不流汗
@nosweat0911
Sat, Nov 26, 2022 11:35 PM
93
32
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從歷屆藍綠板塊分佈來看，2022少了環境氛圍優勢後，就全部吐回去剩下基本盤，或是議員有斬獲等等都是事實。但難得拼上地方執政機會，為的不就是改變地方選民的投票意向，所以才會做的要死要活翻新破敗陳舊。然而城市的改變看得到，卻無法換成選票，這中間出了什麼問題？好像是一種，國民黨是標配，民進黨是選配，民進黨總要靠「撿到」才有機會。這次桃園新竹無法靠施政成績交棒給下一人，問題是出在施政不好嗎？還是候選人形象不對？抑或是民進黨就很難在一般人心中是一個「正面」的品牌？不管是早年的黨外或是台獨份子的標籤，到草根打架的立院形象，或是阿扁貪污案印象，所以即便民進黨出了幾個施政人才，但沒辦法將印象擴及至黨的印象。輸掉預料之內沒錯，但我好奇的是為什麼贏不了？
不流汗
@nosweat0911
Sat, Nov 26, 2022 11:40 PM
如果地方選舉不看重民進黨這次狂打的政績牌，那麼會看什麼？是不是就如之前那些傳聞的，民進黨縣市長「太乾淨」讓地方沒得撈，餓了八年所以要搶回來吃飽？

如果地方派系結構的影響真的如此巨大，那麼民進黨要贏，就不能自命清高只是傻傻拼政績，地方人士不幫你宣傳、或是乾脆把白的說成黑的，做再好也沒屁用。

如果不能給選民一種非你不可的感覺，民進黨應該永遠擺脫不了選配的命運吧。
誠徵女友
@hauhan
說
Sat, Nov 26, 2022 11:40 PM
因為死忠的沒你想的多，不拉攏潛在票源只做思想審查，餅當然越切越小。
不流汗
@nosweat0911
Sat, Nov 26, 2022 11:48 PM
這道理大家都懂啊，選戰一開始確實還有一點抗中保台的操作，但後面慢慢轉成保台，盡量沒在提中國因素，大概是知道沒有效果。所以後面開始主打施政成績，或是對手的違法爭議，以為可以佔到便宜，結果也沒有，歸納下來就是，施政好但有一群關鍵的人沒有從中獲得好處，所以就不投你了。
不流汗
@nosweat0911
Sat, Nov 26, 2022 11:57 PM
至於高嘉瑜開砲的側翼粉專敗票，我覺得是轉移焦點的假議題。被所謂側翼粉專罵最多的是她跟王世堅吧。哪個陣營沒有所謂的「側翼粉專」，就偏偏親綠的被挑出來罵？不也是刻意操作的結果。不管是館長之流的網紅，還是高嘉瑜這種補刀的自己人，不斷在媒體上加強「綠營有網軍」的印象，但事實是真的有用大量公關帳號去洗板的陣營是藍白，不管是邱議瑩還是新竹媽媽等。就連跳出來打高虹安助理費的是國民黨林耕仁，也可以凹成綠營國家機器？然後現在再加碼是綠營網友敗票？睜眼說瞎話。
francesp
@francesp
Sun, Nov 27, 2022 12:00 AM
不少人覺得選後股市會變好 投資信心增加 要不要這麼天真 台灣人終究會敗給自己
Goshawk
@Goshawk
Sun, Nov 27, 2022 12:05 AM
其實看國民黨長期執政那幾個縣市爛成那樣，就表示老百姓沒有很在意政績這回事
不流汗
@nosweat0911
Sun, Nov 27, 2022 12:07 AM
屏東這次選得很難看，在地選民都知道是什麼原因，就是潘孟安在初選做得太難看。當時我沒有認真追消息，但我都記得潘孟安為了周春米公開罵另外兩位初選同志。導致屏東綠營選民不投票或是乾脆投給國民黨，現在差距很小，國民黨似乎說要驗票，弄成這樣真的是有夠作死的。
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 12:08 AM
防疫也是問題之一，儘管大方向對但還是很多小地方被挑出來打，結果都是用打迷糊仗混過，支持者漸漸就不知道要怎麼辯護。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:10 AM
誠徵女友 : 打迷糊仗?
