ಠ_ಠ
合奏
媽也吃相太難看了吧 樂元素

簡單翻譯就是這次的涉原創卡,雖然有mv衣裝特效、動態卡面、專屬語音

但都是要另外花錢換的喔
https://images.plurk.com/1hXfKL2ePBWK0zRDDEpCdT.jpg
rabbit782
北京的不意外
spider2974
但之前原創卡都沒有ssp也沒動態
還行吧
至少花錢給你多東西
salt9413
涉p只能付錢了啊
yam875
非推覺得沒差
rabbit1710
怕下次就這樣搞我推了
olive7473
這吃相無法認同誒 (app-eat)
ಠ_ಠ
真的覺得很糟糕,明明日版的有卡就有動態和spp了
litchi2779
只玩日服的毫不在意
durian6097
額外福利請課金解鎖
otter2677
請問MV服解鎖也要錢嗎
parrot2952
涉p哭了
我還沒課過金 要去研究一下
bunny3947
感覺還好欸 因為之前的原創卡沒動態卡面
涉推願意花錢買就買
peach7815
otter2677: 是金粉特效需要課金
otter2677
peach7815: 好的謝謝!
peach7815
涉p也打算課了 能怎麼辦罵他又不會改 也可能掏錢了
ಠ_ಠ
真的打算佛了(
我脫離不了翻譯和自動,跑不了日服
vodka2530
看說明只看到要開啟的是動態卡面、MV服、專屬語音跟頭像
而且我記得,原創卡沒有SPP
ಠ_ಠ
vodka2530:那我改一下,他的名字都好閃亮應該是我看錯了
kimchi6579
日服不在乎
中國運營不意外啦
papaya5524
額外的付費也還算合理吧,除非之前免費都有然後今天突然說要付費覺得這樣才真的過分,如果免費給那之前的原創卡沒有不就不太公平。
而且也是有人要求之前的原創卡加動態然後願意付費,感覺中國官方是看到前面幾次pv不少留言希望將動態加入才試著這樣做,不能說日服有動態就一定要免費給吧
owl4954
MV服是指卡面的還是有額外的MV服?
ಠ_ಠ
owl4954: 就是會有閃亮亮特效好像,不是另外的服裝
steak9165
owl4954: 是MV服的金粉特效,沒課的話就是一般MV服,有課就是會有隨動作飄金粉那個特效(看他展示的那個)
salt9413
已經看到中國那邊的攻略組宣布不再做中國服的攻略了
owl4954
@ಠ_ಠ: steak9165: 明白了,就很支遊的玩法,額外功能都要課金
gnu2191
如果能靠課金就能拿到推的卡面動態,而不是直接沒有
這樣不錯啊,問題在哪裡?
做那些動態、特效、語音,不是不用錢耶
何況原創卡是額外的卡,不是從日服繼承本來就有的東西
還是是因為我就是盤子,所以才能接受
olive7473
如果卡是可以靠活動或低抽數保證得到要額外開算合理,但如果要抽又要額外收錢覺得不太行,可能你就抽到200抽才1張了,還要在花錢開這些...
不過就也的確能接受的就會接受啦~不接受的就不是他的目標了
bacon2250
如果是日服,那才叫吃相難看

中國服自己新增很多原創東西,付費也是應該吧
喜歡就花,不喜歡就不要花,覺得吃相難看就不要蹲中國服
(我錯字也太多
ಠ_ಠ
bacon2250: 呃,連吃相難看都不能說?說不要蹲中國服,有沒有想過可能台服也是一樣的模式呢
salt9413
只是看到中國服這個操作
覺得這遊戲遲早被他們禍害到涼
日服我真的沒心力去手動打歌
如果倒了 我應該就純收物不玩遊戲吧
kimchi6579
就是吃相不好啊
限時卷+敷衍的累氪獎勵再加上這次還要再氪金解鎖
就不滿爆發啊
jaguar3901
推已經出過原創卡了,除非他把這些額外功能免費加進之前出過的角色,不然這些功能需要付費才增加,覺得沒有問題,不然對已經出過卡的角色來說不太公平
otter2677
中國服是這樣,台服韓服歐美服應該也是吧~
bacon2250
ಠ_ಠ: 台服跟中國服都一樣,我只是懶得提台服
玩得開心才重要,玩得不開心怎麼玩都不開心,為什麼還要繼續玩?
