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第一堂課
英文教授:no Chinese in class
現在
英文教授:講台語
virgo8148
Taiwanese
bunny1897
講台語也太強
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很有道理
不能講中文所以可以說台語
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雖然他現在也是在講中文
cheese186
其實以目前分類來講,台語只是中文的「地區方言」。所以還是中文的一種
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cheese186: 管他
我只知道一堂英文課一個小時我聽不到十句英文
ramen2043
我一直不理解為毛不能講中文
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ramen2043: 鍛鍊英文口說與聽力吧
moon6091
cheese186: 關於這件事情你有所誤解,閩南語其實是漢化過的古越語,根源與南島語族更接近,這邊從語言最基礎的人稱就可以看出來。

為了省略長篇幅的說明,直接推薦你這個人的講解:
台語第一人稱。「口嫌體正直」台語安怎寫?漢語第一人稱,跟台語第一人稱,到底差多少?/【台語誶誶唸】第18...

如果你需要更多介紹,這位老師比我專業很多,可以去他的其他影片尋找。
curry5177
台語不會自稱中文,但是粵語會喔!(情報by香港友人
moon6091
對粵語沒有研究,但是光是現在台語很多字找不到漢字可以寫這件事,就可以說明很多了
moon6091
台語的漢字基本上是
1. 借字 (第一人稱都是這種情況,你可以理解成わたし寫成私)
2. 漢文化的外來語 (你可以理解成日文的世界也是寫作世界發音和台語幾乎一樣)

其他都是找不到漢字或是還在找。
moon6091
所以你會看到真正研究台語書寫的人
1. 整篇羅馬字
2. 漢字但還是會夾雜羅馬字
3. 努力借字借到整篇漢字(但很難,有些字就是沒有漢字可以寫)

沒有漢字可以寫的語言,連第一人稱都是借字借來的,說他是中文的方言不覺得哪裡怪怪。
moon6091
題外說一下,這個書寫方式不是突然生出來的,有歷史可循的,至少可以追溯到傳教士的台羅聖經,在台灣通志之類的地方也有記載因為台語而造出的漢字(Ex和這邊的獨特天象颱風有關的字),現在也有台文出版圖書,在台灣文學館也有展出的台文作品喔。

所以不要在亂說台語沒有文字了,只是古早時候教育不普及,識字率不高,現代大家被殖民到都文盲而已。
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怎麼這噗突然學術化
噗主只是一個來吐槽英文老師沒有要講英文的無辜理組人喇
moon6091
(抱歉歪噗,看到太多人誤解這麼深,忍不住)


然後在下也是理組人,只是對於台語相關謠言滿天飛但邏輯又互相對不上自行做了一些小研究而已。
spider4582
用有英文講台語?這太強了吧!
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moon6091: 沒事沒事
酷酷ㄉ知識增加了
moon6091
spider4582: 不是英語,是羅馬拼音,就是一種拼音文字的書寫系統(你可以理解成中國人現在害怕被404字打不出來時會用英文字母打拼音)(不一樣)
moon6091
ಠ_ಠ: 感謝噗主包涵
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月亮旅人好厲害
moon6091
ಠ_ಠ: 沒有,只是,困惑太多了稍微調查一下,不算很了解
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moon6091: 我覺得光是會因為困惑就去查這點就超強ㄌ
你超棒
moon6091
ಠ_ಠ: 啊,突然有點不好意思,我只是調查而已,但這個YouTube 的老師還身體力行的把內容做成影片了,而且內容很詳細補足很多我查不到資料(不知道去哪裡查)的地方,所以我很推薦,學識真的很淵博。我自己有調查的一小部分和他的說法是可以相吻合的,所以我覺得是可以相信的資訊,有興趣的話不妨看看。
cheese186
moon6091: 我沒想到講個幹話也能收穫專業知識
甘拜下風
moon6091
cheese186: 不會,感謝您願意參考這些資料(很多人其實無法接受台語/閩南語不能算中文的方言這件事......)
moon6091
其實個人覺得本來漢藏語系就是一個因為歐美不太在乎你們東方人死活亂講,中國又想要維持大一統思想而縱容出來的詭異分類法,這麼大一塊劃在一起然後韓國被獨立日本也被獨立,這種事情稍微選修過語言學概論的人應該都會覺得很奇怪,但就是沒有人去改,日本學者也是自力救濟的狀態

在下有因為興趣去學習藏文,跟我說漢藏分類在一起合理我是打死也不會相信的
moon6091
台語的第一人稱家己,其實是來自南島語族的kaddi也是有日本學者去研究調查出來正式發表的,不是台灣人自己隨便唬爛而已
rabbit125
moon6091: 這個Youtuber我覺得是腦補居多,我看起來多半類似這種邏輯。可能他會扯一點古漢文或歷史,但連結方式都有種他說了算的感覺
https://images.plurk.com/1RgY0mbvS9VWQ501Kwu8oZ.png

漢字不是獨屬於中文(我們現在使用的這個語言aka華語/現代標準漢語/普通話)。語言是人類自然講出來的,後來才發明字去表達。漢字或者羅馬字都只是符號,用來表達語言形成使用基礎,就是那個語言的字。我會不喜歡那位Youtuber就是因為他完全不管使用基礎,也不實踐書寫。這樣不就跟隨便的人自己發明文字(或者說這是我從某某文獻找出來的,但那個文獻根本不是寫台語,要考證也要先能確定書寫的人是在表達台語吧)一樣?每個人都可以發明一套但不去寫的話,實際的狀況還真的就會變成台語沒有文字
rabbit125
而有使用基礎的台語文字系統有多個,我推這張圖當作入門,想要繼續了解可以用圖上的關鍵字查資料
Huān Fumihico - 〈「#態度問... on Facebook
moon6091
rabbit125: 我能理解你的看法,其實我也對他的漢字選用也只是當建議在看。不過我這邊主要是想釐清台語/閩南語不能簡單粗暴的當中文方言來看這件事。(會選用這支影片主要是他的說明對完全沒概念的人來說應該是好理解的)這個網頁我知道,自己也有在參考,謝謝您的建議和回覆。
rabbit125
moon6091: 了解,的確不是方言。「漢語族」是一個大分類,下面很多語言根本都不互通,說成方言就是政治因素而已
moon6091
rabbit125: 同感。
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