籬籬櫻☆Nijifes好開心
ツイステ

關於ロロ • フランム這角色的背景故事
推特上大部分人的猜測還蠻有趣的所以想來統整一下假說以及原捏他

涉及【紅蓮の花と救いの鐘】截至第四章的劇透,建議看完再來
因為只是假設、猜測與通靈,所以隨時等官方打臉
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目前最具討論性的,是ロロ • フランム有弟弟的這一假說討論度最高
起初我對於弟弟一說毫無概念
最早看到的是這一張圖,推文時間早在第四章公布以前就有人把「弟弟說」的二創同人圖畫出來
YaoYao 🔜 AFASG CH55☕️✍️🌸 on Twitter

那麼,這位「弟弟」的原捏他又是哪裡來的?
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我們先把時間倒回10月底,在官方剛宣布2022年假面萬聖節活動以及新學校新角色時
樞娘發了推特
枢やな_Staff on Twitter

名作「ノートルダムの鐘」を見てくれ…劇団四季版も…頼む…(僕の願い)【枢】

說希望大家除了可以看看名作《鐘樓怪人》以外,也可以看看劇團四季版的舞台劇

劇團四季是成立於1953年的日本獨立劇團,除了常演出百老匯的音樂劇也有自創劇目,該劇團也有出演舞台劇《鐘樓怪人》,連迪士尼動畫電影的日文配音也是由該劇的演員所負責
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上面那張圖出來時,我一直以為雨果的原著小說《鐘樓怪人》裡有提到孚羅洛副主教的弟弟(動畫職業改為法官、原著與舞台劇為聖母院副主教)
然而翻了老半天完全沒看到任何「弟弟」的影子,直到看到劇團四季版舞台劇的故事捏他
才發現,「弟弟」一角是從這個版本的舞台劇出來的
https://images.plurk.com/65SrS21JsLmR4DZafIOlXD.png
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在劇團四季的版本裡,Claude.Frollo(兄)與Jehan.Frollo(弟)這對兄弟是孤兒,被丟棄並在聖母院扶養長大,哥哥Claude.Frollo個性認真並熟讀教典,但弟弟Jehan.Frollo卻行為不良,這樣的弟弟在某一天愛上了一名吉普賽女子,並將她帶到聖母院,哥哥不允許並當著神父的面攔下來,弟弟因此被教會流放,只能帶著那名吉普賽女子遠去。

多年後,已經晉升為聖母院副主教的哥哥,收到弟弟的書信,才得知弟弟已經病入膏肓,他騎馬衝過去時已為時已晚,家裡只留下一名長相醜陋的嬰兒。

那名嬰兒就是加西莫多,在劇團四季的版本裡,加西莫多跟孚羅洛是有叔姪血緣關係的。
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劇団四季 on Twitter
孚羅洛在帶著嬰兒回程時,喃喃說「罪人該受懲罰」並且很想殺了嬰兒,但卻感覺石像的視線緊盯著他,無奈之下取了「加西莫多」這名字扶養他長大

這個舞台劇版本的故事有個重點在於,日後孚羅洛之所以對愛絲梅達有著複雜情感的原因,他一方面痛恨那個害弟弟離開的吉普賽女人,一方面又跟弟弟一樣無可救藥地愛上同為吉普賽人的愛絲梅達
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捏他解釋完了,來提一下除了樞娘那篇貼文以外,這個假說最具說服力的佐證,原因在於Idia看完ロロ日記後的反應
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https://images.plurk.com/A0UCJ0asGhePHIYD5lIWI.jpg
看完主線第六章的玩家們皆知,「弟弟」是Idia心中最脆弱、最後悔也是最柔軟的一塊
https://images.plurk.com/47m2aSauGkleme6g67MPT3.jpg https://images.plurk.com/2zf4ytqfiju2dif9mHVNUK.jpg
先撇除Malleus的反應,Azul在這裡的說法與其說是勸退,不如說就是因為知道Idia跟Ortho這對兄弟的故事,所以才會用更為理性的角度告訴他,要撇開感性與同理,無論是什麼樣的原因,與ロロ敵對的立場不會變動

而原本還不是很想爬鐘樓的Idia也是在此才明顯轉為較積極的面對
ロロ口中的「那個人」,如果是愛人、家人、朋友可能都不會讓Idia有這種反應,我想不到除了比「弟弟」可能性更大的相關人士。
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https://images.plurk.com/4KkAZ4bUDOtMH8GuxoYVdi.jpg https://images.plurk.com/5GfhycllwOybEc5funbeY3.jpg
Idia這段話裡的「只是覺得絕對不能原諒而已。」

