Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:37 PM
Tue, Nov 22, 2022 1:37 AM
16
https://journal3.uin-alauddin.ac.id/...
團兵
1.ㄟ....，你們倆沒有"語言學上"的戀愛關係，卻，一個願意放棄自己最重視的同伴們和自己的性命，另一個願意放棄自己最重視的夢想和自己的性命，在已經毫無希望的戰爭裡，怎樣都要救對方性命是怎樣?XDD
2.論文只有12頁，但參考書目中的 ERURI文章
EruRi
卻長到看哭(各種意義上的)XDD
王宏恩
伊斯蘭教公立大學語言分析論文
FINDING RELATIONSHIP TENDENCY IN ATTACK ON TITAN: LEVI AND ERWIN
進擊的巨人
里維
艾爾文
エルリ
ERURI
進撃の巨人
掰噗~
@baipu
覺得
Sat, Nov 19, 2022 3:37 PM
太慘了吧
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:39 PM
Sat, Nov 19, 2022 6:38 PM
掰噗~
: 超慘的，本來就都快爬到坑洞口了(目測應該只剩200公尺需要攀爬)，沒事幹啥搜尋TAG阿，又掉落到坑底。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:44 PM
一是覺得論文有點短，然後第一時間想到的竟然是這個：
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:45 PM
貝恩家庭滅門案（上）
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:45 PM
貝恩家庭滅門案（下），全民關注下最昂貴的審判
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:45 PM
Sat, Nov 19, 2022 3:50 PM
其中在影片(下)重審翻案時所用到的槍枝理論
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:48 PM
Sat, Nov 19, 2022 4:44 PM
然後接著看到這論文尾端的參考書目有一篇2021.4.20的ERURI，就終於恍然大悟，喔!!!這篇2021.6的論文是在做什麼、而且這麼短的原因了。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 3:57 PM
Sat, Nov 19, 2022 4:20 PM
辯方證人作球給控方殺阿XDDDDD
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:00 PM
只可惜種種跡象陪審團很有可能已經被影響(可能是情感或經濟或各種不可描述的)，最後宣告被告無罪
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:06 PM
Sat, Nov 19, 2022 4:12 PM
若把槍枝交給專家，問他說，要怎麼用這槍自殺，他一定有辦法使用給你看。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:10 PM
Sun, Nov 20, 2022 3:44 AM
影片底下的留言超精彩，很多人想法很仔細，推薦一定要看。
無罪，並不代表沒殺人，有罪，也不代表有殺。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:19 PM
Sat, Nov 19, 2022 11:38 PM
所以，王宏恩既然放了辯方的說詞，我覺得應該也可以看一下控方的主張XDDDD (那個ERURI文章)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:28 PM
Sat, Nov 19, 2022 6:40 PM
因為單純只看辯方，真的很難完整。真的，第一感想就是，怎麼跟這案件一模一樣，就是做球給對方殺耶，就是大家講的
此地無銀三百兩
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:33 PM
Sat, Nov 19, 2022 6:41 PM
ERURI文章截圖
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:34 PM
Sat, Nov 19, 2022 6:41 PM
然後就是這篇文章，可以看到不同語言，結果卻是一模一樣的想法，覺得也太可怕
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:39 PM
Sat, Nov 19, 2022 4:40 PM
如同影片裡的留言一堆人想法很一致，沒有彈道比對沒有燒傷沒有指紋沒有血跡以及一般人哪知道可以這樣使用槍枝自殺。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 4:50 PM
個人認為無罪是合情合理的，畢竟全家就剩下他了，但是，這不能代表人不是他殺的。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:02 PM
Sat, Nov 19, 2022 5:02 PM
論文的舉的例是用挑的，這句代表的關係性是什麼等等，然後用統計數字去做結論，但，這並未完整重頭到尾交代對話整合起來的真意是什麼。僅證明槍可以這麼用，但是沒有其他完整的證據說明真的是自殺的。不過，專家證人通常都是如此，他實際上也沒有必要去證明跟他的專業無關的事。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:03 PM
