ಠ_ಠ
批踢踢實業坊 - C_Chat
其實女性向或bl的潛規則之所以比男性向或bg高一部分也是因為女性的社會壓力比較高吧?有聽說腐女創作者如果在現實被發現真實身分很容易受到騷擾所以很常換推特帳號一律歸類為「女人就是毛很多」也太歧視
parrot3755
ptt就仇女啊
sushi1108
我自己在台灣被知道是腐女也沒有這種狀況啦
容易打起來自己觀察下來比起怕被現實生活的人發現身分,更像是不喜歡看到不吃的東西
human8196
可是日本人毛不是本來就多?
whisky5219
被知道後會被騷擾好像是日韓那邊比較常見的情況?
human8196
台灣就沒有到這麼複雜
uranus7010
有嗎
潛規則通常是同坑的人互相為難吧,逆cp或換坑會被投毒應該跟社會壓力無關
怕被發現是另一回事,那不是潛規則
bear3853
對啊,不是都圈內互打嗎
venus5734
批踢踢實業坊 - C_Chat
這篇有分析為什麼女性向比較不賺(?)

不過PTT應該是平常就覺得女性向毛多啦
shake756
被逆拆CP或是被塞討厭的作品就爆炸的人,女性真的比男性多很多 非常多
crepe5531
沒自覺真可怕
sushi1108
不過我自己也覺得毛很多,有些東西你右上按個叉叉就好的事,一定要吵起來才爽
ಠ_ಠ
shake756: 男性向黨爭也多到炸啊
uranus7010
ಠ_ಠ: 男性向的黨爭比較像一群兄弟抒發自己的性癖討論他們喜歡誰,女性向如果對家甚至會扒人家黑歷史到個資
goji6362
噁男就是只要小頭爽就好,怎麼可能會思考
pie5310
覺得男性向黨爭也是會罵,但要看作者的功力處理的好大家比較沒甚麼問題

女性向是場外往往自己吵起來然後派系很多
puff1674
笑死網內互打也可以扯社會壓力
pirate2804
日圈二創bl不准打作品tag要打專門的bl tag因為會傷到玻璃屌的玻璃心,男性向玩什麼play就都沒差都可以打作品tag
venus5734
要說女人毛多也是毛多 不過我不覺得男性向有很和平
venus5734
而且多的是男觀眾跑去對女人毛多 例如上面Pirate說的要求bl不能上原作tag但男性向色圖用爆原作tag
shake756
如果體感認為男性是多到炸
那女性就是多到炸的好幾倍了,還很會寫怨毒的信抱怨說身為粉絲沒想到會被這樣對待
sushi1108
二創CP之間還會覺得對方OOC互戰,然後吵TAG說你這個CP很小眾、不是官方的CP要TAG打好打滿讓我不要搜到,結果自己發其他大眾CP就沒TAG
看下來我的結論是不喜歡就按叉叉啦
snail3192
其他可理解但收入增加是因為技藝精進或競爭者變少吧?不覺得是會花錢在這方面的受眾群增加欸?還是這是台日差異?
shake756
不過個人覺得應該是跟原本身體與腦袋構造有關
男性基本上符合審美就尻的出來,相對的女性要有感覺看得舒服的條件相較之下就高很多
venus5734
snail3192:
批踢踢實業坊 - C_Chat
收入可以看這個

該繪師會得出男性比較捨得花錢的結論我是覺得有點謎
venus5734
因為本子的客群範圍本來就差很多…
swan426
ಠ_ಠ: 男性向黨爭...你說圓神是大奶還是貧乳那種嗎?
ಠ_ಠ
swan426: 五等分 ,不起眼女主、Eva族繁不及備載
swan426
還是白色相簿2冬馬雪菜那種?
這兩種應該都嘴砲居多,我還幾乎沒看過兩邊大吵一架的。
snail3192
venus5734: 這篇寫得蠻有道理的,認同
sundae2320
五等分我是覺得有吵出火氣,但最嚴重也就在論壇口角而已吧
swan426
ಠ_ಠ: 五等分那根本小打小鬧吧,我相信在PTT傳四葉垃圾袋不會遭到預防性黑單加出征
shake756
黨爭是平常會吵沒錯
但通常不會去燒說不應該畫某某CP R18說什麼他們不是官配云云,如果畫風劇情喜歡還是會射爆