有兩種解釋的方法,一個對象很直接,如果是絕對不能原諒「ロロ」,那有可能過去的ロロ做了什麼,讓弟弟出了什麼事,所以走入極端
但我覺得這一點的可能性有點小,過去Ortho就是在意外之下離世,Idia最能理解那種自責與痛苦,所以第一種想法先保留

另一個對象不明,絕對不能原諒「這種不講理的世界」,那Idia的同理跟代入感理論上會更強,因為某些原因ロロ失去弟弟,但為什麼一定要讓他遇到這種事、讓他不得不走向消滅全世界魔法的極端?Idia也曾經在六章怨嘆過這個無聊至極又讓他失去Ortho的世界,是後來Ortho的自白讓他得到心靈上的慰藉
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https://images.plurk.com/7zXoOvBnca4l9yNlTcwYTk.jpg
而在活動第四章最後一次的Battle,我看到這裡時,忽然覺得ロロ可能不會OB了,除了他到目前為止沒有使用過魔法以外(魔法道具的手帕不算,那個不用自身的魔法),也沒有積墨的現象。
不覺得這朵長超大的紅蓮之花就很適合OB角色背後的Phantom一職嗎?
最後有可能連ロロ也無法掌控失控的紅蓮之花

之前我曾經在別人的噗裡猜測ロロ可能有OB的經驗所以才痛恨魔法,現在這假說要修正一下了
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整理下來完整的假說如下:
「ロロ • フランム有弟弟,而那位弟弟也跟他一樣以魔法士為憧憬,卻在一次意外之下OB而且救不回來,目前可能狀態不明、更甚者是死亡,ロロ在悲憤之下怪罪於魔法,覺得就是有魔法的存在所以才讓弟弟變成這樣,於是許久之前就計畫讓紅蓮之花蔓延到花之街與全世界。」
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ロロ • フランム原型角色雖然是迪士尼動畫裡的孚羅洛法官沒錯,但在他無論何時都上鐘樓護理救贖之鐘這一情報來看,ロロ應該混合了更多其他角色的要素,這樣一想就算樞娘參考了劇團四季的舞台劇版本也不奇怪

而且如果真的這樣演,就真的是6.5章了,也難怪SSR裡會有Idia出現,他再適合不過了
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統整大概到這裡,如果還有想到什麼或是看到有趣的推特會在貼上來
順便附一下劇團四季的參考資料
ミュージカル『ノートルダムの鐘』ネタバレと結末!愛をつらぬいたカジモド | カフェ・ド・ミュージカル

話說在翻找資料時,雨果原著裡的加西莫多好像一開始真的很尊敬跟仰賴孚羅洛副主教,那在扭迪世界裡的「正義的判事以及溫柔敲鐘男」與其說捏他迪士尼的動畫電影,還不如說參照雨果的原著小說比較多wwww就單純這一點來說
桃便_記得去健檢
挖感謝分享翻譯!!!!!
之前就看過有人說弟弟可能說,但完全不知道來源...只有推測IDIA的反應的可能性(但資料又太少)
沒想到劇団四季版的改編也很有意思诶
雨果原著加西莫多最後一句話其實蠻感傷的,兩個他愛的人一個被他愛的人陷害而死,一個被他親手送上路....
YUI✪還是有點憂鬱
哇感謝太太翻譯跟分析,覺得搞不好真的會猜中耶,畢竟口口是為了"那個人"而做,而"那個人"是弟弟的可能性真的很大…這樣也的確能解釋宅宅的反應呢
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桃便_記得去健檢 : 啊...對齁原著最後那句話...
比起迪士尼動畫電影把孚羅洛法官塑造成完完全全的反派,雨果原著加西莫多更無奈
主要是看到推特上日本玩家口徑一致的猜想是「弟弟」,就很納悶「弟弟」是哪來的?
劇團四季對日本人來說應該是很知名的劇團
YUI✪還是有點憂鬱 : 我是希望真的可以猜中啦...每次看扭迪活動劇情就像在賭博一樣
然後每次都想太多被打臉
可宅宅的反應太讓人在意了!!你說如果「那個人」是愛人有可能有這種反應嗎?可能還會被他嘖嘴一聲:現充...
應該就是「弟弟」了吧?該是「弟弟」沒錯吧???