Sun, Nov 20, 2022 10:02 PM
實際上，在里維和其他人的對話裡，依舊可以看出他與艾爾文之間的關係的與眾不同，這個就是辯方缺乏的證據。
舉個例子(包括但不限於此例)：
艾連說兵長今天怎麼話這麼多那一段(一時之間找不到圖)
而且往後就算艾爾文死了，其實這一類的例子也非常多
(延伸閱讀：六公主與策凌的故事 YT:苦命公主：康熙最後的女兒們，都是什麼結局？【雍正王朝】)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:08 PM
Sun, Nov 20, 2022 3:45 AM
所以一樣，個人覺得，認為沒有戀愛關係是合理的，因為這不是BL漫畫。但是，這不能代表他們之間沒有因為完整的愛所產生各式各樣的、超越這一切的感情。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:12 PM
身在全亞洲唯一同性可以結婚的國家的我，是不是可以寫一篇論文，以法律規範道德的觀點，論述里維艾爾文之間完整的關係性? XDDDDDDDDDDDD
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:28 PM
Sun, Nov 20, 2022 3:45 AM
我本來真的真的只想把這些話全吞肚子哩，因為真的，會注意到這件事的，一定是學過這門科學的人，不代表大眾的看法，而且這會涉及到批評別人的邏輯。英文資料，平常根本沒在看，然後，竟然就有人要貼來這邊，覺得...這...到底是要腐女清醒點，還是要把腐女推坑底?XDDDDD
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:47 PM
Tue, Nov 22, 2022 1:24 AM
1.80話：
實在沒辦法認為這兩頁是因為作者邏輯上的不謹慎甚至是疏失而創造出對話完全相反的情況
艾爾文到底是如何在一開始覺得沒辦法做不到，然後僅僅只是經過一個跟里維表白他的夢想、掙扎、壓力、里維叫他放棄夢想去死以後(完全沒有這Idea的觸發點)，就能想到可以把巨人當立體物運用去接近。
A.可以想到的就是，他本來就知道方法，是因為里維的方案里維會死他無法接受，才故意說"沒辦法接近"去反駁他。
B.作者根本忘了之前對話是這樣，所以前後矛盾。艾爾文就是意識到了里維所提的作戰方式會使里維失去性命，又不想直接否定里維，所以才這樣說，直到里維同意讓他放棄夢想犧牲自己，他才講出可以接近的方法。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 5:59 PM
Tue, Nov 22, 2022 1:24 AM
2.80話:
講過了，不翻了，不翻的原因，我在進擊的巨人群組裡沒有講，其理由是，感覺很傷別人，而且，這以前就討論過了。
如此重視同伴生命的里維，在艾爾文的生命面前，全部都可以拋棄。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 6:02 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:40 PM
3.君主奴隸論，因為是主君所以里維一定要保艾爾文的論調：
A.去跟米卡莎、肯尼、里維提這個試試阿XDD，我記得有人畫成漫畫，超好笑，里維蛤很大聲XDD
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 6:13 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:41 PM
B:
里維在艾爾文面前只有說"獸巨我來解決"
並沒有當著艾爾文的面前說"發誓"
，誓言是存在他自己個人心中。里維沒有用誓言束縛艾爾文或他自己，艾爾文也沒有用此束縛他自己或里維，那是里維他自己對他自己的信念(執念)。
(老有人要講殺獸巨是重擔，這.....ㄟ對啦，是的，這樣里維才會活下去，但我不覺得這是艾爾文給的
負擔
，算是在里維心中兩人共同一致的合意)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 6:16 PM
Sat, Nov 19, 2022 6:27 PM
C.好了，來了喔，球做過來，怎能放過，我要殺球：
在分析完彼此1587句對話之後，研究發現兵長雖然位階比較低，但比較常表達自己的感受、也比較在言談中表現出支配地位。而團長雖然職位較高，但比較少表達自己感受。<-----倒底誰是主君?? ...主君...主君的太陽啦
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 6:46 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:43 PM
很顯而易見，不管有沒有君主論，他們其實關係很對等，多腦補一點，日常生活上搞不好還艾爾文比較讓著里維隨便講，連里維的作戰方式他不同意，也不正面否定，是找個理由說沒辦法。
所以里維提的作戰計畫是發自於里維內心，我想應該沒有外力造成，這，就是愛的表現。
(不過.....其實...........我個人覺得君主奴隸論...好香...(喂))
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 6:46 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:45 PM
4.兵長有在言談中試圖爭取團長的注意，但是沒有戀情產生<----這根本很久以前一話一話追、只看一框一框的對話的我啊。
當時，就覺得里維是單戀...........所以，這難道不是腐女發言嗎? XDD
不過，後來.....隨著時間經過...覺得.....哪裡僅僅只是純粹的單戀或愛戀!!?戀情與"愛"，終究不是一樣的，他們是愛阿!
