勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Sat, Nov 19, 2022 9:33 AM
1
murmur
@anjaxhedi - : #台中某國中資優班性侵事件 #洩密事件 台中市政府:「同仁不可能去做這種事...
每次看到這類新聞都很難過,一方面是難過事件本身,另一方面是難過後續處理。
心狠是項技術,需要多多磨練。
平時可以當好人,但是面對加害者時,拜託,讓自己當個惡霸。
不要去管對方的情緒勒索,對方要死就讓他去死
,甚至樂於旁觀我都覺得是應該的。
姑息惡人,不是害到其他人,而是
對不起受害的自己
。
海洋狐蕈
@ZENFOX
Sat, Nov 19, 2022 9:59 AM
我也認同不該姑息惡人,受害者不需要對加害者有過多不必要的同理。
Lowtan
@Lowtan
說
Sat, Nov 19, 2022 10:39 AM
+1…… 還會來求繞騷擾的,代表這人沒意識到他對對方還有對方家人造成的傷害。
而且,有真心懺悔的就該好好贖罪,不知悔改的你還不打爆他讓他徹底受罰嗎?
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Wed, Nov 23, 2022 3:51 AM
Wed, Nov 23, 2022 6:58 AM
海洋狐蕈
、
Lowtan
:
沒錯。
更讓人憤怒的是,被害者時常會被外人架在道德高地上,要求完美無瑕、不能有黑歷史,加害者卻因為已經爛到谷底了反而不會被要求。
檢討被害者不僅是檢討受害過去與當下的情況,更會出現在受害之後。例如性犯罪的被害者在受侵害後只要有過任何尋歡作樂,就很容易被指責
不夠傷心
,進而質疑
傷害的真實性
,又或是當作被害者已經走出傷痛、
傷害時間到此為止
云云。
另一方面,在逝者已矣,來者可追的觀念下,也會有智障覺得「傷害已經造成,不要擴大傷害」,而把
加害者的未來
也當作需要維護的一環,去保障加害者的權益,卻對被害者的創痛輕描淡寫。
廢死如此、人人可再造的量刑觀念也是如此,一個個都在把被害者往深淵推。
海洋狐蕈
@ZENFOX
Wed, Nov 23, 2022 4:42 AM
同感。雖然我傾向廢死光譜,但主要原因是不希望有冤案,其他像是現行犯等情形真的沒話可講。
性侵加害者在我個人而言不需要未來,這種沒救沒辦法回收的渣,晚一天消失都是對其他人類甚至動物的傷害。
其他犯罪我多少還會覺得看情況而論,但性侵,哪怕加害者未成年我也還是覺得該下地獄,因為沒救了,地獄才是他們的歸屬。(我真的完全無法容忍性侵
)
勇者N度踏上旅程
@kuro_ink
Wed, Nov 23, 2022 6:20 AM
Wed, Nov 23, 2022 6:55 AM
海洋狐蕈
:
我也擔心冤案,但我覺得這不足以形成全面支持廢死的理由,這流於形式。試想,我把一個人判了無期,關他三、四十年之後平反出獄,出來時,物是人非,社會科技換了一輪,過往擁有的技能已經不符合當代需求,他要怎麼融入社會?
並不是拖著一條命就算拯救。
如果只是為了保留翻案機會,上訴救濟機制的改良會比全面無差別廢死來的更能將資源投注在個別案例上,而非將獄政資源普遍平攤於所有犯罪者身上。
我覺得,因為擔心個別案例就推廣全面廢死,跟擔心個別學生承擔不了落後現實,就讓大家一起抵達終點、都當第一名一樣的不切實際。
性侵很難被動、非主觀,至少目前閱讀到的案例我都覺得難以想像加害者是如何
被迫犯案
,而在這種情況下還要求保留加害者的顏面與未來?哈囉,下地獄去保留吧!
海洋狐蕈
@ZENFOX
Wed, Nov 23, 2022 6:54 AM
嗯,所以我也只是光譜比較傾向,但全面的話也不太能接受,感覺問題還很多。更別提廢死團體有時候亂護航一些明顯就有問題的案例,言論也很奇葩。
比較會希望冤案的部分,或許有人能針對這方面做相關的救濟措施,我知道應該一直都是有人在做,不然也不會有冤案陸續被看到。
性侵犯要被動、被迫犯案,我所能想像的情形是團體霸凌的情況下,或許有些個體會為了免於淪為被霸凌者而同流合污,但這樣的個體某種層面也是一種受害?
