效果，他說那是頭音，對他喉嚨負擔沒那麼大，是真的嗎？
不管方不方便回答都謝謝噗主>_<
papaya4138
Fri, Dec 2, 2022 2:22 PM
原來如此，感謝噗主補充！
我一直都是靠自己摸索XDD
star405
Fri, Dec 2, 2022 2:25 PM
噗主的分析相當有趣和提供了不少知識👍
這邊小提醒一下，多喝水對於發聲益處在於聲帶是黏膜組織，需要濕潤的表面較不容易受損，但氣流通過時會帶走水分，多喝水是讓身體吸收水分&喉部咽壁保持濕潤，喝的水不會直接碰到聲帶，那樣就是嗆入氣管了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 2:55 PM
Sun, Dec 4, 2022 8:31 AM
star405: 感謝旅人補充！
氣管和食道確實是分開的兩條路徑（可以想像成三叉路口），當我們從口腔喝水，水會往下流到咽部，我們做出吞的動作，這邊有個構造叫做會厭，它會堵住我們的呼吸道/氣管，避免水流進氣管讓我們嗆到，也讓水順著流進位置比較靠後的食道，結束了之後會厭才會回到原本的位置，讓我們的氣管/呼吸道保持暢通，可以繼續呼吸，這也是為什麼我們沒辦法一邊吞東西一邊呼吸的原因。
這邊要跟大家說我在討論的時候可能有些用詞不是很精確，例如：喉部的肌肉可能有喉內肌、喉外肌，也有很多不同細小的結構名稱，但在敘述的時候，為了易懂我可能簡化只說是「喉嚨」。如果有因此造成誤會的地方真的不好意思！
此外，人體和聲音的科學非常廣而複雜，我也還在學習中，如果旅人有發現我講錯的地方，也歡迎告訴我幫我指正和補充哦！感謝大家～
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 3:10 PM
egg1489: 什麼！他說他用的是頭聲嗎
但我沒有印象聽過mysta用到頭聲，我聽到他比較高頻的聲音都是喉部發聲，說話時也是很依賴喉部發聲共鳴，聲音聽起來比較扁、緊、硬。
目前我有印象使用到頭部共鳴的只有IKE在歌回時一些高音的部分，但也有可能是我看的片段不夠多。
總之真的很希望mysta 可以順利尋求到專業的幫助，每次聽他亂用聲音我都非常擔心
egg1489
Fri, Dec 2, 2022 3:22 PM
ಠ_ಠ: 他在overcook一些配音跟尖叫，他本人那時候是說用頭聲🥲不過不是專業的不太確定，聽起來雖然是高音但也一樣壓的扁扁的我覺得可能還是喉嚨比較多
真的希望咪除了好好休養還要尋求專業😭他大概覺得自己亂做怪聲是他直播特色的一部分，如果不這樣就不夠有趣⋯⋯
謝謝噗主的回答🙏
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 3:38 PM
cake829: 關於Vox的聲音為什麼可以很耐久的問題，聲音最後呈現出來的表現，是前面很多因素綜合下來的結果，可能是先天條件好、生活習慣好、當時的狀態佳、發聲技巧很優秀…等等。相對的聲音表現不好，也很難說一定是源自於某個特定原因。
如果單純把數數直播拿出來討論，我覺得可能是因為vox在這場直播裡，發聲的方式有幾個點是做得很好的：
1. 音量都控制在合適的範圍，不會忽大忽小，也沒有出現吼叫（也許因為麥克風的收音很好，或大部分時間離麥克風比較近，不用講得很大聲就可以收到音）
2. 使用了比平時直播更多的鼻腔共鳴
3. 沒有刻意壓緊聲音，且大部分的語尾音調上揚，喉部肌肉都維持在一個很放鬆的狀態
4.大量使用了軟起聲（用有點像吐氣或/h/的聲音開始語句）
aries9326
Fri, Dec 2, 2022 3:39 PM
噗主辛苦了
你的每個分析都讓我感受許多
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 4:38 PM
補充上面提到Fulgur的部分，之所以說比較沒辦法判斷他的狀況，是因為不知道他的疾病造成的影響，和他正在接受的醫療處置（包含服用的藥物、動過的手術等），所以無法確定他在聲音表現不好時，只是因為發聲的方式導致，或是有其他的因素影響。
另外，還有一個會很大程度影響聲音表現的是身體擺位（body position），包含：站/坐/躺著的姿勢、頭肩頸的姿勢、背腰部的狀態等等。
對於vtuber我們無法得知這方面資訊，所以有時候對方在聲音表現不好時，不見得是因為他在發聲時出現了什麼錯誤，而可能是因為他本身的身體姿勢/狀態就不好。
sundae807
Fri, Dec 2, 2022 5:55 PM
說到水壺音這邊有時候笑一笑也會發出（？）
比較像是把氣吸進喉嚨發出來的感覺
不是從喉嚨發出聲音（太模糊
cheese6927
Fri, Dec 2, 2022 6:08 PM
太有趣的分析了！
許願jp的叶和葛葉，先感謝噗主了
onion6984
Fri, Dec 2, 2022 6:31 PM
許願噗主分析JP/EN兩邊跑的オリバー教授！
【朗読】お久しぶりの朗読配信【オリバー・エバンス/にじさんじ】
朗讀配信的時候聲音柔和讓人很放鬆
【#オリバー3D お披露目 #Oliver3D 】3D講義1限目【オリバー・エバンス/にじさんじ】
和大家一起玩的時候激動起來聲音就會高很多，而且笑聲頗有個人特色（？
體感他講日文和英文時的聲音不太一樣
ಠ_ಠ
Fri, Dec 2, 2022 7:10 PM
sundae807: 原來如此，真是太神奇了
我記得吸氣也能發出口哨的聲音，所以應該只要有讓空氣震動，空氣流動的方向不會影響是否發出聲音。
也許能假設茶壺也是這樣？只要空氣有通過不完全閉合的聲帶震動，在呼氣和吸氣的時候都能達成？
不確定，哈哈
tako2979
Sat, Dec 3, 2022 2:33 AM
想請問噗主對ren發聲的看法！感覺他平日說話和唱歌都很穩。
謝謝噗主
tuna9094
Sat, Dec 3, 2022 3:42 AM
想請問噗主對でびでび的發聲方式分析
pear5897
Sat, Dec 3, 2022 5:12 AM
許願噗主對Alban聲音分析 先謝謝噗主
dwarf1359
Sat, Dec 3, 2022 5:18 AM
謝謝噗主分析，非常有趣，受益良多
cream7294
Sat, Dec 3, 2022 5:26 AM
謝謝噗主分析！以不同角度來看Vtuber 很有趣！
star5278
Sat, Dec 3, 2022 5:37 AM
的確吸氣吹氣都能吹口哨（我兩種都會
snack6037
Sat, Dec 3, 2022 5:41 AM
謝謝噗主的分析!
cake829
Sat, Dec 3, 2022 5:49 AM
謝謝噗主！
whisky7983
Sat, Dec 3, 2022 6:07 AM
想許願風樂奏斗的，不知道為什麼平常不喜歡聽聲音太高的但他卻沒問題，沒有也沒關係，謝謝噗主
hawk8227
Sat, Dec 3, 2022 6:18 AM
許願JP 的セラフ，他的直播時間有夠長，但很少聽到他咳嗽或是沙啞
wasabi7725
Sat, Dec 3, 2022 6:30 AM
噗主的分析好有趣，謝謝噗主分享這麼棒的角度！
想許願春崎エアル的，聲音一直覺得說不上來的溫柔所以有點好奇（沒有也沒關係！）
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:01 PM
（不好意思因為Shu的部分，我比較熟悉也比較好回覆，所以稍微插隊一下，其他幾位我也有在動工了，只是比較快完成了Shu的所以先貼上來，希望大家不要介意）
Shu在談話的時候，根據他的狀態，分成兩種差異蠻大的類型。
一種是他在猶豫或思考的時候，講話斷斷續續的，這時候他的語調壓得比較平，音頻變化的範圍不大，有時句尾出現聲音壓緊音調向下的壞習慣，整體聽起來可能會覺得相對沒有變化，比較呆板、平淡、僵硬。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:02 PM
一種是他很流暢的一次講比較多的話，這種時候他的聲音變化性很大，但不是Sonny那種大好大壞的變，而是偏向Ike的十倍加強版，共鳴位置變化得非常多元，每句話都會在鼻口腔、喉腔、胸腔來回變化，甚至他很特別的是在語句間會運用很多語氣的改變、斷句的改變、語速的改變、音調高低起伏，以及一些他特有的怒音、怪聲，讓整體聽起來非常活潑俏皮、很有趣。
這兩種類型的發聲方式都算在好的範圍，排除一些大叫的部分，我覺得他的整體音量都控制得很不錯，不會過度使用喉部的肌肉出力。
唯一可能會有影響的是他提過因為生病，有長期咳嗽的狀況，咳嗽是非常傷害聲帶的動作，希望他復原良好！
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 2:03 PM
怒音有時候也稱作滾喉音，就是那種聽起來像是發動引擎的聲音，發聲主要是用了很多鼻腔共鳴，是一種讓氣流在短時間內快速而強烈的從鼻腔和口腔衝出的歌唱技巧，一般常見在歐美的流行歌曲中。如果再更加強喉部和腹部肌肉的出力，就會變得像是嘶吼音的感覺。
Shu有時候在講話也會用到這種聲音，只是在說話用的時候，他肌肉出的力氣沒有唱歌時那麼大，氣流也沒有那麼強烈，所以會聽起來沒有那麼生氣(?)，反而更像貓咪在呼嚕。（這樣會不會把他說得太可愛？只是我個人主觀的比喻，比較好形容聲音的感覺，沒有別的意思！）
aries3516
Sat, Dec 3, 2022 2:42 PM
想看噗主說yugo 他常用聽起來很狂的方式用喉嚨，但感覺他又很少沙啞或是清喉嚨
peach8621
Sat, Dec 3, 2022 4:28 PM
ಠ_ಠ: 關於茶壺笑的成因個人可能有類似情況可以參考
本人有氣喘的咻咻聲，有時候在笑的時候就會出現茶壺音
peach8621
Sat, Dec 3, 2022 4:29 PM
我不覺得有任何幸苦或是需要控制的地方，感覺就是咻咻聲變成笑聲跑出來
cola7963
Sat, Dec 3, 2022 4:38 PM
好奇JP本部的新人主播渡會雲雀，他是位歌力很好的主播，但他提過自己的發聲方式不太好，自己覺得蠻驚訝的，明明唱歌這麼厲害卻不是使用理想的發聲方式，想請問在噗主的知識領域裡，他需要的改進之處在哪邊，感謝。
附上他的訪談(B站連結注意)與歌回演唱給噗主做參考
【熟切/渡会雲雀】主播的音域是？发声什么的完全不懂啊！_哔哩哔哩_bilibili
【歌枠】誕生日記念歌枠【渡会雲雀/にじさんじ】
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 4:48 PM
Sun, Dec 11, 2022 8:38 PM
peach8621: 原來如此，真的太好奇茶壺笑的原理了！要是能抓個會茶壺笑的人去照喉頻閃攝影讓我研究一下就好了
（危險發言）
tako2300
Sat, Dec 3, 2022 5:07 PM
雖然噗主說主要討論講話的部分，但還是忍不住想要分享Ike唱歌的習慣，跟講話不一樣，他唱歌的時候喉音用很多，幾乎每次唱歌或是錄音完都要休息好幾天才能恢復，加上他說他作為發聲借鏡的歌手出道沒幾年後就因為聲帶長繭開刀了，讓人實在是有夠擔心的......