(到底時麼時候可以出坑?QQ)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:00 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:36 AM
5.之前看過很恐怖的一篇文章在說理為是被欺騙完成別人的夢想，以致於大家都很心疼里維，然後因為結局是那樣的，里維的堅持根本就是無用白費的。之類。原文不記得，要去翻。覺得有點可怕。
其實是，從無悔的選擇艾爾文就有講是想要知道真相，需要里維的力量，里維發現、懷疑艾爾文的地方，是艾爾文隱瞞了他自己其實不是為了調查兵團或人類而是想要知道真相的夢想，但，最終也因為為了奪還戰的勝利和里維的安危，提出了犧牲自己並同時放棄自己的夢想的方法，將調查兵團的使命交付給了里維。而里維自己有他自己的信念，並不是沒有自己的想法的人，那個信念是"延續逝者的意義"
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:03 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:46 PM
從無尾的選擇兩個小夥伴的死亡到我們第一季看到里維握住部下的手"我會消滅巨人"的那幾幕，一直到最後一話調查兵團顯靈(喂)，兵長流出的淚水。我個人還是認為兵長他很好的延續了調查兵團的使命和他自己的信念(延續逝者的意義)，後來其實真的感覺有點不關他的事了，但單純走到最後這件事，就是完成他自己的信念(執著)的最好的證明。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:08 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:49 PM
艾爾文並沒有告訴里維所謂「"想知道真相"遠大於"調查兵團為了人類現出心臟使命"」的這個心裡想法，老是被很多讀者講是欺騙說謊，然而這個想法是有違誤的。
首先，沒有講不代表說謊，再來，很大的原因是因為他以前小時候照實講，他老爸就丟了性命，因此，長大的他，還會喜歡每件事都照實並且鉅細靡遺的講嗎?。我認為艾爾文這麼做是出自於保護的心態遠大於邪惡的意念。
隱瞞、說謊這兩個概念其實都是中性的，端看人怎麼想、是善意還是惡意、怎麼使用。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:20 PM
Sat, Nov 19, 2022 11:54 PM
只是到最後，艾爾文利用了這件事("夢想的真相"與"調查兵團使命的壓力與掙扎")表示他很愧疚以及壓力，讓他想離世了，用以換取里維同意他犧牲自己和夢想的作戰法，這裡是真相謊言同時並存，是用真實為手段換騙里維選擇里維活下去而他去死(不是騙去完成他的夢想)。實在感受不到任何是出自於惡意、是要白費徒勞里維的想法。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:22 PM
Sat, Nov 19, 2022 7:23 PM
作者只是想就艾爾文的夢想與阿爾敏的夢想當作對比，並沒有說這兩件事，是有高下之分的。壞就壞在，人們老覺得隱瞞、說謊，是錯誤、不對的(大數情況是對的，但也有很多時候並不盡然 不然就不會有善意的謊言這詞彙了)，沒有要被比個高下，卻被拿來比較了。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:39 PM
Sat, Nov 19, 2022 11:57 PM
這兩個人完全是兩個人，不用比，重點是里維的選擇。很多人以為主場是讓讀者討論阿爾敏比較好還是艾爾文比較好，其實不是，主場是里維，他的選擇，貫穿里維他從以前到現在面臨的課題並且延伸到最後。
里維他是，
選擇了讓艾爾文休息
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 7:44 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:14 PM
6.於是來到了白夜
一直壓著不想講的 終究...........