至於一些未成年加害者去性侵人的,我個人會覺得這種人三觀自小已經毀掉沒救了......請早早去地獄吧。
海洋狐蕈
@ZENFOX
Wed, Nov 23, 2022 6:57 AM
啊提外話,我覺得在你這邊聊這些事很自在耶。因為知道彼此只是互相分享、交流一些看法,以前如果跟別人聊的話,可能因為話題比較不輕鬆,很容易被人覺得我是不是超級憤世嫉俗。其實我雖然也有點憤世嫉俗,但我不是24小時都這樣啊,憤世嫉俗也會累的。
謝謝阿彌!
海洋狐蕈
@ZENFOX
Wed, Nov 23, 2022 6:58 AM
覺得你能很有條理分析各種論點,每次聊都覺得很有收獲。
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心狠是項技術,需要多多磨練。
平時可以當好人,但是面對加害者時,拜託,讓自己當個惡霸。
不要去管對方的情緒勒索,對方要死就讓他去死,甚至樂於旁觀我都覺得是應該的。
姑息惡人,不是害到其他人,而是對不起受害的自己。
而且,有真心懺悔的就該好好贖罪,不知悔改的你還不打爆他讓他徹底受罰嗎?
沒錯。
更讓人憤怒的是,被害者時常會被外人架在道德高地上,要求完美無瑕、不能有黑歷史,加害者卻因為已經爛到谷底了反而不會被要求。
檢討被害者不僅是檢討受害過去與當下的情況,更會出現在受害之後。例如性犯罪的被害者在受侵害後只要有過任何尋歡作樂,就很容易被指責不夠傷心,進而質疑傷害的真實性,又或是當作被害者已經走出傷痛、傷害時間到此為止云云。
另一方面,在逝者已矣,來者可追的觀念下,也會有智障覺得「傷害已經造成,不要擴大傷害」,而把加害者的未來也當作需要維護的一環,去保障加害者的權益,卻對被害者的創痛輕描淡寫。
廢死如此、人人可再造的量刑觀念也是如此,一個個都在把被害者往深淵推。
性侵加害者在我個人而言不需要未來,這種沒救沒辦法回收的渣,晚一天消失都是對其他人類甚至動物的傷害。
其他犯罪我多少還會覺得看情況而論,但性侵,哪怕加害者未成年我也還是覺得該下地獄,因為沒救了,地獄才是他們的歸屬。(我真的完全無法容忍性侵
我也擔心冤案,但我覺得這不足以形成全面支持廢死的理由,這流於形式。試想,我把一個人判了無期,關他三、四十年之後平反出獄,出來時,物是人非,社會科技換了一輪,過往擁有的技能已經不符合當代需求,他要怎麼融入社會?
並不是拖著一條命就算拯救。
如果只是為了保留翻案機會,上訴救濟機制的改良會比全面無差別廢死來的更能將資源投注在個別案例上,而非將獄政資源普遍平攤於所有犯罪者身上。
我覺得,因為擔心個別案例就推廣全面廢死,跟擔心個別學生承擔不了落後現實,就讓大家一起抵達終點、都當第一名一樣的不切實際。
性侵很難被動、非主觀,至少目前閱讀到的案例我都覺得難以想像加害者是如何被迫犯案,而在這種情況下還要求保留加害者的顏面與未來?哈囉,下地獄去保留吧!
比較會希望冤案的部分,或許有人能針對這方面做相關的救濟措施,我知道應該一直都是有人在做,不然也不會有冤案陸續被看到。
性侵犯要被動、被迫犯案,我所能想像的情形是團體霸凌的情況下,或許有些個體會為了免於淪為被霸凌者而同流合污,但這樣的個體某種層面也是一種受害?
至於一些未成年加害者去性侵人的,我個人會覺得這種人三觀自小已經毀掉沒救了......請早早去地獄吧。
謝謝阿彌!