soup1530
Sat, Dec 3, 2022 5:11 PM
想聽聽看噗主分析shoto
bison9238
Sat, Dec 3, 2022 5:12 PM
tako2300: 我反而對他的歌聲比較聽不出來QQ
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 5:16 PM
cola7963: 居然有主播自己提到發聲的切片，真有趣！
按照第一段影片，我覺得他在講話的時候，聽起來習慣用的共鳴的位置大概在喉部到口腔鼻腔的這個區域，除此之外他的氣流、換氣時間、音調都控制得很剛好，用聲上也沒有明顯的壞習慣，照理說如果平時都是按照這樣的聲音穩定直播，應該可以很耐久不容易疲勞。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 5:16 PM
第二段影片裡，他唱歌的時候可以感覺到他的共鳴位置往上提了很多，大概在口鼻腔到額頭的範圍，所以在高音的時候會聽起來很嘹亮。但可以感覺的出來比起第一段影片，第二段影片中他為了撐起高音，喉部的肌肉比較緊繃用力，卻沒什麼用到腹部的肌肉去幫忙，如果他可以再調整各部位肌肉用力的比例，應該唱起歌會更省力一點。
而他自己提到的真聲/假聲/混聲問題，比較屬於唱歌的領域會討論到的，跟唱歌時的音域和音高會比較有關係，主要是利用喉部不同部分的肌肉帶動彼此，讓音高或音之間的銜接更理想。
ಠ_ಠ
Sat, Dec 3, 2022 5:34 PM
tako2300: Ike的部分像上面提到的，他發聲在講話和唱歌的時候都是依賴喉嚨比較多，但因為他有運用不同的位置共鳴，所以可以稍微減輕喉部肌肉的壓力。
唱歌的時候聽起來喉音更多，也許是為了要唱高音，他的喉部肌肉會比較用力、收緊，而講話的時候可以用比較輕柔的方式說，也比較不需要使用太高的音調，喉部的肌肉相對比較放鬆。
如果已經長繭開刀過，那確實會令人蠻擔心的，上面討論mysta的時候有提到，一般動過聲帶手術的患者，若是在嗓音相關的習慣沒有改善，復發的機率是非常高的。
Ike雖然有一些生活習慣不是很好，又會唱很傷聲帶的死腔，但他對聲音敏感度跟掌控度都很高，應該可以對他多一點信心！
peach8621
Sun, Dec 4, 2022 12:25 AM
雖然不知道那是什麼，但是噗主的表情有點可怕w
再補充一下，因為平常只要深呼吸的吐氣，到最後幾乎沒有氣的尾端，就會出現我說的那個咻咻聲
如果笑到沒有什麼氣的時候就會出現近似於茶壺音的聲音，這時候應該沒有震動聲帶⋯⋯吧
不過我很少看羊的直播，偶爾會遇到茶壺笑切片，實際狀況也不是很確定
sundae1000
Sun, Dec 4, 2022 12:39 AM
謝謝噗主分析！超有趣的！
不麻煩的話想問問jp的甲斐田晴
onion1663
Sun, Dec 4, 2022 1:49 AM
我也會茶壺笑，好像都是吸氣時發出來的聲音。
human2669
Sun, Dec 4, 2022 2:17 AM
想請噗主聽聽看Holo的Ollie
她後期的聲音就是變得沙啞
真的蠻擔心她的喉嚨的
star405
Sun, Dec 4, 2022 2:49 AM
私心分享一下
ライバー特別授業 Day1 公式放送 【#にじフェス2022_Day1】
Fes 2022的特別授業レヴィ有介紹喉部解剖、聲帶構造，以及發聲應用喔！（約2:31:00開始）レヴィ也是說話和歌聲差異大，唱歌很厲害～
venus7717
Sun, Dec 4, 2022 2:52 AM
謝謝噗主分析！感覺好有趣！
也好奇yugo的發聲，覺得他玩一些遊戲時提高音量中氣十足，做一些模仿時聲音變化跨度超大，又時常亂叫，好奇他為什麼都不會沙啞
我家人覺得他平時直播是刻意壓聲講話，聲音跟前期聽起來也滿大不同的，也很好奇他目前這樣會不會傷喉嚨
peach8621
Sun, Dec 4, 2022 3:39 AM
onion1663: 我的是吐氣喔！但剛剛查了一下哮喘音是吸吐都有可能有這個聲音
cola7963
Sun, Dec 4, 2022 3:49 AM
Sun, Dec 4, 2022 3:53 AM
有點好奇Reimu，印象中她也為長期的咳嗽煩惱，一兩個月前甚至嚴重到借用icu設備醫治，她的說話方式很像噗主不建議使用的、沒有斷點把氣拉長直到把話說完的感覺。
moon7873
Sun, Dec 4, 2022 4:14 AM
感謝噗主超詳細的分析！好奇噗主會對有超級多種聲線的弦月有什麼看法
【彩虹社中文字幕】手把手教你如何偽聲當蘿莉/大姐姐【弦月藤士郎】
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:15 AM
Sun, Dec 4, 2022 8:37 AM
Yugo 的狀況比較特殊，因為看過他一些音樂教室對於唱歌技巧的教學片段，我覺得裡面的一些技巧，包含：軟起聲、氣流控制、音高練習的教學都有對到聲音訓練的重點，而且他除了自己運用得很好之外，也能聽出別人的問題和試圖簡單解釋正確的方法，這蠻難得的，因為有些唱歌很厲害的歌手，也不見得能講解得出自己是怎麼唱出來的，甚至挑出別人的問題點。
因此我一直以為他應該有受過相關系統性的訓練，得知他是完全靠自學的時候，真的蠻意外的！表示他除了天生對聲音的感知和運用很敏銳之外，應該也下了很大的苦功去搜尋資料、嘗試和練習。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:15 AM
而他在說話時的發聲技巧非常的健康且穩定，共鳴的位置均勻分布在鼻腔到胸腔，也擅長使用肌肉/氣流的控制來減輕喉部的負擔，讓說話時他的喉部肌肉非常放鬆，除了一些製造直播效果需要大喊的片段，幾乎挑不出什麼用聲音的壞習慣，也因此即使長時間以相對較低的音調說話，或是在直播中有大喊大吼的狀況下，他的聲音品質仍維持得很好。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:18 AM
Sun, Dec 4, 2022 6:56 AM
mint3972: human2554: 關於yugo 前期和後期的差別，我斟酌了很久要怎麼用詞，只能說他在聲音控制方面真的進步了很多，再更細節的部分，因為牽涉到中之人的訊息，就沒辦法在這裡回答了，真是不好意思。
不過Yugo控制聲音的技巧本身就很專業，我覺得可以不用太擔心他的發聲，反而他的生活、飲食習慣如果調整好，嗓音的狀況應該有機會再變得更好。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:20 AM
aries3516: venus7717: 至於為什麼Yugo可以大喊大叫，聲音還維持得很好的秘密，發聲的方式真的影響很大。
大家可以嘗試看看下面三種發聲方式：
1. 喉嚨收緊用力，說「啊」
2. 喉嚨放鬆，捏住鼻子，說「嗯」
3. 喉嚨放鬆，手放在腹部輕輕下壓，腹部核心用力，用肚子的力量，說「哈」
三種方式發出的聲音，在音量一樣的狀況下，可以發現3最省力、1最費力。
第一種就是在模擬純粹依賴喉部發聲，第二種是模擬用鼻腔共鳴，第三種則是模擬腹式發聲。
光是發出一個音的感受就有差別，長時間/劇烈的用聲差異就只會更大，所以對於職業用聲者來說，使用好的發聲方式真的是很重要的功課。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:26 AM
Sun, Dec 4, 2022 1:49 PM
因為很多人問，所以接下來我會把偽聲的部分都放在一起討論喔！就不一一分開解釋了。
然後因為偽聲牽扯到性別，所以要先聲明在前面，為了敘述和理解上的方便，我下面所提到的男和女，都會指的是傳統狹義定義上的生理性別，而男聲/男性化/女聲/女性化都會指的是狹義刻板印象中的陽剛/陰柔的聲音。純粹是因為這樣敘述起來比較不會太複雜，比較好傳達我的意思，希望不會有人覺得被冒犯或不舒服！
事實上聲音並不是二元的，可以想像成一個光譜，一邊指向陽剛的聲音，一邊指向陰柔的聲音，每個人的聲音都可能落在光譜上的每個位置，甚至可能在光譜上左右移動。所以如果問說會不會有一個人的聲音正好落在光譜的正中間，完全的中性，也是有可能的。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:27 AM
Sun, Dec 4, 2022 7:15 AM
以下我們將偽聲分成聲帶的形狀、發聲共鳴的方式、賀爾蒙/激素、使用的詞彙/說話方式，四個方向來討論。
1. 聲帶形狀
一般來說，男性天生的聲帶粗厚、震動頻率低，女性的聲帶細薄、震動頻率高。
且不管生理性別為何，天生的聲帶形狀粗厚、震動頻率低，就會聽起來比較男性化/低沈，反之則會聽起來女性化/高頻。
也就是說，如果我們希望聲音像女生高頻，就需要利用肌肉將聲帶的形狀拉薄、加快震動的頻率，希望聲音聽起來像男生低沈，就需要將聲帶壓緊變厚、降低震動頻率。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:27 AM
Sun, Dec 4, 2022 7:09 AM
所以為什麼男變女聲，很常有可以做到唯妙唯肖的例子，但女變男聲要做到同樣的程度門檻會比較高，是因為如果無視聲帶肌肉的受傷，男性可以把粗厚的聲帶硬是拉薄再拉薄（當然有一個極限在），但女性天生比較薄細的聲帶，卻很難壓得非常厚。
這邊可以想像成黏土，男生天生的聲帶粗厚很大一塊，拉薄的空間比較大，但女生天生的聲帶就比較薄（黏土比較小一塊），再怎麼用力壓縮整體都還是很小（因為黏土比較少）。
*注意以上是還沒有加進發聲共鳴、賀爾蒙等其他因素的討論
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:28 AM
Sun, Dec 4, 2022 7:16 AM
2.激素/賀爾蒙
我們身體內的雄性/雌性荷爾蒙含量，會影響聲帶的厚薄，前者含量愈多會使聲帶較厚，後者含量愈多會使聲帶較薄。
除了天生的含量，後天激素/賀爾蒙的含量若發生變化，也會影響聲音的高低，比如：男性的變聲期、女性年紀增長後聲音變低、變性手術注射雄/雌性賀爾蒙、接受特定醫療處置時服用的藥物涉及相關激素等。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:28 AM
3. 發聲共鳴的方式