A.如果當時里維是直接選擇為阿爾敏注射，那麼，在艾爾文這邊，可以主張緊急避難，而沒有規範道德上的問題。
B.但是很顯而易見的，從阿爾敏是焦屍，艾爾文還有一口氣，到最後里維對佛洛克講說，應該讓他休息了。可以看出來:里維在最後一刻都還是想要救艾爾文，直到那個舉手，讓他想到他跟艾爾文之間的對話，才決定讓這"惡魔"休息的，請你們原諒這個(對你們來說的)"惡魔"吧。這一整大段，里維是選擇讓艾爾文離世，而不是選擇讓阿爾敏活下來。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:02 PM
Sun, Nov 20, 2022 8:58 PM
C.艾爾文在賦予里維針劑使用權時，是賦予他救人的權利，不是賦予他選擇誰去死。某種程度上，這世界上到底有誰可以去"讓人去死"(不管是作為還是不作為)而不受到制裁?，假設里維的主觀想法是這樣以不作為的方式讓還有一口氣的艾爾文離世，能救卻不救，難道沒有規範或道德上的問題?假設艾爾文有家人，他如何向他們解釋，他決定不救還有一口氣的艾爾文?人死了就沒了，救活了，他想自殺在讓他去死就好，用不著你在這邊讓他去死。我覺得他的家人會這麼覺得。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:06 PM
Sun, Nov 20, 2022 8:55 PM
D.舉例來說，朋友選擇自殺，懨懨一息，你找他找好久終於發現，你也知道他各種困難和各種想死，你會選擇馬上叫救護車還是讓他漸漸的嚥氣身亡?至少我會覺得，救了還可以再死，但死了就是死了。重點是，他家人如果知道我不救他，難道不擔心需要會變成要找律師的局面?XD
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:10 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:01 PM
E.有人就說，阿艾爾文沒爹沒娘沒老婆沒家人，沒這種問題，可是這樣講，不就是在講沒有家人的人就可以隨便? 很顯然 不是
我相信作者寫這一段絕對不可能是在告訴我們，「面對朋友、同事或認識的人奄奄一息的時候，可以說，因為我覺得他很痛苦壓力很大應該讓他休息了，所以不用叫救護車，可以讓他去死。」
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:14 PM
Sun, Nov 20, 2022 8:55 PM
F.所以，誰可以簽放棄急救同意書，而且全部的人都沒有意見?.
只有：
當家屬說，"算了，不用再繼續急救了"
，的時候對吧?XD
艾爾文的家屬就是里維。
所以，里維的決定，沒人有意見，也沒有事後規範和道德的問題。
這也是當年推動同志婚姻一個很重要的因素，醫療方面的決定應如何處理。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:16 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:03 PM
很簡單的一個輔助證據就是，艾爾文失去手臂時，里維在房裡坐的位置wwwww
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:18 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:16 PM
我知道這件事作者可能完全沒有意識到有這種情況，他就是只想要讓所有不同的立場的說法(他自己的想法)由各個角色表達出來。用各種對話，製造衝突相互對立的思考和行動，是作者所擅長的。作者很少直白地去表現角色對角色的情感，而從中汲取情感這件事，應由讀者自己去體會。「我話不說白，你們自己去想，呵呵。」這樣。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:25 PM
Tue, Nov 22, 2022 1:50 AM
只是對於我來說，我就是會想到這個問題，怎麼可以"真的"讓人去死(作為或不作為均包含)而不受道德輿論甚至規範制裁? 不用受到軍法審判?唯一的解答就是，
他是家屬，而且是配偶地位
。
里維也說了，這是私情。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:38 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:18 PM
所以呢，在我心中，我再強調一次，是"在我心中"，有人跟我說，他們只是同袍情誼，沒有任何超越友誼的情感(包括喜歡、愛、恨等等)及幾乎已經坐實的關係性；而在白夜裡，里維並非主張緊急避難去救別人，而是讓艾爾文"休息"(而且從檢傷分類上他的選擇可能也有問題不過醫療我不懂)，我馬上一周之內以你的里維為被告寫訴狀並且完成遞狀。
(超可怕偏激的吧?XDDD就說不要讓我看到這些言論阿XD這世界煩死了XD本來壓很久不想講，結果這些人就是要逼人 哈哈。)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:45 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:08 PM
不過，當然，絕大概率是包括作者本人都不會想到有這樣的考量，而且看這部漫畫的人有著絕大概率都是慣性以里維所有的對話為"適正""正確"的前提出發，去看整個劇情內容和角色想法，所以個人認為及少有人會注意或關心到這一點。應該不認同的人占大數，"你就是腦補"。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:47 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:06 PM
可是，雖然這個規範道德所產生的結論，是偶然的，但它就是存在了。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 8:55 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:06 PM
辯方可能以惡魔說(惡魔相當於犯罪者所以該死)反駁，但是我覺得這個說法離里維做決定的頁數很遙遠，而且這個說法以後里維仍是要替艾爾注射針劑。所以不成立。