papaya5524
其他海外服跟進也一樣啊,額外的付費也合理,如果免費的話不就也要把動態特效免費加回以前的原創卡,老實說這是遊戲公司賺錢的方法,不太可能免費做這麼多吧
遊戲玩自己開心最重要
owl4954
六周年商品先出兩款連滿額特典要你們先花錢買一堆,之後才告訴你還有第二波商品,現在又出課金追加功能,是看大家對合奏的信仰值能夠忍受到什麼時候吧
jaguar3901
不小心打了兩個不然的人覺得,如果他肯多課金讓我開以前卡面的這些附加功能,盤子如我會買的
ಠ_ಠ
我玩的很開心啊?

但不影響我覺得他這次兩週年搞得很爛吃相好難看
kimchi6579
他現在這麼做就是知道有人願意買單啊
希望他懂得見好就收
不然陸版壽命堪憂
這一波已經走不少人了
bacon2250
owl4954: 個人沒差ㄟ
還是照買,反正我有在賺錢,喜歡就買,不喜歡就不買
中國服有原創卡就很棒了,原創卡的動態卡面MV、語音要付費,如果是我推,一定會買啊
花錢買快樂,有何不可
bear2347
從第一代待台版待到現在覺得蠻神奇的,中國版的課金內容一直都是月卡高CP值付費鑽賣的比日版貴,大概有意識到這樣課鑽意願不高所以二代多個累儲,這樣的營運已經過了快兩年了,很少會出這麼多的花樣來玩。
從三麗鷗的聯動開始送限時抽,到現在周年這波操作,我都快懷疑是不是日本子公司派人過來指點江山。
kimchi6579
bear2347: 日本子公司派人不太可能吧
日服自己都沒有限時卷這種東西了
現在的月卡還更划算
陸服過的如何跟他也沒什麼關係
owl4954
日本人不太會這樣搞,反而中國手遊才多這種課金玩法,是中國樂元素打算把合奏海外版都變成中國手遊模式吧
clam8426
我比較在乎我推前幾期為什麼沒有動態
而且對岸真的完全照人氣出角......
bear2347
kimchi6579:
日服破滿一張活動卡大約要7萬日幣,我做好規劃破滿一張活動大約是1900台幣,再加上有遊戲人口差距,日版不太需要其他額外收入。
二來日版一直都有限時抽啊,他們送的那些10連一直都是限時還限大卡池,沒抽掉送的10抽也就沒了,對比中國版原本都是送自由抽所以才會有感。
中國版課金方式固化太久,再加上改限時這種方式其實跟日服送抽的模式差不多,我都快以為是不是因為母公司缺增加收入的手段,比子公司營運的才人挖來,這種事好像也不是沒可能Www
puff8068
我玩日服的其中一個原因就是因為它沒有這些雜七雜八(ex:協會、製作人能力)的東西 單機玩真的很爽
kimchi6579
日本的月卡是110一個月(480日幣)
一個月下來就有40鑽+30抽+24張以上的大育成卷+各色小礦10中礦5大礦2以上
連續買還有額外的10連、保5、MV石和ES幣
如果有穩定買一個月大概就有33抽+
要說送的本來就不是存的類型和可以存的卷定位本來就不一樣啊
日版要送抽都是開專用卡池啊
不然就直接給鑽
otter2677
蠻喜歡台服的協會、合奏演唱會還有好友可以互送禮物的機制 可以拿俗頭也能跟別人有小互動~ 只是有些活動我記得日服好像有送100哨子,台服就沒有,不知道是不是我記憶錯誤
ಠ_ಠ
該怎麼說他也不是送的,而是連我氪的票都變限時的了...我花錢買的...不是送的捏
bear2347
@ಠ_ಠ:
在我看來是一樣的,兩者本質都是官方送的,只是日服給限時(而且還限大卡池),中國版給可以囤的,現在中國版意識到為何原廠給限時他們就必須給可以囤的,所以就大手一揮就把原本的福利砍個一半,改成接近日版的模式。
clam8426
其實一直覺得中國這種做任務、打協會每日還有手動拿鑽的獎勵方式作業感真的很重,但就見仁見智
個人是因為每天都要做任務這件事情感到很疲倦才陸陸續續退了蠻多中國遊
日版從一開始就沒有每日任務,想打就打給人感覺比較自由
clam8426
otter2677: 日版很多活動,比如刑事保五、肌肉那些就是日本限定活動,海外版吃不到
papaya5524
bear2347: 旅人提到了蠻重要的一點,中國版以前送太自由改成現在的模式比較有感才會造成比較多反彈 由奢入簡?