依據上面兩點的生理條件不同，每個人會有一個最適合自己的發聲音頻範圍，以及一套自己控制肌肉影響發聲共鳴的方式，如果正在使用的方式對你來說不正確不適合，就很容易會影響喉嚨的健康和聲音品質。
所以有些變性手術接受者注射賀爾蒙後，生理條件改變了，卻沒有改變發聲共鳴的方式去適應新的生理狀態，聲帶相關肌肉就很容易受傷，聲音因此變得嘶啞。（若是有相關的困擾可至大醫院的耳鼻喉科尋求醫師/語言治療師的幫助。專業人員會透過一些儀器和治療手法，幫你找到適合的說話音域及發聲方式。）
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:28 AM
Sun, Dec 4, 2022 4:22 PM
偽聲分成男變女聲及女變男聲的狀況。
一般來說，如果是男生希望達成類似女聲的說話方式，會將共鳴的位置提高，並常見使用大量的鼻腔共鳴，聽起來會比較嬌媚可愛。
有時甚至也會使用再更高位置的頭腔共鳴，讓聲音聽起來更高頻嘹亮，如：戲腔、京劇腔。
而有些人則會在鼻腔共鳴的前提下，加上使用胸腔共鳴（但需仰賴氣流的處理），聽起來會再更偏向柔媚、御姐那種聲音。
另外也可以透過氣流的改變，比如使用大量的呼氣、氣息音，讓語氣聽起來更柔和/女性化，這同時會讓音量稍微變小。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:28 AM
女生變男聲時，則主要是降低共鳴的位置到下胸腔，加強喉部肌肉及腹部肌肉出力，降低聲帶震動的頻率，有些人也會選擇使用氣泡音的方式，讓音頻能下降得更多（但很傷聲）。
氣流的部分，則是非常仰賴腹部核心的肌肉的力量控制，吐氣時讓聲音下沉。
整體來說，女變男聲的技巧相對男變女聲，來得更少、更困難，而且也相對難達到100%的唯妙唯肖。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:29 AM
Sun, Dec 4, 2022 4:24 PM
4. 使用詞彙/說話方式
這部分就會和語言的使用比較有關係，包含使用男/女性化的詞彙、語氣、說話的節奏/語速、語句中/語尾的音調處理等等，因為比較因人而異，就比較難以一一說明。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:43 AM
*修正錯字
yugo的第三則留言：「不用太擔心他的發聲」
偽聲-聲帶形狀第一則留言：「將聲帶的形狀拉薄」「加快震動頻率」
偽聲-聲帶形狀第二則留言：「女生天生的聲帶就比較薄」
偽聲-激素/賀爾蒙第一則留言：「也會影響聲音的高低」
cookie75
Sun, Dec 4, 2022 6:43 AM
謝謝噗主的分析
jelly1350
Sun, Dec 4, 2022 6:43 AM
也太用心，謝謝！
噗主不開幣孔是我此生最大的遺憾
！！
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:45 AM
jelly1350: 蝦米，幣孔是什麼
pony3807
Sun, Dec 4, 2022 6:46 AM
ಠ_ಠ: 開接受噗幣送贈 和手機認證
有噗幣就能修改留言
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:49 AM
pony3807:
原來可以修改留言，我研究一下哦
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 6:51 AM
！！！真的可以編輯了！我前面到底在窮忙什麼！
jelly1350
Sun, Dec 4, 2022 6:55 AM
辛苦了
cocoa1759
Sun, Dec 4, 2022 6:58 AM
非常感謝噗主分析yugo的部分～～
cola7963
Sun, Dec 4, 2022 7:04 AM
噗主說明得好詳細喔，受教了。
mint3972
Sun, Dec 4, 2022 7:13 AM
感謝噗主的分析～Yugo在最近的歌回說自己唱不到以前能唱的歌，害我有點擔心他是不是聲帶受損
經你分析+結合他的直播內容，可能是他之前抽煙（已戒煙）和年紀改變了他的聲音
我可以放寬心等他放假回來了
venus7717
Sun, Dec 4, 2022 7:24 AM
謝謝噗主對yugo的分析和發聲方式的解說！！感覺對這部分更瞭解了
witch9631
Sun, Dec 4, 2022 7:26 AM
謝謝噗主對yugo的分析，真的很仔細，也學到了很多新知識！
tako2300
Sun, Dec 4, 2022 8:09 AM
謝謝噗主的分享，很開心聽到了很多有趣的資訊！
好好奇噗主的工作是什麼喔！
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:15 AM
tako2300: 語言治療師～不過嗓音算是工作中的一小部分而已，是我對語音聲學、言語科學又特別有興趣，才另外找了很多資料研究的哈哈
cod620
Sun, Dec 4, 2022 8:57 AM
謝謝噗主分析，好有趣辛苦了～看噗主把shu形容是貓咪呼嚕超級可愛哈哈哈哈哈
pita1126
Sun, Dec 4, 2022 9:18 AM
謝謝噗主分析，感覺獲益良多！也辛苦噗主了
aries3516
Sun, Dec 4, 2022 9:21 AM
謝謝噗主 真的很專業
bread4459
Sun, Dec 4, 2022 9:39 AM
謝謝噗主的分析，感覺長知識了，辛苦噗主！
clam3175
Sun, Dec 4, 2022 10:52 AM
謝謝噗主~ 貓咪呼嚕讓我恍然大悟，原來SHU超越人類的可愛是這樣來的
fish3378
Sun, Dec 4, 2022 1:23 PM
也想聽噗主分析でひでひ，雖然是新入坑的觀眾
但有發現三年前到現在聲線變化很大，有點想知道でひでひ在發聲上是否有什麼問題存在
「くねくね」怖がりでも見れる怪談動画【にじさんじ/でびでび・でびる】
起きたらうどんすする【でびでび・でびる/にじさんじ】
jelly236
Sun, Dec 4, 2022 1:43 PM
不介意B站的話這裡有社長說自己做出死腔的方法
【熟肉】从套娃模仿解说起极端嗓发声的社长【加贺美隼人】_哔哩哔哩_bilibili
cola7963
Sun, Dec 4, 2022 4:01 PM
看了噗主對於偽聲的詳細講解，連帶好奇起如果人要模仿動物音的話也是類似原理嘛？例如Vox的大猩猩聲。
jay7088
Sun, Dec 4, 2022 4:17 PM
謝謝噗主的分析，真的好專業呀！
fig6708
Sun, Dec 4, 2022 4:25 PM
謝謝噗主分析，請問Legatus那種壓低聲線的發聲會很容易累/傷喉嚨嗎
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 4:34 PM
cola7963: 人體和動物的身體構造不太一樣，不過只要是想要使用喉嚨發出聲音，原理都是類似的。
fig6708: 會的，可以參考上面提到Vox音調問題的最後一段。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 4:44 PM
Sun, Dec 4, 2022 4:50 PM
偽聲補充回覆
mole3236: Luca偽聲技巧熟練穩定，使用大量鼻腔+少量胸腔共鳴，較多呼氣，很擅長控制語氣，整體音調變化處理很豐富，所以聽起來會特別風情萬種(?)。偽聲是刻意改變成非正常的發聲共鳴方式，所以一般來說都會比較勞累，不要長期使用就還好。
mars2821: Vox偽聲時增加鼻腔共鳴，使用比較柔軟的語氣，放慢說話節奏，句尾會作拉長處理。偽聲是刻意改變成非正常的發聲共鳴方式，所以一般來說都會比較勞累，不要長期使用就還好。
sugar4845: Ike偽聲有大量鼻腔共鳴，除了使用更輕柔的語氣，也增加呼氣的氣流量，音量降低了，才會聽起來軟軟的。
melon7716
Sun, Dec 4, 2022 5:16 PM
Sun, Dec 4, 2022 5:16 PM
可能有點題外話不知可不可詢問
想問噗主覺得語言、當地腔調習慣會對發聲難易度有所影響嗎？
不知道是不是自己的問題，有時會覺得講英文、日文，在發聲上更輕鬆，但回到母語(台灣腔調的中文)，就覺得像是喉嚨被圈回來一樣，感到說話好難好容易累、把話說得好聽也好難，好好奇關鍵點是什麼
cream7294
Sun, Dec 4, 2022 5:18 PM
題外話舉手發問，不適合請略過沒關係。想知道該如何習得特定英文腔調？
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 5:44 PM
Sun, Dec 4, 2022 5:45 PM
melon7716: 發聲方式屬於言語的領域，跟使用肌肉的習慣、生理因素比較有關係。
習慣一種語言後，換成另一種語言會卡是正常的，但這是屬於語言處理的問題，兩者不太能相提並論。
不太確定你的狀況，不過你可以先釐清一下你的困難更偏向哪種。
cream7294: 聆聽、觀察、模仿和練習～常和該腔調的人講話，或是長期處在該環境。
melon7716
Sun, Dec 4, 2022 6:55 PM
ಠ_ಠ: 具體講的話，比如「蛤4~喔」「是的」ㄙㄓㄕ拉長音常常覺得氣漏得多，日文比如そうですか的so、知りたい的shi，不知是不是因為節奏短，或者嘴型像把氣包起來一樣，就不會有漏氣太多很虛的感覺。 還有例如「阿醬」一些黏在一起的講法，感覺節奏會有點……不是很順很舒適？
但把這些都去掉就變成朗讀腔了
而且就算是字正腔圓，我還是會覺得ㄓㄔㄕ的用氣比さしすせそ、Shake Through之類的還要疲累，算是講中文我個人比較煩惱的部分！
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 7:04 PM
Sun, Dec 4, 2022 7:20 PM
melon7716: 你的狀況聽起來比較像構音問題，這是一種因為構音的方法、位置、速度、強度或動作的協調不對，造成的語音異常。
不同語言裡的語音，構音的方式也不盡然一樣，不太能放在一起討論。
如果真的很困擾，建議可以到醫院的復健科，請醫師幫忙轉介給語言治療師評估看看～
worm2764
Sun, Dec 4, 2022 7:09 PM
覺得自己講話嗓音難聽的話有什麼明確一點點的訓練方法嗎(?)