里維的決意其實是從這裡開始的：
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:00 PM
Sun, Nov 20, 2022 5:37 AM
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:00 PM
Sun, Nov 20, 2022 5:37 AM
\
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:03 PM
Sat, Nov 19, 2022 10:21 PM
滿坑滿谷的肯尼艾爾文，然後一格阿爾敏，再一格里維，就接阿爾敏吃小貝的畫面了
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:05 PM
Sun, Nov 20, 2022 12:00 AM
里維的考量點就是讓艾爾文放下執念讓他休息，自己也放下對艾爾文一定要活著的執著。
從頭到尾與惡魔說無關
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:12 PM
之前也是看到有人在群組裡說，始祖為什麼看到里維艾爾文這一組(不管有沒有君主論)也是里維讓艾爾文死沒有感動，而是要米卡莎殺了艾連才算數(米卡莎才是始祖要等待的人)，還開玩笑說始祖不愛BL。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:13 PM
Sat, Nov 19, 2022 10:13 PM
我是不知道始祖愛不愛BL或GL或百合，但是，我自己的想法是，是愛還要加上放下執著。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:15 PM
Sat, Nov 19, 2022 9:44 PM
這部漫畫後期其實...就..很眾說紛紜，我自己覺得從馬雷篇開始(除˙莎夏線以外)就不是這麼嚴謹，所以個人其實有點隨便啦，的感覺，也只是就提提一種說法而已。被認為腦補就算了。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:18 PM
7.所以來到了7.阿克曼的執著
A.自律是什麼，就是，其實不用自律，是因為有一個更大的慾望存在，所以能控制小的慾望。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:25 PM
Sat, Nov 19, 2022 9:26 PM
如何變自律？三十天逆襲人生，超越同齡人的建議 | 消除拖延症的秘訣？自律上癮的人有多可怕？三個簡單技巧，...
自律不是什麼特質，它只是人在追求深層慾望的時候所表現出來的一種狀態。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:30 PM
Sun, Nov 20, 2022 12:11 AM
B.個人認為，里維之所以被很多人認為心理素質強大，但其實某種程度上，是他的執念(信念)比別人還要大及深沉，因為只求這個，所以看起來既自律且強大還無欲無求，直到完成為止。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:34 PM
Sun, Nov 20, 2022 3:54 AM
C.前段有提過，里維的執著也就是他的信念是"延續逝者的意義"。白夜，其實是更加深他的執著(信念)，沒有完成，也沒有放下。白夜時里維放下了的是他認為愛著就必須讓他活著的這件事，可是因著愛延伸出來的執著，並沒有放下。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:37 PM
D.到了終戰，殺了吉克並且見證最後的結果，里維那時才是真的放下了這種執著，而留下了愛。米卡莎也是放下了對艾連執著，留下了愛。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:45 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:09 PM
就是，愛，可以生出信念、生出執著、再變成執念，但4樣東西，一旦生成，可以同時並存也可以互不干涉的存在或消失。始祖要的是，經過這種程序淬鍊出來的愛。所以始祖沒在白夜升天，直到終戰。
(有點腦補 我懂 阿就 ...艾連米卡莎才是主角 我懂)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 9:54 PM
Sun, Nov 20, 2022 3:46 AM
里維因為愛而延伸出來的信念、執著、執念，從艾爾文那接棒的調查兵團的使命和殺吉克的誓言(他自己)，延續已逝夥伴的意義，是在最終得到了完成和放下，留下了純粹的愛。
結局的滿意程度被切成了2:2:2:2:2五等分，但是對於里維的結局，有8成人都覺得滿意，不就是最佳證明嗎?。「兵長，您辛苦了」這是我看線上巨人展，看到的非常多的留言之一。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 10:05 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:24 PM
BTW，我個人是沒有覺得在艾爾文死了以後里維沒有跟別人在一起的可能(但在終戰之前大概率沒可能，因為太執著了)。而且，會覺得，里維東一個艾爾文西一個艾爾文、嘴邊常講他講過的話，和，武力值強大有所用、深層的執念，造成，他心理素質的強大、且具有廣泛的同理心、對待每個人都好的不得了，其實，都是，
來自、起源於那個愛
。
艾爾文的特殊性，太特殊了。雙方都拼命救對方，又，兩個人最後都放下死生。里維希望每個人活者，只有對艾爾文的生命"去死吧"XD的放下。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 10:09 PM
Sun, Nov 20, 2022 10:03 AM
很多事情，並非刻意為之，它的存在，可說就是個偶然，但，雖是偶然，它就是存在。誰又知道諫山創靈魂裡沒有住著一個腐女魂呢?