個人覺得以前送很多券的時候沒什麼看到說福利很好很棒,現在跳出來說吃相難看感覺用詞太重了
otter2677
clam8426: 嗯嗯,我記得這次紡箱還是上次雙子箱日服好像有送100哨子,但台服就沒有,不知道是不是記憶太久遠出錯了
ಠ_ಠ
說了咩,不是送的卷是要花錢拿的(
kimchi6579
個人覺得目前改動裡面氪金限時的吃相真的不行啦
owl4954
日版月卡送的十連和五星券都沒限時,都會有額外池,但池會隨時間增加可抽到的卡,只有活動送的才限時
ಠ_ಠ
那種活動送的中國服也都有喔
kimchi6579
其他都還勉強合理
氪金限時卷就很誇張啊
clam8426
otter2677: 好像有時候節慶的bouns 會送到那期的箱活,可能是剛好某個節慶或是活動跟某個箱活撞,才會有些有有些沒有
bear2347
otter2677:
台版也會送100哨子,只是兩邊慶祝的節日不同,所以送的活動不太一樣,順便說一下中國版本加上製作人能力和星光跟每日任務,每期活動大約常駐送50到60哨子
ಠ_ಠ
各位也可以去看看中國服搞得通行證
真的除了吃相難看沒有別的形容了
otter2677
clam8426: bear2347: 原來如此~ 最近才開始玩台服,還以為送禮都是照著日服走的
virgo470
otter2677: 那個應該是節日活動送的(情人節),台版因為時差關係,所以才沒送
bear2347
@ಠ_ಠ: 計畫系列跟15限時抽我覺得是垃圾這點我認同,但只是我再說的是送的抽改限時這種模式跟日版原本送的方式其實差不多,這樣的做法讓我覺得是不是日版營運跑去指點江山而已。
kimchi6579
日本運營不會搞通行證啦
他們連每日任務都沒有了
bacon2250
bear2347: 不覺得日版營運會跑去中國服指點那些做法,日版營運忙到快燒屁股了
bear2347
kimchi6579:
每日任務在手遊很常見,光日本樂元素旗下四款就有兩款有,所以我也覺得不用太鐵齒,八週年說不定就會冒出來。
bear2347
bacon2250:
人家是母公司捏,雖然我不知道中國跟日本勞基法怎摸算,但台灣旗下企業各種品牌人員調度也不是沒有。
kimchi6579
之前就有說過母公司管不了子公司
子公司基本上是獨立運營的
所以一代的中國代理甚至不是中國樂元素而是騰訊
kimchi6579
中國樂元素要出週邊需要日本授權的程度
bacon2250
bear2347: 如果是別的國家,我倒能接受您的說法,但在中國
owl4954
如果是日版營運建議做的早就在日版先行了,反而現在中國魔改版很多在中國手遊很常見的模式先說到十周年都一定不會有自動打歌
knight9034
這裡是台服玩家 我懂日語 是玩了台服後棄坑日服
1.太農 日服的活動對社畜超不友善 就算加成抽到滿一樣很濃,只不過想要張五星卡手打到我覺得自己很像白癡
2.日服是連活動休息時間也排了一堆東西讓你根本無法休息(包含小偶像生日也要逼你刷每天至少要十場) 我就是不想手動
3.工作卷速度之慢超級慢死不改
玩日服真的玩到已經失去耐心
台服有自動真的輕鬆很多 尤其那個生日 只要擺著讓它自己AUTO就好
但真的就是台服BUG很多 不反映絕對不會改
台服我也只是微課玩家 固定買小月卡 有累儲才會課金
至於噗首那個我也覺得吃相難看覺得倒是影響不大 反正主推會課的還是會課