剛剛沒打好
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 7:13 PM
Sun, Dec 4, 2022 7:30 PM
worm2764: 可以先從參考上面提到的生活和飲食習慣作改變，或參考歌唱的發聲技巧練習運用在說話上。如果真的很困擾，可以到醫院的耳鼻喉科尋求醫師/語言治療師的幫助，這樣可能比較能針對你的問題解決哦！
worm2764
Sun, Dec 4, 2022 7:30 PM
ಠ_ಠ:
哇有點太多了往上翻沒有看到XD
噢...了解
雖然我也不太喜歡自己唱歌的聲音
不知道為什麼就覺得自己聲音偏沙....
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:00 PM
worm2764: 造成聲音沙啞的因素很多，可能是天生的、飲食/生活習慣、錯誤的發聲...等等，如果沒有完整的評估，會比較難針對問題點解決，建議還是親自尋求專業人士協助會比較好哦！
ಠ_ಠ
Sun, Dec 4, 2022 8:18 PM
Sun, Dec 4, 2022 8:38 PM
謝謝旅人們給我的回饋，這麼多人對嗓音的話題有興趣是我沒想到的，收到你們覺得喜歡、有幫助的留言我都好開心～
但也因此目前要回覆的待排清單太長，我已經有點負擔不過來了
所以我這邊需要先暫停讓大家提問和許願一陣子，但還是歡迎大家討論跟分享心得喔！還請多多見諒
上面的問題我會慢慢回覆完，請大家給我一點時間，等問題都清空之後，若是大家還有興趣，我會再次開放提問和許願的，非常感謝
gemini3209
Sun, Dec 4, 2022 8:39 PM
噗主慢慢來沒關係，辛苦你了
fish3378
Sun, Dec 4, 2022 11:37 PM
辛苦噗主了，自己最重要，調適好再回答沒關係
lychee6834
Sun, Dec 4, 2022 11:51 PM
辛苦噗主了
pigeon8792
Mon, Dec 5, 2022 12:08 AM
謝謝噗主這麼用心分析和回覆
alien9044
Mon, Dec 5, 2022 12:18 AM
謝謝噗主，辛苦了
worm2764
Mon, Dec 5, 2022 1:56 AM
ಠ_ಠ: 了解 非常感謝您！
fish9513
Mon, Dec 5, 2022 2:06 AM
ಠ_ಠ: 曾經笑的跟FU一樣很像水壺音，這邊的感覺是笑的嘴已經大張，因為激烈的大笑無法自行控制要講什麼，聲音比較接近肺部因為大笑擠壓空氣從喉嚨發出來的感覺，當然我不確定FU是不是這個樣子，但或許可以當作參考。
melon7716
Mon, Dec 5, 2022 3:11 AM
Mon, Dec 5, 2022 3:12 AM
ಠ_ಠ: 非常感謝噗主
mint9947
Mon, Dec 5, 2022 9:54 AM
感謝噗主
pear5897
Mon, Dec 5, 2022 11:37 AM
感謝噗主
magpie877
Mon, Dec 5, 2022 11:53 AM
辛苦了，很感謝噗主分享
ಠ_ಠ
Mon, Dec 5, 2022 6:11 PM
Mon, Dec 5, 2022 6:12 PM
Mysta回來了！雖然還是一樣愛亂用聲音，但他聽起來好開心
上面提到Mysta大概是NijiEN裡面最仰賴喉部發聲的V了，而且他很少用喉部以外的部位幫助共鳴，所以很容易把壓力都放在喉嚨上，也讓他的聲音聽起來相對扁、緊。
比較同團與他發聲方式相差很大的Luca，可以發現Luca在講話的時候，會有更多聽起來像/n/的鼻腔共鳴，和聽起來低沉渾厚的胸腔共鳴。
以及Mysta在笑的時候，用的是比較收緊喉部肌肉的方式，所以他的笑聲聽起來會比較硬、脆。這部分可以比較笑的時候，傾向使用腹部肌肉出力的Millie 和爺音Uki。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 5, 2022 6:11 PM
Mon, Dec 5, 2022 6:17 PM
另外，mysta說話時有些不太好的小習慣，像是他喜歡在句中突然地拔高音量和音調、時不時大叫，並用特別用力的方式說話去強調某些詞。雖然他這樣的說話方式會讓觀眾覺得很有趣、生動，但也很容易對喉嚨造成負擔。
他在一些語音的處理，也習慣用比較多突然的頓點，讓聲音用力閉合，有點像是硬起聲的發聲方式（但硬起聲是指在句首開啟句子時這樣使用），比如他在斷句時的句尾會聽起來有驟然收緊、停止的感覺。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 5, 2022 6:11 PM
Mon, Dec 5, 2022 6:51 PM
英國腔英語一個很大的特色，就是會使用較多的聲門音（glottal ），或稱作喉音。英腔使用者常常在發t音時，不使用舌尖抵住前齒的方式發音，而是將舌頭位置微微後移，不送氣，用喉嚨的位置發音，就是我們習慣說的「吞T」。
一般如果發聲方式沒問題，構音是和嗓音品質比較沒有關係的，但mysta的發聲習慣不太好，這樣的構音就容易再給他的喉部肌肉增加一些壓力。
mysta的回歸直播裡，聽到他很多次的咳嗽和清喉嚨，這兩種動作都容易傷害聲帶，希望他能多多保重身體！
（我已經開始聽上面提到的日V的聲音了！只是mysta長休回來，我偷偷插隊一下嘻嘻）
ಠ_ಠ
Mon, Dec 5, 2022 6:42 PM
Mon, Dec 5, 2022 6:53 PM
另外補充一下，我在討論時所提到的「好」和「壞」，都是單就喉嚨的健康來說，不是針對聲音作評價喔！畢竟每個人對聲音的感受和喜好不同，像是沙啞的菸酒嗓，雖然是聲帶/喉部肌肉受損所致，卻有它很獨特的魅力！
miso5310
Mon, Dec 5, 2022 6:55 PM
還是一樣亂用聲音
不過咪回來了太好了
tako2300
Tue, Dec 6, 2022 1:38 AM
突然有點好奇一般菸酒嗓都是因為聲帶受損造成的，但會有人天生就有菸酒嗓嗎？
cream7294
Tue, Dec 6, 2022 1:46 AM
tako2300: Corpse Husband?（不確定是否天生或疾病關係
yam3342
Tue, Dec 6, 2022 1:54 AM
Tue, Dec 6, 2022 1:54 AM
「吞T」 是不是就是咪的 窩痾?