啊如果又錯了就...下禮拜再回這噗一人一貼圖打臉我就好
YUI✪還是有點憂鬱
沒關係我跟太太一起賭弟弟!!!!!! ((歡迎打臉→喂
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YUI✪還是有點憂鬱 : All-in 弟弟啦!!(這不是賭博
桃便_記得去健檢
我也一起賭弟弟XD 原本是真有猜測是不是情人OB回不來 原著如果改讓他修正果感覺說不定是個專情的人(?
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桃便_記得去健檢 : 真的是愛人然後那麼專情的話那我就寫不出ロロ監了 下不了手
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天啊怎麼那麼多人按喜歡,但我常常賭錯,常猜錯扭迪的劇情
這邊剛好看到一則推特某些推論也蠻有趣的,雖然不是全部都有可能但也來分享一下
怕到時候解答出來不是弟弟,可以平衡一下

這則推特的內文是建立在弟弟假說的反向思考,「六章已經有兄弟情深入的描寫了,活動劇情應該不會又玩同一招」以及「官方對於死亡議題是很謹慎小心的,在活動裡會設計出因為OB死的角色嗎?」
這兩點來衍伸並以不同的視角猜想接下來的發展
みょん on Twitter
桃便_記得去健檢
這想法也挺有意思的XDDDD
雖然沒甚麼根據,不過我也想過是否滴嘴獸是與口口一同長大的同伴(如動畫版),也或許其中一個滴嘴獸與他情同手足,因魔法發生意外事件,讓口口對此耿耿於懷,唯一有的根據大概就是滴嘴獸竟然刻意做成動態立繪,但這麼快退場感覺有點大材小用....應該還有機會再劇情其他地方出現才是
不過也是等下周的結局出來才能知道了XD
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推主認為,比起「重要之人因OB變成Phantom」,一開始ロロ相遇的時候就是「Phantom的狀態」似乎比較符合原著孚羅洛法官第一眼看到加西莫多、並稱呼他醜陋怪物的第一印象

他的假設如下,ロロ遇到小型、殺傷力不大的「Phantom」並將牠關在鐘樓頂層照顧,每天會上鐘樓除了為了救贖之鐘以外,也是為了看看這隻小型「Phantom」的狀況,我姑且稱這為「怪物假說」,就這點來看與活動序章ロロ自白有提到的「住在花街裡、怪物的物語」相符合
https://images.plurk.com/4gZWj9s0RCSoRbcLE4tP9E.png
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在第六章裡從STYX的實驗報告與Idia的說法可以知道,「Phantom」個體差異大,有大有小,有些只要不管牠甚至會自主消滅,但在鐘樓裡的小型「Phantom」可能就是透過救贖之鐘的鐘聲才能維持形體下去。

我對最後推主的想法最有興趣的是,因為從Epel使用獨特魔法可以得知,故事時間線絕對是在六章後,那這隻小型的「Phantom」是否可以作為日後監督生跟Grim之間的參考,畢竟我們以及連Grim自己本身都不清楚自己是什麼

不過要反駁推主理論也不會太困難,其一是「怪物假說」沒有解釋那這樣是甚麼原因讓ロロ非得要把魔法從世界上消滅,其二是如果真的在鐘樓裡養了一隻怪物般的「Phantom」,那雨漏獸難道會不知道嗎?
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https://images.plurk.com/KTyQzw7xHreRx4EaqOQfF.jpg
但我也很猶豫,因為Idia曾經吐槽「到頂樓的暗門藏這麼隱密幹嘛?難道藏了怪物嗎?」這種聽起來不知道是不是暗示的話www

以及如果日記揭露的不是弟弟的事,而是「Phantom」觀察日記的話,嘆息之島出身的Idia會有沉默的反應也是可以解釋

然而我私心還是希望有弟弟啦,就看下禮拜結局如何
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總之如果「弟弟假說」與「怪物假說」兩者要押籌碼賭的話我大概會7:3吧?
就說這不是賭博
拜託下禮拜官方打我臉打輕一點
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桃便_記得去健檢 : 你這話就讓我想到有人二創畫口口跟雨漏獸的同人圖 天啊畫超好快哭死
雨漏獸我也絕對後面應該會出現 應該不會那麼快就領便當(?)
桃便_記得去健檢
抱歉切斷你的翻譯 :-&
覺得目前這幾種假設都好有意思XD 真的是心癢難耐想快點到下周看到結局...!
不過如果是怪物假說,然後引導到日後GRIM的故事鋪路,也就是GRIM的前世可能是一個夢想成為世界第一的普通魔法師人類....(這樣感覺有點虐....
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桃便_記得去健檢 : 不會啦 不用在意 不然折衷一點就變成「口口的弟弟因為OB的關係Phantom化,然後因為不想讓變成怪物的弟弟被處理就養在鐘樓」
將兩個假說結合在一起 投資起來比較不會賠(這真的不是在賣股票
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我好快樂
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