也相對的不太會找碴為色而生的創作說他們ooc 比較清楚那就只是情色幻想的一環
sushi1108
男性向黨爭我覺得就有點小打小鬧的感覺,但還不到群體把你鬧到不敢發CP創作或是直接退坑的程度。會退坑也主要是原作問題(俺妹結局)不太會是粉絲爭吵的問題
bread8997
黨爭八成是吵好玩的幹話反觀女性向派系是真的在那邊海巡互撕的
tako973
黨爭很多偏幹話+1
shake756
其他圈的創作我不是很熟
RE:0跟刀劍神域紅的那陣子,就蠻常看到說自己是某某黨但看其他人的本大爆社的懺悔趣文
sushi1108
我認真覺得男性向有鬧到很兇的,是在標榜純愛的作品裡面有NTR或是強姦劇情,但這也是罵官方
黨爭的草莓百分百東南西北軍真的很好笑XD
bean5896
我冬馬黨的 也是冬馬小三雪菜碧池喊很爽
sundae2320
男性向創作比較可能會激怒人的大概是純愛鬼轉和章魚屋k-on這種吧
rat5605
男性向就是不論帥哥醜男噁男肥宅文青,一致的共識內容就是男性對女性有主宰權不是嗎
所以才不容易網內互打,因為已經有目標啦
ಠ_ಠ
rat5605: 畢竟男性向攻受永遠固定
shake756
喜歡被踩被凌辱的抖M也滿大眾向的喔
真正的一致共識應該是只要有性關係就可以LUL
pie5310
女性支配本也是變得比較多了,共識有瑟瑟就好+1
rat5605
就算是癡女向或女性強勢的作品,多半表現的形式也是惟有GG才能讓女性達到最棒高潮的GG神教
也就是男性向其實是信奉GG的互助協會(?
swan426
rat5605: 沒有,有一派是喜歡女性主宰,男生被痛毆然後強上的。他們只是要能用。
pie5310
男性向小黃書有,但本本沒看過是真的
shake756
一群小GG信仰大GG然後再感到自卑的現象也是真的蠻好笑的,不過這個可能是社會心理學的範疇了
bean5896
男性受け 其實蠻受歡迎的
ಠ_ಠ
bean5896: 男性向逆cp我只服愛味亭XD
sundae2320
一堆男人被調教的本子從頭到尾沒用過GG
sundae2320
不看男性向就別在那邊裝懂秀優越啦,很難看
yogurt41
女性向黨爭有時滿可怕的,像中國那種場次真人PK的,也看過日本推特作者組團霸凌另一個拆CP作者
之前吃的CP有個大手突然無預警鎖推,後來輾轉從其他作者那邊看到,才知道這位鎖推的之前在另一個坑時,曾夥同另外幾位繪師霸凌某位作者,他們會換作品出本,也是因為霸凌混不太下去
也看過5CH有人恨到把捆來的其他角色紙卡臉部割爛、分屍吊飾、把穢物塗到角色周邊上
pie5310
ひまわりのたね (種乃なかみ)] 文学女子に食べられる 3
這本女性支配是真的女性支配,畫風也可愛也有感情細膩的描寫,不過不知道算男性向還是女性向(偷推
shake756
男性的主要敏感點在龜頭跟攝護腺
他們要實用有刺激那兩點的描寫滿正常的
相對的女性向就要多磨荳磨乳頭,生理構造上神經大部分就是在哪個地方
有天生的東西要改很難啦
sushi1108
yogurt41: 這個太扯了吧,已經不是CP黨爭是私人仇恨了吧。但是中國的真人擂台也太好笑
rat5605
我前面說的內容要概括男性向過於偏頗,若是造成不快我道歉。我相信男性向的內容包羅萬象,但檯面上的主流是什麼基本上對於明眼人也不太需要去辯解
ಠ_ಠ
sundae2320: 女性向也有混亂邪惡抹布輪姦雜食派啦,不看女性向就不要在那邊裝懂秀優越啦很難看
swan426
rat5605: 所以比較小眾一點的有被出征嗎?
swan426
ಠ_ಠ: 他有說女性向題材不多嗎?噗主要不要看一下自己的邏輯哪邊有問題...
sundae2320
ಠ_ಠ: 你們互相出征戰到創作者烙跑關我屁事喔
rat5605
swan426: 也許這要問比較喜歡小眾喜好題材的愛好者?
sushi1108
小眾CP創作者被罵到大量退坑我半年前才體會過一次,當下真的覺得這群人怎麼可以這麼瘋。
shake756
最瘋最常見的還是熱門作品熱門CP吃AB跟吃BA的在每次發糧後打起來,真正的血流成河
snail3192
shake756: 每次看到這種都覺得明明甚至是吃同樣兩個人還打得起來有夠幸福
swan426
rat5605: 但現在女支配也不算太小眾的題材就是...DL上面甚至有專門的tag。我是覺得你可以看看啦。
yogurt41
sushi1108: 一開始只是解釋不同或攻受站不一樣之類的小事,多數正常人會採取關掉頁面、增設防雷黑名單之類的方式,但少數極端者就要毒棉花糖問候作者,就要追殺不同CP創作者,就要匿名區辱罵讓其他CP不能聊天,一副不把異端燒死不算完的架式
中國那邊還多了人肉後寫信給對方學校公司,或者舉報非法出版淫穢書刊之類,試圖使人身敗名裂的新戰法
bean5896
https://images.plurk.com/6ollUEvxp2pW4Gf9KCkn4L.jpg 男性受け其實是大宗 比NTR還多 這甚至還沒把逆レイプ算進來
sushi1108
bean5896: 偽娘的時代過了嗎
ಠ_ಠ
bean5896:
「男性受け」の人気イラストやマンガ・画像 | pixiv
使用男性受tag 的還是女人在服務男人的GG啊,只是女人會口和騎而已,真正男人被肛的沒有tag數量本身那麼多
pie5310
是不是男性向女性支配跟女性向女性支配不太一樣
不過我同意這個tag有起來了,手遊也有出現(雖然多是韓國) 只能期待未來會愈來愈多大手的出現吧
bean5896
如果真的要尋求硬性肛,那就真的偏少沒錯啦
shake756
目前社會的異男普遍從本能恐懼被玩後門,BG向玩後門要流行起來有一定難度
不過一樣他們不會特地跑去噴畫玩後門的作者,他們很清楚世界上有gay的存在
ಠ_ಠ
shake756: 其實我覺得女性向的cp 攻受Tag 之爭比較類似在男性向本中毫無預警看到男角被女角玩後庭的畫面時受到的衝擊XD
shake756
我看到撕的很兇BL CP的都是在說對家解釋ooc 為了性慾把某角色性格魔改當按摩棒
還會特別去搜逆CP作品來噴對方解讀,說角色才不會做這個行為
sundae2320
我才不知道你們把男人被玩後庭想的那麼禁忌幹嘛...女角2人以上閒閒沒事的那位突然玩起來的機率沒有低到可無視的程度耶
mango1305
笑死,每看過當沒有,不愧是女拳鬥士
sushi1108
shake756: 還有把人家私人群組的聊天內容內鬼出來發文召集別人來罵之類的,超瘋
shake756
sundae2320: 不是很懂你講女角的事
不過滿多異男是真的覺得玩後門=會被掰彎會對女性失去感覺之類的,這種程度的誤解在恐懼