yam3342
Tue, Dec 6, 2022 1:54 AM
cream7294: 記得他是生病
ibis8204
Tue, Dec 6, 2022 2:45 AM
cream7294: Corpse有說過他沒有抽菸~
tako2300
Tue, Dec 6, 2022 3:31 AM
cream7294: 他那個已經超越菸酒嗓了wwww
egg1489
Tue, Dec 6, 2022 4:24 AM
yam3342: 對，英國腔常見～
egg1489
Tue, Dec 6, 2022 4:25 AM
昨天聽Mysta一頓大爆叫跟亂用聲音真的還是一如往常的擔心他的喉嚨
mole3236
Tue, Dec 6, 2022 5:32 AM
cream7294: 記得是生病造成+1
hotdog9570
Tue, Dec 6, 2022 10:14 AM
我以為Mysta的窩痾是因為考克尼腔的緣故？
lion8816
Tue, Dec 6, 2022 3:35 PM
謝謝噗主分析 超級有趣的
pamelo5980
Wed, Dec 7, 2022 3:26 AM
hotdog9570: 英國腔多少都有，之前聽Vox有時候也會
pamelo5980
Wed, Dec 7, 2022 3:27 AM
自從看過噗主的解說之後這兩天聽咪直播都替他小緊張🤣使用喉嚨的狀況真的很明顯，尤其是他又感冒，亂吼亂叫的時候超級想bonk他的啦
berry6364
Sun, Dec 11, 2022 2:03 PM
專業分析，雖然用聲習慣差有戲劇跟吸引效果，但無法長久
所以能控制好還有影響力的聲音真的好難
cola7963
Sun, Dec 11, 2022 2:15 PM
結果咪斯塔感冒還開聖誕歌回回回回
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 2:15 PM
Sun, Dec 11, 2022 2:16 PM
cola7963: 對！！還一直亂叫我要瘋了（malding ）
mars2821
Sun, Dec 11, 2022 2:44 PM
有人想跟咪談談發聲方式跟保養喉嚨的建議嗎，畢竟做這個工作還是需要注意的
cola7963
Sun, Dec 11, 2022 2:54 PM
同事之間應該多少都有在聊或是知道彼此狀況，畢竟歌勢同事也很多，只是感覺咪為了節目效果or感覺觀眾們已經習慣這種風格，所以存僥倖心態能過得去就好的可能性
pea5286
Sun, Dec 11, 2022 3:34 PM
感覺是為了節目效果
egg1489
Sun, Dec 11, 2022 4:00 PM
感覺是為了節目效果，他喉嚨差到看醫生休息幾天的那陣子有跟Enna連動，那時候有聊到說他們有聊天然後Enna有給他一些建議，應該就是⋯⋯有聽過一些建議吧
但Mysta感覺是不見棺材不掉淚的類型
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 6:00 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:44 PM
shark2573:
*日V的部分因為我有語言debuff，加上對V不太熟悉，只有隨機挑直播片段來看，所以可能有不準確的地方，還請多多包涵/糾正我，非常感謝！
夢追翔說話時聽起來發聲的位置是依賴喉嚨比較多，很偶爾有聽到一些胸腔共鳴但不多。發聲的習慣在一般順順說話的時候還可以，雖然語速稍快但跟自己的呼吸控制配合得很好，就比較沒關係，而且他的音量整體來說很穩定，我聽的片段中沒有出現大吼的情況。
但有些片段裡他在思考、發出疑問/感嘆的聲音像是「咦？」「啊！」「欸？」，或是遊戲玩得比較激動時的語尾，有過度用力收緊喉部肌肉的小壞習慣，因此這種時候就容易出現破音（拔高音調時）或氣泡音（壓低音調時）。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 6:00 PM
Sun, Dec 11, 2022 6:11 PM
他在唱歌時也是主要使用喉部發聲，在有些高音的片段有用到一點鼻/口腔共鳴。我個人很喜歡他在歌曲不同片段，對於肌肉力量的分配，雖然不是使用比較省力、正統的腹式呼吸/發聲，但他以控制喉部肌肉出力的方式，讓歌曲的情感高低起伏變化很大，聽起來情緒豐沛。
這也是流行歌曲很有趣的地方，有時候雖然會犧牲一些發聲的正確性，卻能因此讓歌聲變得有自己的特色和感情。
說話片段主要參考：2022/12/10瑪麗歐賽車8單人直播
唱歌片段主要參考：頻道上發表的歌曲《共感性中止》
cheese6927
Sun, Dec 11, 2022 6:09 PM
感謝作者分析日v
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 6:36 PM
NijiEN的七期Xsoleil 出道了！身為DD我覺得每位V的聲音都很有趣！
雖然也很想馬上就談談他們的聲音，我覺得以目前他們出道的幾場直播來說都還太緊張了，可能要再一陣子才能比較準確的觀察到他們聲音的細節。
其中由於Hex提到他生病和聲音的狀態，雖然資訊不足無法討論他個人的狀況，但我這邊忍不住想先跟大家分享關於嗓音障礙的部分。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 6:37 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:38 PM
當一個人說話時的聲音長期異於同齡、同性別或同文化背景的人，自己對此有所疑慮，且感受到因為嗓音的問題在日常生活出現困難，就可能是有嗓音障礙（voice disorder）。
嗓音障礙主要分為器質性（Organic）和功能性（functional）兩大類。
前者可能是構造性的原因造成，如：聲帶水腫、長繭、老化等；或是神經性的原因造成，如：聲帶顫動、聲帶癱瘓等。
後者可能是錯誤的發聲習慣/嗓音濫用造成（最常見），或者是心因性的，如：失聲症、憂鬱、焦慮等。
也就是說，當一個人的聲音聽起來「怪怪的、不一樣」，不見得是這個人刻意所為，有時候當事人可能無法控制，甚至為其所困。
如果有這樣的困擾，建議可以到大型醫院的耳鼻喉科，尋求喉科醫師/語言治療師的幫助！
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 6:51 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:48 PM
另外，大家可能有時候會覺得有些人的聲音很相似，但其實每個人的聲音都是獨一無二的喔！
這是由於每個人的發聲器官和發聲方式都不相同，各方面小小的差異都會影響最後聲音的表現，造成每個人有自己獨特的音高、音強、音長、音色，也就是聲紋（voiceprint ）。
透過聲學儀器分析聲音的頻譜圖，可以發現就像指紋一樣，每個人的聲紋都是獨一無二的。
聲紋辨識可運用範圍非常廣，如：版權偵測、聲紋密碼、犯罪鑑定等等。
透過分析聲音，我們也有機會可以得知對方的心理、生理狀況，例如：因為疫情有研究團隊嘗試開發語音快篩，也有研究團隊嘗試透過聲紋資料進行心理分析等。
在農業技術相關的研究中，也有嘗試過透過分析家禽的聲音，來了解家禽的疾病狀況。不過以上這些方面的研究都還在發展當中，目前仍不是很成熟。
ಠ_ಠ
Sun, Dec 11, 2022 7:01 PM
Sun, Dec 11, 2022 7:15 PM
不好意思上面有點脫離vtuber的主題了哈哈，太無聊了大家就略過就好。
另外我這邊寫了一些NijiEN vtuber的聲音分析，因為提到了前世/中之人，相關的討論比較敏感，不太適合放在公開的版面討論。
但由於陸續收到旅人們覺得好奇的回饋，加上我自己也很嘴癢(?)，考量再三，我決定把這部分的討論放在我個人的頁面，只開放好友限定觀看，如果有想知道或一起討論的旅人可以加我
Aura_Ninomiya
。
（我的個人頁面沒有其他東西，但如果有介意的旅人，看完文章後都可以自由解除好友沒關係）
然後希望加入的旅人們可以注意發言，相關的內容私下討論就好，不要散播出去，以免造成爭議和liver的困擾，感謝配合！
目前已完成的有：
Sonny與前世的聲音比較、Yugo前/後期的聲音比較
之後也可能不定期更新其他的討論～
witch9631
Sun, Dec 11, 2022 7:31 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主！
frog7116
Sun, Dec 11, 2022 7:37 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主提供聲音的相關知識！
noodle4108
Sun, Dec 11, 2022 8:28 PM
謝謝噗主1
bread4459
Sun, Dec 11, 2022 9:49 PM
謝謝噗主，請問是直接戳友就可以了嗎？
hawk7212
Sun, Dec 11, 2022 10:08 PM
感謝提供！無論哪一條都非常有趣！！！
rabbit4551
Sun, Dec 11, 2022 10:25 PM
謝謝噗主！！！請問是直接戳友嗎？
mint3972
Mon, Dec 12, 2022 12:00 AM
謝謝噗主！請問是加為朋友還是追蹤？
viper3108
Mon, Dec 12, 2022 12:57 AM
喜歡看噗主分享!覺得很有趣，原來聲音這個領域有這麼多知識(戳好友了><)
muffin8765
Mon, Dec 12, 2022 3:20 AM
謝謝噗主分享！已經戳友了