(作者的訪談有提到)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 10:17 PM
Sat, Nov 19, 2022 11:35 PM
諫山創究竟是不是有腐女魂，也許，只有他自己知道。(WILL 上身)
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 10:49 PM
Sun, Nov 20, 2022 9:52 AM
後記：
1.到底為什麼這兩個人沒有戀愛關係還可以搞成這樣盛大還拆不散XDD都盡量不看也不搜尋了，明明就最終季了，MAPPA也很討厭這組CP(大造謠 人家只是工作)，但周邊還是會為了艾爾文畫舊制服圖，搞得我想從坑爬起來並且放下一切竟然好難XDDDD結果，或許，是要讓我梳理清楚、放下淬鍊剩下愛吧。
2.好像很多沒寫到，碎念個幾句，我覺得那個變成巨人又再變回來，當時如果針劑乾脆一人一半，阿爾敏吃超巨，讓爾文變成無垢再綁起來養/甚至埋起來都好，到最終話就會恢復成人，好諷刺，不過，這個我覺得沒所謂啦，一來是覺得應該也是屬於沒想到的部分，二來是後面劇情.....。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 10:58 PM
Sat, Nov 19, 2022 11:09 PM
3.MAPPA做的很好，很感謝。剛好區分開來反而是一種好的偶然。里維的人物設計的樣貌是各有千秋，覺得融合一下就好了。只是每次看到有人說(英語)MAPPA畫得比較符合里維的年紀，總是覺得滿頭問號，這到底是覺得MAPPA畫的看起來比較像38歲(老臉)?，還是MAPPA畫的比較像38歲但是有一張很年輕的臉(更年輕臉)?，看了安德魯魯米斯的書裡有介紹嬰兒到成人的臉部比例，MAPPA的比例真的很幼(眉股到頭頂很長，很多畫的都更遠離成人比例)，是比例幼加上眼睛邊的皺紋，動畫界是只要加上皺紋不用管比例就是表達年紀比較長嗎?還是這就是所謂的娃娃臉但是年紀很大的表現?如果是這樣，那""比較符合里維有年紀卻娃娃臉""的這種說法比較好吧
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 11:03 PM
Wed, Nov 23, 2022 1:19 PM
4.個人很喜歡WIT，但總是一直看到有人在講他們人物畫不好，可是，當時在製作動畫的時候，漫畫畫的人物也沒有這麼好看，里維剛出場和後期的樣子差非常多。S1-S3 WIT根本是200%在努力製作。WIT S3超好的。很想跟批評的人講說，以WIT的角度，從開始製作到現在都超過10年以上，對他們而言已經是個不折不扣的"懷念"了，不管覺得是什麼，就請都放過吧。
Koyui
@TOMOYUI
Sat, Nov 19, 2022 11:23 PM
Sun, Nov 20, 2022 8:56 PM
5.一些劇情內容的圖片沒有補，只有單寫文字，之後再慢慢補上。並且，一些文字因為語句不構通順，慢慢的在做修正。
Koyui
@TOMOYUI
Sun, Nov 20, 2022 10:15 AM
Tue, Nov 22, 2022 1:48 AM
結論：
從整個劇情脈絡來看，剔除作者邏輯錯誤的可能，里維和艾爾文之間的關係性絕對超越他們相互間對話所顯現出的情感表達，雖不是作者有意為之，但就是確實存在：如果兩人的關係發展，未達讓里維具備這樣家屬(配偶)地位的地步(其實是超越了吧)，那里維的選擇很有可能讓這個角色陷入道德及規範問題的困境裡，而無解答。從而艾爾文對里維的特殊性，是從愛，到執念，到放下，到昇華，有趣的是，里維對艾爾文的特殊性也一模一樣，愛、執念，放下，與昇華。故，唯一的解釋就是，這兩人絕對具有超脫友誼甚至愛戀的情感，而且是一種超脫世俗各種情感及理智均囊括的愛。
Koyui
@TOMOYUI
Sun, Nov 20, 2022 10:21 AM
團兵民覺得自己國的兩位國王好偉大QQ
