ಠ_ಠ
@anonymous
Mon, Nov 28, 2022 4:02 PM
7
有看到「這次選舉結果等於對國外表達台灣親中」的訊息，我覺得對不了解，或者說一知半解的民眾來說可能是這樣。
但要說政府單位跟有在關注的學者會這麼認為，會不會太小看別國的情報體系了啊？
我不覺得他們的情蒐跟分析能力有這麼低落。
goat4295
Mon, Nov 28, 2022 4:04 PM
問題在實際上那個黨就是親共，就算選民投的原因不是親共，他們得權後就會往這條路走
goat4295
Mon, Nov 28, 2022 4:04 PM
這有很難嗎？
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:04 PM
那個是拿來恐嚇台灣人的
國民黨：不投我就要被武統
民進黨：不投我就會被民主世界放棄
大合唱：台灣要毀滅了
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:05 PM
goat4295: 傻了？沒看見台灣歷任總統候選人都要去美國面試嗎
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:05 PM
goat4295: 這不困難啊
但是這不代表可以把別國的情治單位講得好像笨蛋一樣吧
dove233
Mon, Nov 28, 2022 4:06 PM
nori8663: 韓國瑜：
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:06 PM
nori8663:
韓倒是自己跑去中聯辦了啦
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:08 PM
dove233: 韓導已經在台灣被美國面試
dove233
Mon, Nov 28, 2022 4:08 PM
你不覺得你在親中，但實際上的選擇就是在親中
那麼有沒有這個意願有什麼差別呢？
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:09 PM
銷假會見莫健 韓國瑜：美國是最重要且堅定不移的盟友 - 政治 - 自由時報電子報
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:11 PM
Mon, Nov 28, 2022 4:12 PM
陰謀論
說不定民進黨國民黨都是在美方的指導下演出這場戲，用意是牽制並消耗中國
繫好安全帶等翻車
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:11 PM
dove233: 會影響到可使用的手段吧
我是覺得分析出全台心向中國，跟分析出全台不認為這次的選舉會影響對中政策，不會導向同樣的操作方式。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:12 PM
nori8663: 我是覺得可能性不高，有時候真的很疑惑國民黨對美的窗口到底現況如何。
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:15 PM
ಠ_ಠ: 反正記得一件事，台灣要獨要統其實都不是自己能決定的 ，我們以為自己有得選擇，但我們其實是兩個大國拿來博弈的武器、籌碼和工具
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:16 PM
我們的國家認同原來是靠外國人決定的
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:16 PM
活這麼大第一次知道
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:16 PM
去看cnn跟bbc怎麼寫就知道啦==
不用再自欺欺人了
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:17 PM
你們是不是又在看人家餵給你們的截圖
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:17 PM
coke8073: 你的國家認同還真的是外國人來決定的
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:19 PM
所以中國覺得台灣是中國所以我們是中國人
所以外國人會把我們跟泰國搞混所以我們是泰國人
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:19 PM
coke8073: 今天美國不允許你是台灣人，那你就只能乖乖當中華民國的中國人
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:20 PM
好的 美國爸爸
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:21 PM
coke8073: 美國爸爸的民主外送從來就不會抵達
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:21 PM
跟中國的血濃於水一樣垃圾
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:22 PM
欸 nori 跟 coke 你們先聊 我先回tuna
goji1792
Mon, Nov 28, 2022 4:23 PM
XDDDD 只要我們有自己是一個獨立國家的信念，我們就是國家
goji1792
Mon, Nov 28, 2022 4:23 PM
想到這個
［駁斥大錯特錯之 1949 無意識建國論］ – 皮筋兒Journey
puff1530
Mon, Nov 28, 2022 4:24 PM
推nori大合唱wwwww
真的就嚇自己人而已
別國新聞的看法與其說是台灣親中
不如說是反中沒票騙 沒人在蝦挺了啦