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 12:10 AM
千羽宗次郎 : 光是BNT為何一開始買不到就沒說明白了
Goshawk
@Goshawk
Sun, Nov 27, 2022 12:12 AM
其實屏東原本在地的不是莊就是鍾，硬要空降一個周來，那些地方頭人當然很不滿
不流汗
@nosweat0911
Sun, Nov 27, 2022 12:12 AM
其實這當中我覺得頗矛盾的是，地方選舉關鍵在地方派系頭人，但中央施政的防疫卻又會左右地方投票的選民意向，不過疫情問題普遍讓各國執政黨選舉失利是個趨勢就是了。

疫情中間的攻擊，問題還是出在民進黨對於對手的攻勢沒有預測與準備劇本的能力，給人一種清者自清的感覺。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:12 AM
誠徵女友 : 這樣還不構明白?
誠徵女友
@hauhan
Sun, Nov 27, 2022 12:13 AM
千羽宗次郎 : 答案你滿意？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:14 AM
誠徵女友 : 疫苗光要講究要講一狗票
Goshawk
@Goshawk
Sun, Nov 27, 2022 12:14 AM
我現在覺得防疫的真正問題在DPP把政治跟專業問題都丟給時中扛，讓他吸所有仇恨值這點不OK
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 12:14 AM
千羽宗次郎 : 你覺得其他人時間很多？願意聽你慢慢講？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:15 AM
說句不好聽的,會抱怨的只是沒有一開始就買全部種類,貨全期的而已
不流汗
@nosweat0911
Sun, Nov 27, 2022 12:15 AM
疫苗問題應該是從AZ就開始了，BNT只是劇情支線的高潮...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:15 AM
誠徵女友 : 對呀,不想聽就不會聽,如你所言
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 12:16 AM
千羽宗次郎 : 就問你何時到貨而已，沒貨就是執政的鍋。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:17 AM
誠徵女友 : 對呀,過程,困難,價格都不想管
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:17 AM
所以要聽解釋嗎?明顯不想聽壓
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:18 AM
誠徵女友說
千羽宗次郎: 你覺得其他人時間很多？願意聽你慢慢講？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 12:18 AM
所以你真的覺得是沒講清楚而已嗎?
過肥ㄟ總匯三明治
@whitefox4
說
Sun, Nov 27, 2022 12:19 AM
千羽宗次郎 : 擺明來亂的，黑掉就好了
誠徵女友
@hauhan
Sun, Nov 27, 2022 12:19 AM
千羽宗次郎 : 你說給我聽幹嘛？去說給每天喊感謝果凍的那些人聽
李大鳥
@kokoc2588
Sun, Nov 27, 2022 12:19 AM
到貨再嫌 怎麼買那麼多?
Marcie
@marcie0516
Sun, Nov 27, 2022 12:19 AM
疫苗的事，講再多都會被說不夠、來不及

真正的問題是中間有人想吃沒吃到吧
Marcie
@marcie0516
Sun, Nov 27, 2022 12:20 AM
那些人就是不聽，講什麼都一樣。
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sun, Nov 27, 2022 12:21 AM
Sun, Nov 27, 2022 12:21 AM
所謂的「清楚」不是你們同溫層這種鉅細靡遺一條一條掰開來解釋的「清楚」啦 = =
雖然很多人在砲圖卡部隊中央廚房，但這真的就是有用啊，一張圖卡解釋不了的東西，除了本來就是熱情支持者的人，誰願意聽你說還幫你轉傳啊
李大鳥
@kokoc2588
Sun, Nov 27, 2022 12:22 AM
沒時間那一句話講完 他們也不信
講一小時也沒人聽
李大鳥
@kokoc2588
Sun, Nov 27, 2022 12:22 AM
意識形態已成
李大鳥
@kokoc2588
Sun, Nov 27, 2022 12:24 AM
黑什麼 ? 他是噗主的家人
Marcie
@marcie0516
Sun, Nov 27, 2022 12:24 AM
不流汗 : 對一些人來說，政績又不能吃。

只能說，我實在太窮了，沒有辦法想像讓那些派系動心的幾十個億。
yunamac島田宇宙一生跟隨
@yunamk2
Sun, Nov 27, 2022 12:26 AM
哪個國家執政黨在疫情爆發後的選舉不慘的，我們只是延後這個時間點而已
不流汗
@nosweat0911
Sun, Nov 27, 2022 12:28 AM
Sun, Nov 27, 2022 12:29 AM
疫苗的政治問題是，對手擺明就是要挖坑給你跳，迫於情勢跳下去後，口袋裡沒有反擊的招數，這應該是民進黨這幾年一直被當沙包揍的共同問題。

記得疫情那兩年，同溫層也在好奇，怎麼2019年逆風打起來的蘇貞昌宣傳團隊好像不見了？不管府院黨的防守能力都很弱，雖然這次蘇貞昌還會留任，但邊際效應已經沒了。不過與其換個不知道會不會自爆的雷包，還是讓衝衝衝繼續當好了，雖然是辛苦他了。
期待台灣成功建國，草太
@Sota
Sun, Nov 27, 2022 12:33 AM
Ok, fine.