taurus3505
Mon, Dec 12, 2022 4:52 AM
謝謝噗主分享！已經戳友了
dove9920
Mon, Dec 12, 2022 5:07 AM
感謝分享，這邊有戳友了
snail2534
Mon, Dec 12, 2022 5:29 AM
謝謝噗主分享！這邊戳友了
papaya9017
Mon, Dec 12, 2022 5:40 AM
戳友了！謝謝噗主
steak9415
Mon, Dec 12, 2022 5:46 AM
已戳友！謝謝噗主～
crab4177
Mon, Dec 12, 2022 5:53 AM
已戳友！謝謝噗主
ಠ_ಠ
Mon, Dec 12, 2022 6:08 AM
mint3972: rabbit4551: 是加好友！文章設定的是好友限定觀看
不好意思我不太熟悉噗浪的操作，請問有加入大家現在這樣看得到文章嗎？@@
onion1663
Mon, Dec 12, 2022 6:12 AM
交友邀請通過了，但沒有看到發文
載入新的回覆
大家好，我因為工作的關係，對於嗓音的分析很有興趣，平常又很喜歡追vtuber的直播，所以想來講講我對於vtuber們用聲習慣的觀察，歡迎大家一起來討論！
（可能含有部分通靈）
vtuber 用聲習慣 嗓音分析
我的專業是在分析講話時的用聲方式，對於唱歌的部分只懂皮毛，所以唱歌可能要問聲樂老師會更正確一點喔。然後我這邊要先聲明，因為不是面對面的接觸，隔著螢幕和麥克風，聲音很可能跟實際的不一樣，尤其Vtuber只有聲音的線索，不能百分之百確定推測都是正確的，我只能講我的觀察和猜測，大家聽聽開心就好，千萬不要因為我的話就認定對方的問題！嗓音如果有狀況，請一定要親自去請教醫生/語言治療師/聲音老師，以專業人士實際看過給的意見為主！
mysta的問題主要是他的發聲方式很依賴喉嚨，聲音聽起來比較扁、緊，表示他的聲帶正在承受比較大的壓力，而且他很少用到腹部的肌肉帶動呼吸/發聲，所以當他想要很大聲說話甚至吼叫製造直播效果的時候，就會對聲帶的負擔很大，長期下來就很容易聲帶炎，甚至聲帶結節。
一般會動到聲帶結節手術的人，就算手術完切除結節後，如果還是用一樣的方式濫用嗓音，聲帶結節又長出來的可能性非常高，真的很希望mysta可以找到專業人士幫忙他！
但Uki比mysta好一點的是他的習慣比較好，不會很常吼叫，不會一口氣講太長的句子，直播中聽起來講的話沒有mysta多（如果可以戒掉咖啡和茶，多喝水會更好）。
這是用比較多氣息音說話的人容易出現的壞習慣，雖然有些唱歌或玩beatbox 的人會刻意練習使用氣泡聲，因為可以發出比平常更低的聲音，但其實這種方式對聲帶負擔很大，如果平常講話就會不由自主出現這種聲音，長期下來聲帶很容易感到疲勞。
可以參考同樣也是有氣息音（但沒有Uki那麼多）的Finana ，她的這種習慣就比較少出現。
另外，Uki笑出爺音的時候，他的發聲用到腹部（俗稱丹田），而且聲帶使用也是比較好的狀態。
感覺聲音也扁扁的
這部分我聽過習慣不太好的是Shu，他有時候會一口氣講太長的句子沒有停下來換氣，這樣很容易到句尾沒有氣了，就會出現壓著喉嚨硬擠出聲音的狀況，容易沙啞之外對聲帶健康也不太好。可以對比他有在句子中停下來想一下換氣一下再繼續講的狀況，就可以發現這時候他比較不容易啞。
用聲習慣會影響聲音的品質和可以持續用聲音的時間，這也就是為什麼習慣好的Enna可以連續講4、5個小時的雜談都沒事，Uki明明話很少，但講沒幾句就開始沙啞、清喉嚨，還會被Enna揶揄講話很小聲。
想像一下Uki用爺音喊STFU，我想這時候應該就沒有人敢再笑他了！
（講了Enna贏Uki我是不是晚上要睜著一隻眼睛睡覺了，救命
超大聲POGG
Luca一般直播的時候用聲習慣算蠻不錯的，所以常常可以看到他直播時長很長，到後面聲音聽起來也沒有跟前面差很多。
說悄悄話的時候，我們的聲帶處於一個半開不開的狀態，就好像人在半蹲一樣，很容易就會感到疲勞，所以在這場直播裡可以聽到Luca出現很多粗澀（harsh ）、沙啞的聲音，都是他正在不正確使用聲音的警訊。
ASMR更好的發聲方式應該是小聲說（humbling ），這個部分可以參考Vox的ASMR，他的聲音處理相對是對聲帶比較健康的。（但Vox也有他的問題，後面再詳細解釋）
但是想清嗓並不一定是因為用聲方式錯誤造成的，也有可能是其他原因，如：感冒生病、過敏、胃食道逆流等等。
Uki的狀況我傾向兩者都有影響。感冒和過敏時，我們的呼吸道會有分泌物/痰，這些分泌物分佈在喉腔/聲帶上時，就會讓我們的喉嚨有異物感，進而想要清嗓。
清嗓和咳嗽一樣，對聲帶的傷害很大，因為在做這兩種動作時，我們的聲帶會劇烈撞擊（聲帶的形狀是兩小片肌肉），聲帶撞擊的頻率太高就很容易磨損受傷，所以建議大家覺得喉嚨怪怪的時候，盡量以吞口水或是喝水來代替會比較好！
另外天生的音域高也會影響，每個人根據自己的生理條件，會有一個最舒適的音頻範圍，在這個範圍內說話和唱歌是最放鬆舒服的，比如Maria的舒適圈應該就在比較高頻位置，用高頻的聲音講話唱歌對她來說不會負擔，反而可能是比較自在的。
（我沒有找到Shu尖叫的片段，所以不太確定他是怎麼樣的尖叫法）
如果想要依靠自學，可以搜尋聲樂老師的唱歌教學，先學習放鬆技巧和共鳴位置，慢慢打開自己的身體感覺，去摸索怎麼在說話的時候也使用這些技巧。雖然也有很多自學得很好的例子，但我個人是比較不建議這樣啦，網路上容易接收錯誤的資訊，又沒有人糾正你，反而適得其反就不好了
Fulgur 發聲和共鳴的位置，我覺得聽起來像在喉嚨或喉嚨下方一點上胸腔的位置（同樣是胸腔但Luca更下面一點的感覺，Luca的聲音更厚），但他的呼吸肌肉控制得很好，也有借助腹部的力量幫助發聲，減輕喉嚨的負擔，整體聽起來會很穩定有力。
以及他在萬聖節扮成Eki時是不是就用了比較傷喉嚨的發聲方式，感覺相對來說他那天到後面聲音狀態沒那麼穩定，隔天也發推說喉嚨不舒服
Vtuber/聲優和其他職業用聲者最大的不同，就是其他職業可以調整成正確又適合自己的發聲方式工作，但vtuber/聲優為了貼近角色，可能需要改變發聲方式，用貼合角色的聲音工作，而這個改變後的發聲方式不見得都是健康且適合這個V/聲優的。
有些V貼合角色的發聲方式雖然沒那麼正確，但能藉由一些技巧，讓聲帶比較不容易受傷，像上面提過的Enna。
但也有些沒辦法，比如彩虹本社的大小姐，她選擇拉高音調和音量，語速也非常快、句子長且停頓少，她直播時喉部肌肉隨時是在一個很高張力的狀態，因此非常容易累，沒辦法持續這個狀態很長的時間。
我對他較不確定是在他音調的部分。聯動的時候排除吼叫，他說話的音調整體比單人直播略高一些，聲音也放鬆很多，單人直播時的營業音則是聲音壓低、相對緊繃的狀態。
我不確定他在他單人直播時的音調，是不是還在他覺得舒適的範圍，如果不在卻還長期用這樣的聲音工作，是不太健康的。
但也有可能Vox本身的音調舒適範圍比較廣，壓低的聲音還沒有超出這個範圍，那就比較沒有關係，這要知道他自己的感覺比較準。
這個部分也可以參考Fulgur 出道時刻意壓低聲音說話，我記得他有提過這樣的說話方式讓他很累，那就表示他壓低後的聲音已經不在他的舒適圈內，長期用這個音調說話不太好。
只能猜測和吹口哨的原理相似，只是口哨是在氣流要從口腔出去時，藉由嘴唇或手指把出口變小，讓空氣震動發出聲音；而茶壺笑也許是在氣流要通過聲帶間隙時，因為笑，喉部肌肉用力把聲帶間隙縮得很小，讓空氣震動發出聲音。
如果是這樣的話，持續太久聲帶應該是會很累的，但畢竟茶壺笑也不是每時每刻都發生，所以我想應該是還好？
（這只是我的猜測而已，因為找不到資料所以毫無根據）
咳嗽的機制是聲帶先用力閉合，大量的氣流再快速的通過喉腔，衝開兩片聲帶，最後跑出口腔。
如果你的重感冒是長期瘋狂咳嗽的那種的話，聲帶受到短時間無法復原的傷害是有可能的。如果是這樣，你後來咳嗽會漏氣也許是因為聲帶本身受傷或其他肌肉的受損，導致聲帶在第一步閉合時就不完全。
如果我上面茶壺笑原理的猜測是正確的，也許你的聲帶閉合不完全，剛好形成一個小孔，氣流通過時空氣震動，讓你發出了茶壺笑。
但這只是我缺乏資訊下的瞎猜，而且已經有點脫離聲音的討論，比較偏向醫學了，這方面的問題還是要找專業的醫師解答比較好。
對於Eki真的是既希望能再見面（？）又希望他不要用這麽傷喉嚨的方式硬壓聲音
以及可以觀察到Eki句中的語調非常平板緊繃、幾乎沒有變化，表示他在說話的時候，一直用同樣的肌肉高強度的工作。
對比Ike則是會在句子中變換不同的音調，甚至幾句話就改變共鳴位置（有時候鼻腔多一點，有時候胸腔多一點），讓不同部位的肌肉輪流工作和休息。
這方面Shu也做得很好，而且Shu的變化性又比IKE更大，所以有些句子他說起來就會讓別人聽起來覺得特別俏皮。
然後死腔不管技巧再好都很傷喉嚨，希望IKE可以當成秘密武器，必要的時候再使用就好。
至於含糖飲料、能量飲料都是聲帶殺手，不知道他願不願意戒掉😆
Sonny的狀況蠻特殊的，他用聲音的方式常常在同一個直播裡，可以一下子大好又一下子大壞，有時候才剛覺得他這句話的聲音掌控得真優秀，下一秒又開始亂七八糟暴走……真是難以預測的男人！
但從48:55 最後healing potion 這邊狀況突然急轉直下，句尾語調往下壓，開始緊縮喉部肌肉，直到後面幾句聲音全程都維持在很緊繃的狀態。
49:00下一句And I like that突然拔高音調用硬起聲（hard attack）開始這個句子，中間夾雜一些顫抖不穩。
到49:05and you think so 的so就破音了，到後面他可能因為一連串不好的用聲，覺得喉嚨怪怪的，最後49:12清了喉嚨一下。
與之相對比較好的方式是軟起聲（soft attack），用/h/的音或哈氣來開啟聲音，讓聲帶在說話時處於放鬆狀態，印象中Yugo的音樂教室直播有練習到一點這個技巧。