pasta1805
動態課金沒意見,但SCR要課金解鎖就很有意見了
都已經抽滿破了還要再課金 官方有病吧
peach7815
pasta1805: 解鎖的是只是金粉特效喔 SCR還是抽滿解鎖
owl4954
miso8319: 我也覺得是這樣,改成限時的券,六周年出特典還分開商品賣,現在是課金解鎖新功能,看目前還有那麼多人支持,日後只會越來越多類似功能會放在課金方面
brandy6243
如果是連MV服裝也要課金才能解鎖的話,有點誇張
knight9034
這遊戲不就是要你瘋狂課金嗎...
有沒有人跟我一樣覺得
日服現在就是要課金&抽的衣服才比較細緻好看
活動服真的越來越醜
這次洗牌衣服直接榮登我的前三醜,裡面還有我推呢,我推穿上還是檔不住我覺得醜...:-)
rabbit782
如果是額外的功能需要課金,就看玩家對角色其他特效的執念吧
這邊主修日版,台版佛系&每週都會課招募券15張囤來抽原創卡池的,其實長久下來也課了不少
durian6097
覺得到時候回流日服不是不可能
owl4954
抽卡不會,出儲值MV服而已啦
rabbit782
我覺得這次混團的服裝還不錯看耶,真的很主觀
human3924
如果這次買單的人多就只能先恭喜推角還沒出原創卡的人囉
knight9034
durian6097: 我是不會絕對不會回流日服了 除非官方哪天佛心開了AUTO
不想像個智障手動打
knight9034
human3924: 老實說就算是主推也不一定會買單阿...我推的衣服我覺得醜我就不會買單...XD
rabbit782
手動打有另一種成就感,可是對於沒時間的玩家來說很痛苦是真的
human3924
knight9034: 可是有些人得了不把推角全部東西買滿就會不舒服的病
rabbit782
強迫症這時候挺致命的
knight9034
對 現在日服對我來說只剩下痛苦 一點都不開心
我只是下班想優閒玩放鬆玩遊戲看看小偶像而不是痛苦的玩遊戲
能力所及以內小小的課金對我來說不是問題,但主要不想被這種很農的遊戲綁死死的
日服希望能出AUTO 我才可能回歸日服
durian6097
knight9034: 我是說課金模式XD
感覺日服要吸金未來一定會出其他的方式。
還有一直覺得二輪個人衣裝卡面的2Dlive,就很像從中國宣傳影片出來的
owl4954
knight9034: 可是這次好像好評不少,反而之前幾次卡池個衣都有人抱怨,當然還有新四星共通MV服,每個人對美醜想法不同
knight9034
durian6097: 放心啦 日服大課長很多絕對不會倒
他們光賣衣服就夠了
muffin5928
反正每個服都有各自的優缺點,真的沒必要一直貶低其他服XD 或是用高高在上的姿態要對方求你回去
rabbit782
兩邊都有養帳的根本大破財
knight9034
durian6097: 他只要開了AUTO模式 就肯定有更多人願意課 (比如我) 但她死不開...哈哈XD
weasel2186
中國手遊的臭味飄出來了,付費解鎖閃亮特效,一堆有的沒的花俏特效、課金功能....是時候脫離了
durian6097
knight9034: 哈哈 這個覺得不太可能開 看看B版之前出了4年都沒auto ,到出了M版才有。
一開始沒有後來有的機率很低,除非又大改版變成!!!