francesp
@francesp
Sun, Nov 27, 2022 12:36 AM
疫苗進來 一開始沒有疫情根本打的人不多 疫苗是假議題 不要再提疫苗了 討厭民進黨明說就好
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:09 AM
桃園我覺得候選人形象有影響到，鄭運鵬的形象跟民進黨主打的「正面賣點」其實不符：
1.數位中介法和以前的著作權網路管制讓人覺得箝制言論。
2.版權申請弱化了民進黨抗中保台的形象(雖然我覺得選本地討論度不高，但也讓民進黨的這個形象失效)
3.鄭文燦的政績其實和他的連結不大；另外在打房和交通改善並沒有達到選民期待
以上導致中間票或年輕選民投票意願冷，回歸基本盤，而桃園基本盤就是鐵藍大於率的狀況
★★ 25
@niko208
Sun, Nov 27, 2022 1:19 AM
我其實滿想知道打房要怎麼打才能讓選民滿意。是好區房價要往下降，還是社宅降低租金壓力、交通整備好讓人願意去外圍區域購房選民就會滿意了？
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:24 AM
打房在桃園根本沒有賣點
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:25 AM
桃園人恨不得房價多漲一點
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:25 AM
打房有用這是以台北看其他地方的看法
Goshawk
@Goshawk
Sun, Nov 27, 2022 1:25 AM
打到讓九成的人都能入場靠炒房賺錢就會滿意了
COOLBILL
@axer33
Sun, Nov 27, 2022 1:25 AM
誠徵女友 : 你所謂的講清楚，大概是政府官員要出來道歉下台，要的只是有人推出來祭旗當民眾情緒宣洩口吧
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:26 AM
別忘了桃園市雙北居民移居首選, 老住民恨不得房價多漲一些
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:26 AM
桃園是雙北居民移居首選
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:27 AM
然後數位中介法在這次選舉根本沒什麼效用, 你去問路邊阿伯什麼是數位中介法看看會有什麼結果
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:29 AM
桃園回歸國民黨我只能說桃園人你值得
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:32 AM
桃園這邊的狀況是有些區域還在規劃中還沒開始開發，但房價就是降不下來…這通常會被當成是炒房炒土地。以當初輪替來說中間選民的期待是希望民進黨改善這種炒房現象，但目前這些現象就是還在；另外也有質疑為什麼不加重課非自有房產的稅…這理論在中間選民的呼聲還蠻高的，至於房市崩盤影響建商和經濟則不在考量內…不如說對中間選民來說反而很期待房市崩盤
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:33 AM
6_k 嘖 : 你在這邊講這些沒用，我只是說我在桃園中間選民聽到的想法就是這樣
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:34 AM
我這邊聽到的都是房價一直漲好爽, 我也是桃園出生長大的只是現在住台北, 至少我爸媽很爽啦
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 1:34 AM
COOLBILL : 你要這樣想我也沒辦法
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:36 AM
老選民除了本來就是偏綠的就是民進黨很棒但還是票投國民黨…桃園體質本身就是眷村鐵藍
要拿下來只能靠中間和年輕票，然後我接觸到這個族群就是希望被雙北外溢效應拉高的房價能將下來
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:37 AM
所以漲房價很爽的本身就不是綠的票源，不要太期待
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:37 AM
中介法是老一輩不知道，但很拜左右桃園選情的中間票
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:40 AM
交通改善層面，簡單來講就是覺得捷運等交通建設工程進度太慢，施工中的替代交通規劃很差(幾乎都塞)
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:41 AM
捷運是因為卡台鐵地下化, 這是鄭文燦本來就要擔的原罪
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:42 AM
台鐵地下化他去弄來的, 他也拿來當政績, 但是因為地下化通車時間至少再延後10年, 他不吞誰要吞
九咩
@angechen415
Sun, Nov 27, 2022 1:44 AM
也是桃園的
我是覺得林志堅被換掉這件事很傷，不然以他清新（前期）的形象+新竹地區的長期執政其實是有機會的……中間選舉又被論文門纏太久
換掉之後蠻明顯感受到選戰失焦，加上鄭運鵬的人氣真的沒有太高
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:50 AM
偏綠的選民在嘗試解釋並說服中間票時，你提到房市直接崩盤的經濟泡沫化效應，或是交通陣痛期這些都不是中間選民關心的點
所以也很難拉到中間票…拉不到選情冷，選舉結果就是這樣了