除非性傾向之類的教育再做得更好一點,不然基本上應該是無解
sundae2320
shake756: 不是...我們現在在講創作對吧,代入的角色被捅和我本人有什麼關係?
事實就是男性向本子男主後庭被捅根本沒少見到值得大驚小怪阿,我提的甚至是100%男性向的後宮類了
swan426
shake756: 有一些異男不接受玩後面又不是什麼大事,同理一堆人不喜歡SM和捆綁難道會是大問題嗎
shake756
爬一下文
前面討論男受雖然多,但主軸是玩肛門的作品一樣總體偏少這件事
我只是單純對這件事講出我認為的原因
稍微改了一下留言,印象中大部分作品都有順便放過東西但主要還是在玩GG
swan426
shake756: 你那麼介意玩肛門就去玩啊…男性向這個可能比較少,但不代表出這種本會被戰全家好不好
shake756
我 我有說這種本會被戰全家嗎
sundae2320
shake756: 你認為男人的興趣該被改變...這該不會是男女性向風氣具有差異的理由吧
shake756
哇靠是超級超譯
我在講要消除對於玩前列腺的恐懼可能需要更好的教育,你跟我說我認為男性的興趣需要被改變
sundae2320
shake756: 男人:我沒興趣
你:你的恐懼需要被教育
我覺得沒超譯啦
snail3192
shake756: 尊重大家的興趣、性向和性癖啦......就像應該不會希望看到有人說女同不想看到ㄐㄐ就是需要更好的教育消除恐懼吧?
shake756
「滿多異男是真的覺得玩後門=會被掰彎會對女性失去感覺之類的,這種程度的誤解在恐懼
除非性傾向之類的教育再做得更好一點,不然基本上應該是無解」
你要不要多看一下多理解我是對於什麼覺得需要有更好的教育
bear3853
玩後門不代表就是男同欸,異性戀也會玩啊
sundae2320
shake756: 呃...你是不是BL本看太多
shake756
超譯完之後開始質疑我的真實感受是假的了嗎
snail3192
sundae2320: 認真想想確實是某種類型的bl本常出現的劇情
hawk9814
所以應該開始改進,以後女性向BL也大剌剌上原作tag,體貼一般人不想看到BL二創還被說毛多,那以後不管了,tag上好上滿好不好呀
bear3853
女性向bl為什麼不能上原作tag???
我一直都有在tag???
sushi1108
bear3853: 日本那裡毛多的會出征你
sundae2320
shake756: 你的真實感受是什麼意思?你很恐懼被玩後門就被掰彎嗎?
venus5734
bear3853: 在噗浪可以~推特或PIXIV之類不太行吧…雖然也有些冷門作品粉絲沒在管的
但熱門的大多都不行