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:24 PM
tuna5873: 我是把主流媒體報導的內容歸類到一知半解的那邊，實際上影響的還是一般民眾。
如果政府單位要做出如撤僑這類決策，不會只仰賴大眾媒體的情報。
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:26 PM
goji1792:
拒術跨女：只要我有自己是女性的信念，我就是女性
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:27 PM
== 不要在一個議題下面扯另一個，很敗好感
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:28 PM
nori8663: 話題會變混亂
快停下跨女話題...欸？
難道我們也可以拒遷跨國...？
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:29 PM
ಠ_ಠ: 覺得是拿來判斷民眾對中排斥程度，地方首長影響可能有限，但會用來推估之後2024的選情，立委跟總統影響就很大了⋯⋯
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:29 PM
coke8073:
呃……如果要拒遷跨國的話或許可以另外開一串
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:31 PM
tuna5873: 我倒是沒那麼悲觀，為何不把這個現象當作給執政黨的一個警訊，抗中保台這個精神標語已經不適用了。拒絕一直被政黨綁架（
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:31 PM
不過也有人用今天股市外資跑掉的事情解讀，我覺得有影響，但兩年後的影響更大（現在還在試水溫這樣
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:32 PM
tuna5873: 的確會用來測立委總統選舉的風向，不過目前看下來，是否反中的比重會比地方選舉大得多。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:33 PM
coke8073: 我是覺得習慣拿抗中當神主牌的也可以趁機思考，對於不吃這塊的選民自己還有什麼賣點。
優點是越多越好啦
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:34 PM
但本來選前就會漲一些，小小疊算回彈（上週漲滿多的）
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:34 PM
ಠ_ಠ:
試試看灑幣
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:35 PM
tuna5873: 我自己是覺得外資比媒體風向實際多了，錢的流向不會說謊。
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:35 PM
tuna5873:
而且觀察這個席次其實國民黨的勢力有在衰退，單看縣市長不太准
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 4:36 PM
coke8073: 有生之年大概看不到國民黨滅亡
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:36 PM
nori8663:
灑幣這個賣點很多人都能做到啊……得再想想
coke8073
Mon, Nov 28, 2022 4:36 PM
我是覺得台灣正在求一個平衡，基本上還是反中（
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:40 PM
ಠ_ಠ: 覺得是政見牌沒有用欸，說明會也不需要太複雜，政見牌怎麼簡化+各種懶人包還滿重要的，不過這次看到好多迷因化（各家）然後做各種對家的迷因圖
拿抗中在地方選舉講會疲乏（而且百姓不喜歡被恐嚇說教）
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:41 PM
goji1792: 我還沒看完，但我覺得這篇的切入點跟討論的主體選擇很有趣，謝謝分享。
tuna5873
Mon, Nov 28, 2022 4:42 PM
coke8073: 2014還有太陽花順風喔
goji1792
Mon, Nov 28, 2022 4:45 PM
ಠ_ಠ: 感謝閱讀，其實我只是剛好看到國家認同相關的討論覺得很微妙想說可以貼一下
我知道那篇其實跟你這噗沒有直接關係，但我認為那些認知跟台灣現況普遍的差異，就是是台灣政治生態複雜的原因，真的蠻希望有緣人能看看的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:46 PM
puff1530: 我這邊看到的新聞倒是沒有分析到這種程度的結論，有點難想像國外媒體會願意花篇幅分析選民結構還有議題這些細項。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:48 PM
nori8663: 能不能看到國民黨滅亡這點應該算因人而異
至少噗主是覺得自己的年紀有機會看到那一天
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:49 PM
coke8073: 反中或是維持自身獨立算是大部分人的共識，差異在於各派願意在這方面說到什麼程度。
puff1530
Mon, Nov 28, 2022 4:57 PM
ಠ_ಠ: 我看到的是有人轉cnn這篇
Taiwan's President billed midterms as all about Chin...