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團兵
1.ㄟ....，你們倆沒有"語言學上"的戀愛關係，卻，一個願意放棄自己最重視的同伴們和自己的性命，另一個願意放棄自己最重視的夢想和自己的性命，在已經毫無希望的戰爭裡，怎樣都要救對方性命是怎樣?XDD
2.論文只有12頁，但參考書目中的 ERURI文章
王宏恩
伊斯蘭教公立大學語言分析論文
FINDING RELATIONSHIP TENDENCY IN ATTACK ON TITAN: LEVI AND ERWIN
進擊的巨人 里維 艾爾文 エルリ ERURI 進撃の巨人
無罪，並不代表沒殺人，有罪，也不代表有殺。
ERURI文章截圖
舉個例子(包括但不限於此例)：
艾連說兵長今天怎麼話這麼多那一段(一時之間找不到圖)
而且往後就算艾爾文死了，其實這一類的例子也非常多
(延伸閱讀：六公主與策凌的故事 YT:苦命公主：康熙最後的女兒們，都是什麼結局？【雍正王朝】)
實在沒辦法認為這兩頁是因為作者邏輯上的不謹慎甚至是疏失而創造出對話完全相反的情況
艾爾文到底是如何在一開始覺得沒辦法做不到，然後僅僅只是經過一個跟里維表白他的夢想、掙扎、壓力、里維叫他放棄夢想去死以後(完全沒有這Idea的觸發點)，就能想到可以把巨人當立體物運用去接近。
A.可以想到的就是，他本來就知道方法，是因為里維的方案里維會死他無法接受，才故意說"沒辦法接近"去反駁他。
B.作者根本忘了之前對話是這樣，所以前後矛盾。艾爾文就是意識到了里維所提的作戰方式會使里維失去性命，又不想直接否定里維，所以才這樣說，直到里維同意讓他放棄夢想犧牲自己，他才講出可以接近的方法。
講過了，不翻了，不翻的原因，我在進擊的巨人群組裡沒有講，其理由是，感覺很傷別人，而且，這以前就討論過了。
如此重視同伴生命的里維，在艾爾文的生命面前，全部都可以拋棄。
A.去跟米卡莎、肯尼、里維提這個試試阿XDD，我記得有人畫成漫畫，超好笑，里維蛤很大聲XDD
里維在艾爾文面前只有說"獸巨我來解決"並沒有當著艾爾文的面前說"發誓"，誓言是存在他自己個人心中。里維沒有用誓言束縛艾爾文或他自己，艾爾文也沒有用此束縛他自己或里維，那是里維他自己對他自己的信念(執念)。
(老有人要講殺獸巨是重擔，這.....ㄟ對啦，是的，這樣里維才會活下去，但我不覺得這是艾爾文給的負擔，算是在里維心中兩人共同一致的合意)
在分析完彼此1587句對話之後，研究發現兵長雖然位階比較低，但比較常表達自己的感受、也比較在言談中表現出支配地位。而團長雖然職位較高，但比較少表達自己感受。<-----倒底誰是主君?? ...主君...主君的太陽啦
所以里維提的作戰計畫是發自於里維內心，我想應該沒有外力造成，這，就是愛的表現。
(不過.....其實...........我個人覺得君主奴隸論...好香...(喂))
當時，就覺得里維是單戀...........所以，這難道不是腐女發言嗎? XDD
不過，後來.....隨著時間經過...覺得.....哪裡僅僅只是純粹的單戀或愛戀!!?戀情與"愛"，終究不是一樣的，他們是愛阿!
(到底時麼時候可以出坑?QQ)
其實是，從無悔的選擇艾爾文就有講是想要知道真相，需要里維的力量，里維發現、懷疑艾爾文的地方，是艾爾文隱瞞了他自己其實不是為了調查兵團或人類而是想要知道真相的夢想，但，最終也因為為了奪還戰的勝利和里維的安危，提出了犧牲自己並同時放棄自己的夢想的方法，將調查兵團的使命交付給了里維。而里維自己有他自己的信念，並不是沒有自己的想法的人，那個信念是"延續逝者的意義"
首先，沒有講不代表說謊，再來，很大的原因是因為他以前小時候照實講，他老爸就丟了性命，因此，長大的他，還會喜歡每件事都照實並且鉅細靡遺的講嗎?。我認為艾爾文這麼做是出自於保護的心態遠大於邪惡的意念。
隱瞞、說謊這兩個概念其實都是中性的，端看人怎麼想、是善意還是惡意、怎麼使用。
里維他是，選擇了讓艾爾文休息
一直壓著不想講的 終究...........