另外前一陣子才發生過有現實高專學校要求咒術迴戰粉絲不要用高專這個詞不然都搜尋到同人創作說是同人但主要就是腐向讓他們很困擾
shake756
sundae2320:你的連結想像能力真的很神奇欸

順性別異男在性與愛方面不是很聰明,印象中這也是大部分噗浪人的共同感想ㄅ
可以再堅持一點,是真的啦
我問過,怕得要死的類別大部分都回答覺得會被掰彎,雖然知道現在說法是性向是天生的不會真的被掰,但還是矛盾的覺得會
已經是根深蒂固的觀念了
bear3853
高專那是因為不是專有名詞吧,標咒術迴戰就好啊
推特跟P站我一直tag好tag滿
swan426
shake756: 我覺得你比較奇怪吧?幻想一群異男怕被掰彎,別人舉了有這種本的例子,你就說不敢玩的要被教育?
shake756
本子或片分享群稍微聊一下就可以得到回饋,真的沒那麼困難w
swan426
shake756: 你的sample方法有什麼嚴謹的設計嗎?呃…
sundae2320
swan426: 他覺得男人網路嘴炮超嚴謹的,但我講話沒什麼價值w
shake756
swan426: 你就是死命的希望我改變我獲得的生活經驗,認為異男沒有怕被掰彎、不玩前列腺神經叢單純是因為不喜歡就對了
solar1592
我認為噗主說的其實不無道理。在台灣或許沒有很明顯,但日韓女性女性「性慾、性癖」的壓抑和羞恥感感覺滿強的,或許是因為潛意識覺得這些喜好/創作帶點罪惡的成分,所以發現自己受到質疑的話更容易爆炸?
swan426
shake756: 沒有耶,但原來就你自己知道的異男小圈圈,抱歉,我誤會了。
swan426
希望你好好教育一下你周邊小圈圈的異男。加油。
shake756
檢討好檢討滿很陰性風格
sundae2320
我是沒聽過有人會把「聽說」當成自己的個人經驗啦,滿有趣的w
swan426
我只能說不願意玩的理由很多,可能有如shake講的、可能有不願意其他部位有侵入感的、有可能是性癖就對不上的,會通通歸咎一種,還說滿多異男欠教育,我也是覺得有趣。
shake756
所有與人相處的經驗都不是自己的生活經驗就對了www

我最初也不是說全部人,我也確實不認為全部異男都這麼想。
可能我不該說是滿多異男應該要說部分異男ㄅ,然後我說的更好的性傾向教育,也只是針對覺得會被掰彎的這個範疇需要有更好的教育而已
直接簡略成我覺得蠻多異男欠教育,有點太過於暴力w
sundae2320
shake756: 我說真的啦,關你屁事喔
就算是部分異男想法,還是關你屁事喔
sundae2320
性別對調馬上噁心到炸的言論多虧你可以侃侃而談到這種程度,還真的覺得多少是重點喔
shake756
性別對調應該是用棉條就會破處,女性不該用棉條不然就是不檢點的傳統觀念ㄅ
shake756
前面放東西會破喔,後面放東西很變態會對異性沒感覺喔
這種傳統教育觀念還真的滿一致的。除了拿傳統認為正確的東西放到正確的地方之外,一律都是噁心不應該的
dwarf2962
看過只吃AxB角色CP的代購,故意去ABA都吃的作者那邊說要嫌棄作者的BA作品噁心之類的,看完直接取消關注這個人
honey3331
作者提到的毒棉花糖是被腐女騷擾口吐惡評吧......腐圈性癖不合就想燒死作者的本來就很多,台灣也很多
bear3853
honey3331: ao3也是有遇過喔,這種事真的不分國家
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