rabbit782
可以看看十周年會不會有新功能
salt9413
不知道如果!!!會變什麼樣的模式
VR嗎?
rabbit782
難不成會有元宇宙元素(亂講的別信
clam8426
日服開自動我反而會棄坑耶...
這樣歌曲上的成就才是我每天一次一次打出來的
台服跟陸服的歌曲成就一點也沒有成就感
knight9034
clam8426: 那是因為您有時間打阿~對我這種平常要上班 下班只想休息的完全不想下班還要農活動
記得之前還在玩日服的時候 活動快結束的當天下班後還要拼命狂打
打到超崩潰
後來玩了台服 覺得根本天堂....
knight9034
我感受到的不是成就感 只有痛苦
owl4954
clam8426: 你可以在大家開自動的時候繼續手動打,有這個功能不代表你要用,B版現在一樣可以手動的,雖然我想大概沒幾個人在活動期間繼續點點點,平日還有點可能性
knight9034
然後開始懷疑人生 為啥我要為了一個爛遊戲 上班累得半死 回來後來要在這裡打到手痛
kimchi6579
多寄信說不定就有了啊
工作自動不就出現了嗎
spider5393
工作比較需要一次消20張卷
owl4954
想到我玩日版某手遊六年終於從每次開十箱到每次開一百箱
pasta1805
peach7815:
https://images.plurk.com/VBJnpU7mDSA13ahwDgFCr.jpg
真的嗎 可是我是看這個文字說明覺得可能不只是金粉特效 但說實話它這樣弄怎樣都雷啊
這邊對於工作計畫的垃圾程度已經歎為觀止了 現在中國服居然還搞付費MV解鎖 太看不起課金黨的忍耐程度了吧
knight9034
pasta1805: 對無課或微課黨來說,如果抽不到的話,也就不用買這些附屬特效了吧⋯
只好祝大家都抽不到(??
human3924
owl4954: 然後六年過去了大家依然在求跳過寶具動畫
knight9034
owl4954: 而且還強迫要開完第十次後才能有一次開100🌝
peach7815
pasta1805: 這張圖有寫~
https://images.plurk.com/6ahV0Y7w2Ryz4zVIJdZJog.jpg
owl4954
我真的是不覺得什麼都要自動還有一鍵通關的中國式手遊,會想請什麼都手動,每個手遊都在考慮農民耐性的日本人來給予營運建議
clam8426
owl4954: 開放自動代表,拿稱號、成就純屬灌水,只要有時間,大家都可以拿
我想講的是,稱號和成就的含金量會降低
台、陸服跟日服的歌曲五星成就哪一個比較有價值,就當然是後者
human3924
就跟有些親媽證明一樣,偶像等級日服要求的條件肯定比台服低
clam8426
rabbit1710: 那你可以去玩台服,不要把日服拖下水
回那些說沒時間的人,我也是上班族,每天時不時打幾首歌,三年下來的量也能很可觀,懶只是不想打遊戲的藉口,不是叫別人跟你一起耍廢的理由
你很累就不要打,不然就去很涼的外服
weasel2186
(rofl) 這個討論跟自不自動、含不含金確實沒關,但真的就是這操作吃向難看啦...就跟去一家餐廳,甚麼都要額外收費,可以付費解鎖金湯匙、銀筷子,調味料也要加價才提供,明明都抽卡了,特效還要額外付費,不是吸引人去抽的誘因反而叫人再花錢...真的難看...