最後面有說覺得國民黨贏不代表台灣民眾對兩岸關係看法有變
台灣九合一選舉落幕 抗中保台牌失效？ 國際媒體報導怎麼看？ 【TODAY 看世界】
范琪斐這個短片也有講，不過相關新聞我就沒找那麼多了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 4:58 PM
goji1792: 謝謝你貼了讓我有機會從不同的角度重新去解讀這些事情，目前我有看到的段落，當中講的一些東西的確是我以前沒想過的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 5:01 PM
puff1530: 謝謝提供，我明天再來看
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 5:04 PM
不確定旅人們都睡了沒，如果旅人們想繼續聊天請不用客氣，就是我不在的這段時間比較沒辦法馬上處理突發狀況，還可能要請各位多見諒
nori8663
Mon, Nov 28, 2022 5:06 PM
突發狀況是指？
這噗有隨機觸發的致命詛咒嗎
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 5:07 PM
nori8663: 沒有那種東西啦
但畢竟噗首有關鍵字，有一些人衝進來暴走的可能性不為零，所以才這樣說。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 28, 2022 5:29 PM
tuna5873: 現在才發現漏掉政見牌那段的回覆。
我也覺得這次選舉中政見因素的影響效果並沒有比往年來得突出，也同意適時簡化資訊很重要。
不過這次年輕候選人多了，也有人願意去試著支持年輕人及他們提出的政策，我覺得就已經是很大的進步了。
當然我也知道不少年輕人其實背後有人，但我覺得某種層面上算是一些人有意把權力交給年輕人，而不是死死抓在老人手裡，對此我目前還是持比較正向的想法。
kitty1327
Mon, Nov 28, 2022 8:34 PM
我這個選區的民進黨候選人除了縣市長、議員有明確寫出「政見+預計使用的做法」外，大部分的民進黨參選人都寫一些很簡略的東西…
比如「為民服務，不因黨派有所區別」這樣，寫得很空泛，與其他明確寫出「催促XXX路段更新開發案，舒解交通壅塞」、「增加日托名額，鼓勵生育」等等政見的他黨或無黨候選人一比，真的是沒有辦法投給感覺就沒心的人
seal1998
Mon, Nov 28, 2022 11:22 PM
親中沒啥不好啊
coke8073
Tue, Nov 29, 2022 2:10 AM
nori8663
Tue, Nov 29, 2022 3:26 AM
coke8073:
載入新的回覆
但要說政府單位跟有在關注的學者會這麼認為，會不會太小看別國的情報體系了啊？
國民黨：不投我就要被武統
民進黨：不投我就會被民主世界放棄
大合唱：台灣要毀滅了
但是這不代表可以把別國的情治單位講得好像笨蛋一樣吧
韓倒是自己跑去中聯辦了啦那麼有沒有這個意願有什麼差別呢？
說不定民進黨國民黨都是在美方的指導下演出這場戲，用意是牽制並消耗中國
繫好安全帶等翻車我是覺得分析出全台心向中國，跟分析出全台不認為這次的選舉會影響對中政策，不會導向同樣的操作方式。
不用再自欺欺人了
所以外國人會把我們跟泰國搞混所以我們是泰國人
［駁斥大錯特錯之 1949 無意識建國論］ – 皮筋兒Journey
真的就嚇自己人而已
別國新聞的看法與其說是台灣親中
不如說是反中沒票騙 沒人在蝦挺了啦
如果政府單位要做出如撤僑這類決策，不會只仰賴大眾媒體的情報。
拒術跨女：只要我有自己是女性的信念，我就是女性
快停下跨女話題...欸？
難道我們也可以拒遷跨國...？
呃……如果要拒遷跨國的話或許可以另外開一串
優點是越多越好啦
試試看灑幣而且觀察這個席次其實國民黨的勢力有在衰退，單看縣市長不太准
灑幣這個賣點很多人都能做到啊……得再想想拿抗中在地方選舉講會疲乏（而且百姓不喜歡被恐嚇說教）
我知道那篇其實跟你這噗沒有直接關係，但我認為那些認知跟台灣現況普遍的差異，就是是台灣政治生態複雜的原因，真的蠻希望有緣人能看看的
至少噗主是覺得自己的年紀有機會看到那一天
這噗有隨機觸發的致命詛咒嗎
但畢竟噗首有關鍵字，有一些人衝進來暴走的可能性不為零，所以才這樣說。
我也覺得這次選舉中政見因素的影響效果並沒有比往年來得突出，也同意適時簡化資訊很重要。
不過這次年輕候選人多了，也有人願意去試著支持年輕人及他們提出的政策，我覺得就已經是很大的進步了。
當然我也知道不少年輕人其實背後有人，但我覺得某種層面上算是一些人有意把權力交給年輕人，而不是死死抓在老人手裡，對此我目前還是持比較正向的想法。
比如「為民服務，不因黨派有所區別」這樣，寫得很空泛，與其他明確寫出「催促XXX路段更新開發案，舒解交通壅塞」、「增加日托名額，鼓勵生育」等等政見的他黨或無黨候選人一比，真的是沒有辦法投給感覺就沒心的人