這次桃園的投票率就是很冷，只有眷村和原民票很踴躍，簡單來說就是基本盤對決…不刺激中間票出來投的話贏面就是不大
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:51 AM
6_k 嘖 : 難就是難在這點，你解釋交通改善會有陣痛期，但中間只在意你工程進度(他覺得)太慢
然後替代交通規劃還是塞的話，支持度就不會太好看
★★ 25
@niko208
Sun, Nov 27, 2022 1:53 AM
所以中間選民覺得加重非自用房產的稅負房東也不會把這一部分的成本轉嫁回租金，可以打到房喔？
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:54 AM
中間選民哪會想這麼多
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:54 AM
我老實講沒有什麼中間選民, 就是一群不動腦也沒中新思想的人
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:55 AM
九咩 : 鄭運鵬他之前曾經提案要以著作權封鎖網站，雖然不了了之但給選民印象就不太好
再加上他在本地其實沒什麼讓人有記憶點的政績
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:55 AM
我覺得不管支持統獨都好, 什麼都不想的人擺明就是常態性沒在用腦
★★ 25
@niko208
Sun, Nov 27, 2022 1:56 AM
我後來覺得有人抱怨迷因治國淺碟也很有趣，因為看起來很多選民就是淺碟啊
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 1:58 AM
★★ 25 : 政府可以管制租金上限(比如說不能超過薪資比多少)；另外轉嫁房價太高沒人租，到時候還是房東要自行負擔稅務，負擔太重就是低價拋售
九咩
@angechen415
Sun, Nov 27, 2022 1:59 AM
So🔫🍙心が折れる : 以我中間選民觀點，中介法其實沒什麼影響因為大部分人沒搞懂
主要是沒印象他做了啥，連結性太低了
當初推林志堅就是想搶外來人口+年輕選票，結果整盤打壞又回去以前的狀況
（以前的狀況：KMT推顆水果都能上）
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 1:59 AM
九咩 : 我跟你的想法相符
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:00 AM
So🔫🍙心が折れる : 老實講桃園的房價相對隔壁的新北根本是超便宜
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:01 AM
在地居民根本覺得還漲不夠
★★ 25
@niko208
Sun, Nov 27, 2022 2:01 AM
管制租金不會造成房東起肚爛嗎，而且看東區就知道了那些不缺錢的房東根本寧願讓房子空在那裡降租或拋售吧
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:01 AM
而且桃園還有一大堆空地還沒開發
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:02 AM
6_k 嘖 : 你要這樣想就是拉不到票的原因啊
你覺得他們沒腦，但事實可能是他們在意的點和你不同；另外全面考量是執政者才會有的思維，中間選民是只在意他們直接利益相關的事
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:02 AM
桃園往北比新北房價便宜, 往南比新竹竹北房價也是便宜
馥格-人類的悲歡並不相通
@iamfugue
Sun, Nov 27, 2022 2:03 AM
★★ 25 : 就我上面講的，圖卡真的有效，一翻兩瞪眼的闢謠圖卡隨手轉給家裡藍腦長輩就可以多多少少發揮一點效用，那種長篇大論的解釋我自己消化完都很累了哪還有力氣再簡化講給長輩聽
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:04 AM
6_k 嘖 : 那是老一輩有房產的人的想法
沒房產的覺得太高
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:04 AM
空地還沒開發就在炒，不是開發多少空地的問題
九咩
@angechen415
Sun, Nov 27, 2022 2:05 AM
6_k 嘖 : 客家票倉真的就藍到爆炸
鄭文燦政績好，但是一直以來，好像也沒特別印象他有要交棒給誰
上面說房價問題，其實也是有在弄社會住宅
但是就跟捷運一樣、沒蓋好那個紅利就是讓下一位吃下去，看起來鄭的政績要讓KMT吃飽飽了XD
水桶※中華fucking台北
@kunoka
Sun, Nov 27, 2022 2:06 AM
“哎呀你們都不好好說明”
“哎呀誰有那個時間聽你解釋”

話都你們在講
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:06 AM
九咩 : 因為鄭文燦一直就沒有在培養繼任者, 或者說沒有人可以培養
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:06 AM
你要說服中間選民不能用其他地方更貴這種說法，這種對只會回到挑爛蘋果的邏輯，選情就冷了
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:08 AM
桃園DPP在地政治人物一直都是評價不高, 看看那個鄭寶清就知道
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:10 AM
因為也沒什麼記憶點啊