通常人在緊張焦慮的時候，用聲方式會跟平常很不一樣，肌肉過度用力、音調壓低，聲音會聽起來變得很緊、容易沙啞。
其實Sonny放鬆的時候對聲音的控制是很好的，尤其他很擅長使用腹部的力量幫助發聲，讓聲音聽起來很嘹亮有力，這點在他放鬆唱歌時特別明顯。
但也許直播中途突然出現一個意外、事情沒有達到自己的預期，或是他自己突然想到什麼事讓他壓力很大、覺得緊張焦慮，都有可能造成他開始不自知的使用不太好的發聲方式。
（原因的部分有點通靈，都是我個人的猜測，大家看看就好不要太認真）
謝謝噗主的分析
因為滿喜歡這個聲線的想問問噗主fulgur生病時他的發聲狀況跟他平常發聲方式的比較嘗試去聽了一些片段感覺比之前更清晰
不知道能不能請問JP的劍持刀也
感覺Ivy跟Ike 的高音是用不一樣的部位(?)在發聲
Ivy的發聲方式好像只能軟軟的(?)講話
發聲狀況是好的還是不好的
一次許願4人有點多XD 隨意挑1位也可以。噗主的分析非常精彩，謝謝分享！
這裡也想許願一下Yugo
最近趁他放假去補以前的檔的時候發現他的聲音跟現在很像不一樣了
想知道噗主的分析和看法
先謝謝噗主
沒想到連講話嬌嬌的時候，會是跟用那邊共鳴有關
然後想許願JP的四季凪アキラ，有沒有都謝謝噗主
想許願JP的神田笑一，有沒有都沒關係
這一切都是跟發聲部位正確有關嗎？
打魂系耐久10幾個小時而且還有大叫跟吼 但直播後面聲音感覺也沒什麼變
他做長時間也沒問題，這點我覺得蠻厲害的
然後如果是我平常常追的V，就可以找到比較多有趣的討論點，篇幅就會比較長。
但比較少追的V，只有看一些片段，其實很難含括他所有的表現討論，也許會有不是那麼正確的地方，這個部分比較不好意思😭
加上我完全不會日文，日V的部分比較沒辦法講得很詳細，如果可以附上確切的影片時間，我可能可以比較針對該片段討論～
謝謝旅人們的喜歡！能跟大家討論我也很開心
這就可以解釋為什麼他只要一想要拉高音調，讓聲音聽起來開心活潑、帶動直播氣氛，就很容易因為超過舒適圈而破音，卻可以在直播時持續使用低音說話。
（當然這跟他當時的狀態、聲音掌控也有關係）
起床音也是這個的原理，就像剛起床時眼皮跟臉會水腫，聲帶也會，但如果只是因為剛起床的緣故水腫，過了一陣子就會消了（所以起床音過一陣子就會消失），這是正常的現象。
鼻腔分泌物倒流至喉腔的時候，容易刺激喉嚨，也會感覺喉嚨怪怪卡卡的、有異物感，所以會想要清喉嚨或是咳嗽。（但造成咳嗽也有可能是其他的原因造成的，不一定是分泌物刺激，跟醫學比較有關係在這邊就不詳述）
刺激性的飲食比如：辣椒、甜食、生蒜、油炸品、飲料、咖啡、茶、酒、檳榔等等，生活習慣如：熬夜、抽菸、飲水不足、睡眠不足、吃宵夜等等，都容易造成嗓音的狀況不佳。
這個原理可以想像成，當我們在劇烈運動時，肌肉高強度的工作、腫脹發熱，用涼水幫肌肉降溫。聲帶也是一樣，當我們長時期講話或唱歌，聲帶腫脹發熱，飲用涼水（太冰也會刺激聲帶）幫助發聲相關的肌肉降溫，可以讓當下嗓音的狀態維持得比較好。
喝熱水會讓我們覺得喉嚨很舒服，可以想像成泡溫泉/熱敷，用高溫促進血液循環、讓肌肉舒緩，但在肌肉/聲帶劇烈運動的當下，我們比較不會傾向立即使用熱敷，在運動過後一陣子或平時飲用的話則是沒有問題的。
另外想問噗主Mysta說他喉嚨不舒服之後的尖叫都採用高音頻的方式做效果，他說那是頭音，對他喉嚨負擔沒那麼大，是真的嗎？
不管方不方便回答都謝謝噗主>_<
我一直都是靠自己摸索XDD
這邊小提醒一下，多喝水對於發聲益處在於聲帶是黏膜組織，需要濕潤的表面較不容易受損，但氣流通過時會帶走水分，多喝水是讓身體吸收水分&喉部咽壁保持濕潤，喝的水不會直接碰到聲帶，那樣就是嗆入氣管了
氣管和食道確實是分開的兩條路徑（可以想像成三叉路口），當我們從口腔喝水，水會往下流到咽部，我們做出吞的動作，這邊有個構造叫做會厭，它會堵住我們的呼吸道/氣管，避免水流進氣管讓我們嗆到，也讓水順著流進位置比較靠後的食道，結束了之後會厭才會回到原本的位置，讓我們的氣管/呼吸道保持暢通，可以繼續呼吸，這也是為什麼我們沒辦法一邊吞東西一邊呼吸的原因。
這邊要跟大家說我在討論的時候可能有些用詞不是很精確，例如：喉部的肌肉可能有喉內肌、喉外肌，也有很多不同細小的結構名稱，但在敘述的時候，為了易懂我可能簡化只說是「喉嚨」。如果有因此造成誤會的地方真的不好意思！
此外，人體和聲音的科學非常廣而複雜，我也還在學習中，如果旅人有發現我講錯的地方，也歡迎告訴我幫我指正和補充哦！感謝大家～
目前我有印象使用到頭部共鳴的只有IKE在歌回時一些高音的部分，但也有可能是我看的片段不夠多。
總之真的很希望mysta 可以順利尋求到專業的幫助，每次聽他亂用聲音我都非常擔心
真的希望咪除了好好休養還要尋求專業😭他大概覺得自己亂做怪聲是他直播特色的一部分，如果不這樣就不夠有趣⋯⋯
謝謝噗主的回答🙏
如果單純把數數直播拿出來討論，我覺得可能是因為vox在這場直播裡，發聲的方式有幾個點是做得很好的：
1. 音量都控制在合適的範圍，不會忽大忽小，也沒有出現吼叫（也許因為麥克風的收音很好，或大部分時間離麥克風比較近，不用講得很大聲就可以收到音）
2. 使用了比平時直播更多的鼻腔共鳴
3. 沒有刻意壓緊聲音，且大部分的語尾音調上揚，喉部肌肉都維持在一個很放鬆的狀態
4.大量使用了軟起聲（用有點像吐氣或/h/的聲音開始語句）
你的每個分析都讓我感受許多
另外，還有一個會很大程度影響聲音表現的是身體擺位（body position），包含：站/坐/躺著的姿勢、頭肩頸的姿勢、背腰部的狀態等等。
對於vtuber我們無法得知這方面資訊，所以有時候對方在聲音表現不好時，不見得是因為他在發聲時出現了什麼錯誤，而可能是因為他本身的身體姿勢/狀態就不好。
比較像是把氣吸進喉嚨發出來的感覺
不是從喉嚨發出聲音（太模糊
許願jp的叶和葛葉，先感謝噗主了
體感他講日文和英文時的聲音不太一樣
我記得吸氣也能發出口哨的聲音，所以應該只要有讓空氣震動，空氣流動的方向不會影響是否發出聲音。
也許能假設茶壺也是這樣？只要空氣有通過不完全閉合的聲帶震動，在呼氣和吸氣的時候都能達成？
不確定，哈哈
謝謝噗主
想許願春崎エアル的，聲音一直覺得說不上來的溫柔所以有點好奇（沒有也沒關係！）
Shu在談話的時候，根據他的狀態，分成兩種差異蠻大的類型。
一種是他在猶豫或思考的時候，講話斷斷續續的，這時候他的語調壓得比較平，音頻變化的範圍不大，有時句尾出現聲音壓緊音調向下的壞習慣，整體聽起來可能會覺得相對沒有變化，比較呆板、平淡、僵硬。
這兩種類型的發聲方式都算在好的範圍，排除一些大叫的部分，我覺得他的整體音量都控制得很不錯，不會過度使用喉部的肌肉出力。
唯一可能會有影響的是他提過因為生病，有長期咳嗽的狀況，咳嗽是非常傷害聲帶的動作，希望他復原良好！
Shu有時候在講話也會用到這種聲音，只是在說話用的時候，他肌肉出的力氣沒有唱歌時那麼大，氣流也沒有那麼強烈，所以會聽起來沒有那麼生氣(?)，反而更像貓咪在呼嚕。（這樣會不會把他說得太可愛？只是我個人主觀的比喻，比較好形容聲音的感覺，沒有別的意思！）
本人有氣喘的咻咻聲，有時候在笑的時候就會出現茶壺音
附上他的訪談(B站連結注意)與歌回演唱給噗主做參考
按照第一段影片，我覺得他在講話的時候，聽起來習慣用的共鳴的位置大概在喉部到口腔鼻腔的這個區域，除此之外他的氣流、換氣時間、音調都控制得很剛好，用聲上也沒有明顯的壞習慣，照理說如果平時都是按照這樣的聲音穩定直播，應該可以很耐久不容易疲勞。
而他自己提到的真聲/假聲/混聲問題，比較屬於唱歌的領域會討論到的，跟唱歌時的音域和音高會比較有關係，主要是利用喉部不同部分的肌肉帶動彼此，讓音高或音之間的銜接更理想。
唱歌的時候聽起來喉音更多，也許是為了要唱高音，他的喉部肌肉會比較用力、收緊，而講話的時候可以用比較輕柔的方式說，也比較不需要使用太高的音調，喉部的肌肉相對比較放鬆。
如果已經長繭開刀過，那確實會令人蠻擔心的，上面討論mysta的時候有提到，一般動過聲帶手術的患者，若是在嗓音相關的習慣沒有改善，復發的機率是非常高的。
Ike雖然有一些生活習慣不是很好，又會唱很傷聲帶的死腔，但他對聲音敏感度跟掌控度都很高，應該可以對他多一點信心！
再補充一下，因為平常只要深呼吸的吐氣，到最後幾乎沒有氣的尾端，就會出現我說的那個咻咻聲
如果笑到沒有什麼氣的時候就會出現近似於茶壺音的聲音，這時候應該沒有震動聲帶⋯⋯吧
不過我很少看羊的直播，偶爾會遇到茶壺笑切片，實際狀況也不是很確定
不麻煩的話想問問jp的甲斐田晴
她後期的聲音就是變得沙啞
真的蠻擔心她的喉嚨的
也好奇yugo的發聲，覺得他玩一些遊戲時提高音量中氣十足，做一些模仿時聲音變化跨度超大，又時常亂叫，好奇他為什麼都不會沙啞
我家人覺得他平時直播是刻意壓聲講話，聲音跟前期聽起來也滿大不同的，也很好奇他目前這樣會不會傷喉嚨
因此我一直以為他應該有受過相關系統性的訓練，得知他是完全靠自學的時候，真的蠻意外的！表示他除了天生對聲音的感知和運用很敏銳之外，應該也下了很大的苦功去搜尋資料、嘗試和練習。
不過Yugo控制聲音的技巧本身就很專業，我覺得可以不用太擔心他的發聲，反而他的生活、飲食習慣如果調整好，嗓音的狀況應該有機會再變得更好。
大家可以嘗試看看下面三種發聲方式：
1. 喉嚨收緊用力，說「啊」
2. 喉嚨放鬆，捏住鼻子，說「嗯」
3. 喉嚨放鬆，手放在腹部輕輕下壓，腹部核心用力，用肚子的力量，說「哈」
三種方式發出的聲音，在音量一樣的狀況下，可以發現3最省力、1最費力。
第一種就是在模擬純粹依賴喉部發聲，第二種是模擬用鼻腔共鳴，第三種則是模擬腹式發聲。
光是發出一個音的感受就有差別，長時間/劇烈的用聲差異就只會更大，所以對於職業用聲者來說，使用好的發聲方式真的是很重要的功課。