muffin5928
taurus3174: 真的,超級不在乎退坑哪個服、又覺得哪個服很棒,自己喜歡就好了完全沒必要去貶低其他的
muffin5928
遊戲玩得這麼痛苦建議不要玩~是人類在玩遊戲 不要反過來了🤗
vodka2530
taurus3174: 同意 沒時間就乖乖去玩可以自動的服
不要一直貶低喜歡手動的玩家 真的沒人在乎你的想法
mole4549
不要忘記一代台服吃相更難看,活動沒出完,直接關服,花的錢跟時間直接打水瓢
kimchi6579
一代台服真的
枉費我的月卡
ಠ_ಠ
呃呃呃練個跑步回來怎麼有點小火藥 ,大家就去喜歡的地方玩就好了,喜歡日服的在日服,喜歡台服的玩台服,這噗是歡迎跟噗主一起討樂元素的吃相的啦
knight9034
陸服不喜歡就別課啊
也不用嘴陸服操作吃相難看
開遊戲公司誰不想能賺就賺
有人不買賬也會有人買帳
也沒人拿刀子架在脖子上逼你課
就像我退坑日服了也不會再回去一樣~
rabbit782
跟首噗無關的討論可以另開新噗~不然噗主一直會被新訊息通知吵
durian6097
樂元素一家親,
我就猜未來日服應該也會出不一樣的吃相(
只是中國先出了而已,營運被罵、消費者不滿很正常
做遊戲本來就是為了賺錢,要不要花最終決定權都在自己
rabbit1710
不想被塞一臉滿滿的優越感,刪留言消音了
rabbit1710
對不起我不夠愛這個遊戲
human3924
這樣的發展已經快變成每次口國服發生事情的SOP了XD
rabbit782
看官博的留言區真的是必吵,SOP無誤
mole4549
沒看仔細前面的對話
現在只覺得到底在演哪齣
owl4954
我不覺得這放在日版會看到日本人高興而不是炎上
雖然以日版營運就算出了自動也不可能學中國這一套
clam8426
mole4549: 就有人一直踩一捧一啊
weasel2186
(rofl)玩遊戲真的是開心最重要,日服應該是獨立的,不會那麼臭,不過看到這樣的逼課法都有人接受並覺得合理,也只能說自己不夠盤了...
不要說甚麼沒人逼課,已經花錢抽到了還要花錢解鎖,反而沒抽到沒興趣的不痛不癢,不是抽到讓人羨慕是抽到要花更多,這就是逼課阿...不是拿刀架脖子才叫逼課耶...
pitaya9869
knight9034:
覺得太花時間,那就好好打台版唄
我就是不太喜歡充滿auto跟中國手遊味的設計......我覺得各有各的好,說的好像是日版跟不上潮流一樣
queen2827
上班族表示日服打滿破還是綽綽有餘的,抽個60%特效也就是每天2小時左右遊玩時間而已
雖然我也希望有個像prsk那樣限次數的auto,那樣刷一卡就能輕鬆點
shabu7035
說什麼日本子公司來指點江山想太多
日版課金模式跟中國版比起來一直都很平實無華
指點江山是要指點什麼,一季只出三個禮包給課嗎?
owl4954
shabu7035: 福袋最多只能送一個復刻幣
shabu7035
日本不開auto我覺得因為有basic 在,現在B版開自動也輕鬆多了要放置的話可以去B版
另外就是刻意要不舒服一點才會顯得課金有差異及目的性
不然以前B版就不會給你無縫只能睡2.5小時了啦
用讓你覺得課金=自由去引你課金
ant8481
otter2677: 台服的送哨應該是依照節日?日服會送哨也是因為有什麼活動要慶祝,台服不可能突然在同一場活動突然冒出一個東西要慶祝吧,上次台服有節慶就有送了(但體感是真的比日版少啦
ಠ_ಠ
吼,3000付費鑽石可以解鎖(這次有一半活動會送,所以實際上是1500付費鑽)
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