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:10 AM
以我的了解是沒在做什麼地方服務
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:11 AM
就是懶, 而且不沾鍋
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:12 AM
鄭文燦會贏就是地方跑得很勤, 但是其他人並不一定願意像他那樣
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:12 AM
九咩 : 但社會宅對整體房價影響不大，又很多中間票其實是卡在買不起房但又不到社會宅申請資格的，或是只能賭抽籤的
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:13 AM
地方服務一定就必須去關說, 關說有很大的灰色地帶, 但是地方選民就是吃這套
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:14 AM
鄭運鵬這次中標，但後來還是有出來走
有臨時抱佛腳但沒效果
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:15 AM
我簡單舉個例子, 中壢車站旁邊有一整排機車停車店, 那排其實是台鐵的土地,以前是台鐵員工宿舍, 台鐵員工死了之後後代繼續佔有, 有的還租給業者
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:16 AM
本來在10年前整排都要收回拆掉, 後來是有人去關說就保了下來, 變成台鐵租給那些人
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:17 AM
這符合社會正義嗎? 就變成看用什麼立場來看
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:17 AM
這種關說就是地方服務, 有沒有用? 一定有用
九咩
@angechen415
Sun, Nov 27, 2022 2:18 AM
So🔫🍙心が折れる : 房價我是覺得無解，只要一直有雙北人移居就只會漲下去QQ
有房的在地人很開心、我這種沒房的就看到外地人討厭而已 XDD
rufus0616
@rufus0616
Sun, Nov 27, 2022 2:19 AM
竟有這回事
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:19 AM
地方上一定各種狗屁倒灶的事情, 只是你知不知道而已
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:21 AM
你DPP不願意去關說, KMT可樂意得很
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:22 AM
不過據我所知, 這件關說藍綠都有份
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:23 AM
九咩 : 但很在意房價的人不接受這種說法
另外就是常常被拿空地炒高這件事出來講
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:26 AM
6_k 嘖 : 但是綠的有執政和形象包袱，關說被爆出來就是影響到中間的觀感
覺得藍綠都一樣那就再換人做做看，不然就是冷感不投
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:27 AM
關說不一定違法, 但是你不做就是服務不好, 這很現實
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:28 AM
上面台鐵的也不違法阿, 只是觀感不佳, 但是你會多一堆票, 然後不知道的人還是不知道
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 2:28 AM
而且是大部分人都不知道其中貓膩
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:30 AM
所以我也不反對關說…但這件事就是很難說動中間去支持民進黨
rufus0616
@rufus0616
Sun, Nov 27, 2022 2:30 AM
空地變得有價值怎麼可能價格不炒高
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 2:38 AM
rufus0616 : 我覺得這比較像PTSD，國民黨時代就一直有這個現象，換民進黨還是沒改善，選民就會覺得「那我選你幹麻」、「藍綠一樣爛」
天雨＠去應許之地
@tianyu
Sun, Nov 27, 2022 3:58 AM
yunamac島田宇宙一生跟隨 : 說起來這次是疫情開始後本國第一次大選，所以根本沒有延後XD
rufus0616
@rufus0616
Sun, Nov 27, 2022 4:20 AM
So🔫🍙心が折れる : 一樣爛結果票拿藍的XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, Nov 27, 2022 4:32 AM
天雨＠去應許之地 : 同意
乂爻㸚
@Huntresz
Sun, Nov 27, 2022 5:11 AM
一面靠北沒有講清楚、一面靠北沒時間聽解釋的意思就是：揍下去就對了。
選民就喜歡選強悍的，民進黨想要票就得痛宰統派宰到不敢叫。
水桶※中華fucking台北
@kunoka
Sun, Nov 27, 2022 5:23 AM
統派是M
COOLBILL
@axer33
說
Sun, Nov 27, 2022 5:30 AM
誠徵女友 : 講得再怎麼多，你認為還是講沒清楚，那不是也沒辦法?