然後因為偽聲牽扯到性別，所以要先聲明在前面，為了敘述和理解上的方便，我下面所提到的男和女，都會指的是傳統狹義定義上的生理性別，而男聲/男性化/女聲/女性化都會指的是狹義刻板印象中的陽剛/陰柔的聲音。純粹是因為這樣敘述起來比較不會太複雜，比較好傳達我的意思，希望不會有人覺得被冒犯或不舒服！
事實上聲音並不是二元的，可以想像成一個光譜，一邊指向陽剛的聲音，一邊指向陰柔的聲音，每個人的聲音都可能落在光譜上的每個位置，甚至可能在光譜上左右移動。所以如果問說會不會有一個人的聲音正好落在光譜的正中間，完全的中性，也是有可能的。
1. 聲帶形狀
一般來說，男性天生的聲帶粗厚、震動頻率低，女性的聲帶細薄、震動頻率高。
且不管生理性別為何，天生的聲帶形狀粗厚、震動頻率低，就會聽起來比較男性化/低沈，反之則會聽起來女性化/高頻。
也就是說，如果我們希望聲音像女生高頻，就需要利用肌肉將聲帶的形狀拉薄、加快震動的頻率，希望聲音聽起來像男生低沈，就需要將聲帶壓緊變厚、降低震動頻率。
這邊可以想像成黏土，男生天生的聲帶粗厚很大一塊，拉薄的空間比較大，但女生天生的聲帶就比較薄（黏土比較小一塊），再怎麼用力壓縮整體都還是很小（因為黏土比較少）。
*注意以上是還沒有加進發聲共鳴、賀爾蒙等其他因素的討論
我們身體內的雄性/雌性荷爾蒙含量，會影響聲帶的厚薄，前者含量愈多會使聲帶較厚，後者含量愈多會使聲帶較薄。
除了天生的含量，後天激素/賀爾蒙的含量若發生變化，也會影響聲音的高低，比如：男性的變聲期、女性年紀增長後聲音變低、變性手術注射雄/雌性賀爾蒙、接受特定醫療處置時服用的藥物涉及相關激素等。
依據上面兩點的生理條件不同，每個人會有一個最適合自己的發聲音頻範圍，以及一套自己控制肌肉影響發聲共鳴的方式，如果正在使用的方式對你來說不正確不適合，就很容易會影響喉嚨的健康和聲音品質。
所以有些變性手術接受者注射賀爾蒙後，生理條件改變了，卻沒有改變發聲共鳴的方式去適應新的生理狀態，聲帶相關肌肉就很容易受傷，聲音因此變得嘶啞。（若是有相關的困擾可至大醫院的耳鼻喉科尋求醫師/語言治療師的幫助。專業人員會透過一些儀器和治療手法，幫你找到適合的說話音域及發聲方式。）
一般來說，如果是男生希望達成類似女聲的說話方式，會將共鳴的位置提高，並常見使用大量的鼻腔共鳴，聽起來會比較嬌媚可愛。
有時甚至也會使用再更高位置的頭腔共鳴，讓聲音聽起來更高頻嘹亮，如：戲腔、京劇腔。
而有些人則會在鼻腔共鳴的前提下，加上使用胸腔共鳴（但需仰賴氣流的處理），聽起來會再更偏向柔媚、御姐那種聲音。
另外也可以透過氣流的改變，比如使用大量的呼氣、氣息音，讓語氣聽起來更柔和/女性化，這同時會讓音量稍微變小。
氣流的部分，則是非常仰賴腹部核心的肌肉的力量控制，吐氣時讓聲音下沉。
整體來說，女變男聲的技巧相對男變女聲，來得更少、更困難，而且也相對難達到100%的唯妙唯肖。
這部分就會和語言的使用比較有關係，包含使用男/女性化的詞彙、語氣、說話的節奏/語速、語句中/語尾的音調處理等等，因為比較因人而異，就比較難以一一說明。
yugo的第三則留言：「不用太擔心他的發聲」
偽聲-聲帶形狀第一則留言：「將聲帶的形狀拉薄」「加快震動頻率」
偽聲-聲帶形狀第二則留言：「女生天生的聲帶就比較薄」
偽聲-激素/賀爾蒙第一則留言：「也會影響聲音的高低」
噗主不開幣孔是我此生最大的遺憾
有噗幣就能修改留言
好好奇噗主的工作是什麼喔！
但有發現三年前到現在聲線變化很大，有點想知道でひでひ在發聲上是否有什麼問題存在
fig6708: 會的，可以參考上面提到Vox音調問題的最後一段。
mole3236: Luca偽聲技巧熟練穩定，使用大量鼻腔+少量胸腔共鳴，較多呼氣，很擅長控制語氣，整體音調變化處理很豐富，所以聽起來會特別風情萬種(?)。偽聲是刻意改變成非正常的發聲共鳴方式，所以一般來說都會比較勞累，不要長期使用就還好。
mars2821: Vox偽聲時增加鼻腔共鳴，使用比較柔軟的語氣，放慢說話節奏，句尾會作拉長處理。偽聲是刻意改變成非正常的發聲共鳴方式，所以一般來說都會比較勞累，不要長期使用就還好。
sugar4845: Ike偽聲有大量鼻腔共鳴，除了使用更輕柔的語氣，也增加呼氣的氣流量，音量降低了，才會聽起來軟軟的。
不知道是不是自己的問題，有時會覺得講英文、日文，在發聲上更輕鬆，但回到母語(台灣腔調的中文)，就覺得像是喉嚨被圈回來一樣，感到說話好難好容易累、把話說得好聽也好難，好好奇關鍵點是什麼
習慣一種語言後，換成另一種語言會卡是正常的，但這是屬於語言處理的問題，兩者不太能相提並論。
不太確定你的狀況，不過你可以先釐清一下你的困難更偏向哪種。
cream7294: 聆聽、觀察、模仿和練習～常和該腔調的人講話，或是長期處在該環境。
但把這些都去掉就變成朗讀腔了
不同語言裡的語音，構音的方式也不盡然一樣，不太能放在一起討論。
如果真的很困擾，建議可以到醫院的復健科，請醫師幫忙轉介給語言治療師評估看看～
剛剛沒打好哇有點太多了往上翻沒有看到XD噢...了解雖然我也不太喜歡自己唱歌的聲音
但也因此目前要回覆的待排清單太長，我已經有點負擔不過來了
所以我這邊需要先暫停讓大家提問和許願一陣子，但還是歡迎大家討論跟分享心得喔！還請多多見諒
上面的問題我會慢慢回覆完，請大家給我一點時間，等問題都清空之後，若是大家還有興趣，我會再次開放提問和許願的，非常感謝
上面提到Mysta大概是NijiEN裡面最仰賴喉部發聲的V了，而且他很少用喉部以外的部位幫助共鳴，所以很容易把壓力都放在喉嚨上，也讓他的聲音聽起來相對扁、緊。
比較同團與他發聲方式相差很大的Luca，可以發現Luca在講話的時候，會有更多聽起來像/n/的鼻腔共鳴，和聽起來低沉渾厚的胸腔共鳴。
以及Mysta在笑的時候，用的是比較收緊喉部肌肉的方式，所以他的笑聲聽起來會比較硬、脆。這部分可以比較笑的時候，傾向使用腹部肌肉出力的Millie 和爺音Uki。
他在一些語音的處理，也習慣用比較多突然的頓點，讓聲音用力閉合，有點像是硬起聲的發聲方式（但硬起聲是指在句首開啟句子時這樣使用），比如他在斷句時的句尾會聽起來有驟然收緊、停止的感覺。
一般如果發聲方式沒問題，構音是和嗓音品質比較沒有關係的，但mysta的發聲習慣不太好，這樣的構音就容易再給他的喉部肌肉增加一些壓力。
mysta的回歸直播裡，聽到他很多次的咳嗽和清喉嚨，這兩種動作都容易傷害聲帶，希望他能多多保重身體！
（我已經開始聽上面提到的日V的聲音了！只是mysta長休回來，我偷偷插隊一下嘻嘻）
所以能控制好還有影響力的聲音真的好難
但Mysta感覺是不見棺材不掉淚的類型
*日V的部分因為我有語言debuff，加上對V不太熟悉，只有隨機挑直播片段來看，所以可能有不準確的地方，還請多多包涵/糾正我，非常感謝！
夢追翔說話時聽起來發聲的位置是依賴喉嚨比較多，很偶爾有聽到一些胸腔共鳴但不多。發聲的習慣在一般順順說話的時候還可以，雖然語速稍快但跟自己的呼吸控制配合得很好，就比較沒關係，而且他的音量整體來說很穩定，我聽的片段中沒有出現大吼的情況。
但有些片段裡他在思考、發出疑問/感嘆的聲音像是「咦？」「啊！」「欸？」，或是遊戲玩得比較激動時的語尾，有過度用力收緊喉部肌肉的小壞習慣，因此這種時候就容易出現破音（拔高音調時）或氣泡音（壓低音調時）。
這也是流行歌曲很有趣的地方，有時候雖然會犧牲一些發聲的正確性，卻能因此讓歌聲變得有自己的特色和感情。
說話片段主要參考：2022/12/10瑪麗歐賽車8單人直播
唱歌片段主要參考：頻道上發表的歌曲《共感性中止》
雖然也很想馬上就談談他們的聲音，我覺得以目前他們出道的幾場直播來說都還太緊張了，可能要再一陣子才能比較準確的觀察到他們聲音的細節。
其中由於Hex提到他生病和聲音的狀態，雖然資訊不足無法討論他個人的狀況，但我這邊忍不住想先跟大家分享關於嗓音障礙的部分。
嗓音障礙主要分為器質性（Organic）和功能性（functional）兩大類。
前者可能是構造性的原因造成，如：聲帶水腫、長繭、老化等；或是神經性的原因造成，如：聲帶顫動、聲帶癱瘓等。
後者可能是錯誤的發聲習慣/嗓音濫用造成（最常見），或者是心因性的，如：失聲症、憂鬱、焦慮等。
也就是說，當一個人的聲音聽起來「怪怪的、不一樣」，不見得是這個人刻意所為，有時候當事人可能無法控制，甚至為其所困。
如果有這樣的困擾，建議可以到大型醫院的耳鼻喉科，尋求喉科醫師/語言治療師的幫助！
這是由於每個人的發聲器官和發聲方式都不相同，各方面小小的差異都會影響最後聲音的表現，造成每個人有自己獨特的音高、音強、音長、音色，也就是聲紋（voiceprint ）。
透過聲學儀器分析聲音的頻譜圖，可以發現就像指紋一樣，每個人的聲紋都是獨一無二的。
聲紋辨識可運用範圍非常廣，如：版權偵測、聲紋密碼、犯罪鑑定等等。
透過分析聲音，我們也有機會可以得知對方的心理、生理狀況，例如：因為疫情有研究團隊嘗試開發語音快篩，也有研究團隊嘗試透過聲紋資料進行心理分析等。
在農業技術相關的研究中，也有嘗試過透過分析家禽的聲音，來了解家禽的疾病狀況。不過以上這些方面的研究都還在發展當中，目前仍不是很成熟。
另外我這邊寫了一些NijiEN vtuber的聲音分析，因為提到了前世/中之人，相關的討論比較敏感，不太適合放在公開的版面討論。
但由於陸續收到旅人們覺得好奇的回饋，加上我自己也很嘴癢(?)，考量再三，我決定把這部分的討論放在我個人的頁面，只開放好友限定觀看，如果有想知道或一起討論的旅人可以加我 Aura_Ninomiya。
（我的個人頁面沒有其他東西，但如果有介意的旅人，看完文章後都可以自由解除好友沒關係）
然後希望加入的旅人們可以注意發言，相關的內容私下討論就好，不要散播出去，以免造成爭議和liver的困擾，感謝配合！
目前已完成的有：
Sonny與前世的聲音比較、Yugo前/後期的聲音比較
之後也可能不定期更新其他的討論～
不好意思我不太熟悉噗浪的操作，請問有加入大家現在這樣看得到文章嗎？@@