A.如果當時里維是直接選擇為阿爾敏注射，那麼，在艾爾文這邊，可以主張緊急避難，而沒有規範道德上的問題。
B.但是很顯而易見的，從阿爾敏是焦屍，艾爾文還有一口氣，到最後里維對佛洛克講說，應該讓他休息了。可以看出來:里維在最後一刻都還是想要救艾爾文，直到那個舉手，讓他想到他跟艾爾文之間的對話，才決定讓這"惡魔"休息的，請你們原諒這個(對你們來說的)"惡魔"吧。這一整大段，里維是選擇讓艾爾文離世，而不是選擇讓阿爾敏活下來。
我相信作者寫這一段絕對不可能是在告訴我們，「面對朋友、同事或認識的人奄奄一息的時候，可以說，因為我覺得他很痛苦壓力很大應該讓他休息了，所以不用叫救護車，可以讓他去死。」
只有：當家屬說，"算了，不用再繼續急救了"，的時候對吧?XD
艾爾文的家屬就是里維。
所以，里維的決定，沒人有意見，也沒有事後規範和道德的問題。
這也是當年推動同志婚姻一個很重要的因素，醫療方面的決定應如何處理。
里維也說了，這是私情。
(超可怕偏激的吧?XDDD就說不要讓我看到這些言論阿XD這世界煩死了XD本來壓很久不想講，結果這些人就是要逼人 哈哈。)
里維的決意其實是從這裡開始的：
從頭到尾與惡魔說無關
A.自律是什麼，就是，其實不用自律，是因為有一個更大的慾望存在，所以能控制小的慾望。
(有點腦補 我懂 阿就 ...艾連米卡莎才是主角 我懂)
結局的滿意程度被切成了2:2:2:2:2五等分，但是對於里維的結局，有8成人都覺得滿意，不就是最佳證明嗎?。「兵長，您辛苦了」這是我看線上巨人展，看到的非常多的留言之一。
艾爾文的特殊性，太特殊了。雙方都拼命救對方，又，兩個人最後都放下死生。里維希望每個人活者，只有對艾爾文的生命"去死吧"XD的放下。
(作者的訪談有提到)
1.到底為什麼這兩個人沒有戀愛關係還可以搞成這樣盛大還拆不散XDD都盡量不看也不搜尋了，明明就最終季了，MAPPA也很討厭這組CP(大造謠 人家只是工作)，但周邊還是會為了艾爾文畫舊制服圖，搞得我想從坑爬起來並且放下一切竟然好難XDDDD結果，或許，是要讓我梳理清楚、放下淬鍊剩下愛吧。
2.好像很多沒寫到，碎念個幾句，我覺得那個變成巨人又再變回來，當時如果針劑乾脆一人一半，阿爾敏吃超巨，讓爾文變成無垢再綁起來養/甚至埋起來都好，到最終話就會恢復成人，好諷刺，不過，這個我覺得沒所謂啦，一來是覺得應該也是屬於沒想到的部分，二來是後面劇情.....。
從整個劇情脈絡來看，剔除作者邏輯錯誤的可能，里維和艾爾文之間的關係性絕對超越他們相互間對話所顯現出的情感表達，雖不是作者有意為之，但就是確實存在：如果兩人的關係發展，未達讓里維具備這樣家屬(配偶)地位的地步(其實是超越了吧)，那里維的選擇很有可能讓這個角色陷入道德及規範問題的困境裡，而無解答。從而艾爾文對里維的特殊性，是從愛，到執念，到放下，到昇華，有趣的是，里維對艾爾文的特殊性也一模一樣，愛、執念，放下，與昇華。故，唯一的解釋就是，這兩人絕對具有超脫友誼甚至愛戀的情感，而且是一種超脫世俗各種情感及理智均囊括的愛。