誠徵女友
@hauhan
Sun, Nov 27, 2022 5:46 AM
COOLBILL : 幹嘛不直接挑明，上海復興要台灣吞一個中國才願意賣，我們不願意，把話說明會比拉一堆什麼合約、談判、授權什麼狗屁更簡單。
COOLBILL
@axer33
說
Sun, Nov 27, 2022 5:49 AM
誠徵女友 : 很簡單，這樣說民眾又會說又在消費中國了，於事無補。
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 5:51 AM
誠徵女友 : 這樣對手更可以說DPP因為意識形態殘害國人健康
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 5:52 AM
台灣有很大一部分人其實不是這麼在乎中國在各方面吃台灣豆腐
天雨＠去應許之地
@tianyu
說
Sun, Nov 27, 2022 5:57 AM
當時沒有說嗎
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 5:57 AM
天雨＠去應許之地 : 有阿
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 5:58 AM
所以陳時中才會一再強調別的部分
6_k 嘖
@6_k
說
Sun, Nov 27, 2022 5:58 AM
事後看很多人不買單這個說法
天雨＠去應許之地
@tianyu
說
Sun, Nov 27, 2022 6:05 AM
啊我能明白為什麼吞不下這說法，因為我們兩岸貿易其實早就吞了很多鳥事，結果在人命關天的疫苗上反而吞不下去....
Goshawk
@Goshawk
Sun, Nov 27, 2022 6:13 AM
有一種不清楚叫我覺得你沒說清楚
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Sun, Nov 27, 2022 6:13 AM
BNT一開始就有說是中國問題，周遭朋友的反應就是又拿中國當藉口，說實話就是有一部分人內建泛藍，針對政治冷漠的朋友拉票效益還比較高，內建泛藍的人就算覺得綠做的不錯藍很爛，最多不去投票，也絕對不可能投綠。
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 6:26 AM
rufus0616 : 藍綠一樣爛，票投國民黨
所以我才說桃園市眷村鐵票體質啊
中間冷投出來的就是國民黨鐵票了
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 6:33 AM
誠徵女友 : 先不講審查必要條件，某個偷偷說裡面就下有人在講DPP擋疫苗看不去要教訓到2024了
主權意識在疫苗這件事上根本不管用吧
誠徵女友
@hauhan
說
Sun, Nov 27, 2022 6:38 AM
So🔫🍙心が折れる : 讓民眾自己決定有沒有用，如果不說明白就是防疫中心想扛，會不在意主權的也不會投DPP。
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Sun, Nov 27, 2022 6:38 AM
那些人的信仰就是中國，他們的神是不會犯錯的，所以有問題一定是你的問題
So🔫🍙心が折れる
@soralia
Sun, Nov 27, 2022 8:04 AM
誠徵女友 : 對有些人就是多少可以賣主權的問題啦
有些人是打死不讓，但有些人覺得人命寶貴，為了疫苗跪一下不會怎樣...反正抗中保台的偶像包袱不是他要扛
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