wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:32 AM
Wed, Nov 9, 2022 6:36 AM
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鳥嶋和彥（七龍珠創設編輯）與曾在日本擔任編輯原著超過10年以上、現在創設WEBTOON製作公司red7的李泫錫이현석對談，摘錄談WEBTOON的連載販售機制部份
鳥嶋：有個問題我想請教，剛剛我不是說「美國有美漫、法國有法漫、日本有日本的漫畫」嗎？但美漫跟法漫都是故事從頭到尾都編好了，是把已經先完結的東西分頁畫出來對吧。都是在很清楚整體故事的情況下繪製。
相對的日本漫畫基本上做連載就是一種現場表演，會根據讀者的反應把故事發展拉長縮短。這樣的高彈性有時會造成前後搭不起來，但也會產生出趣味。那麼WEBTOON又是如何？
李：比日本漫畫更加即時唷。
鳥嶋：這樣啊。
↓
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@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:32 AM
李：為什麼呢？因為作家不需要經過編輯部門就可以直接即時看到讀者的反應，因為讀者會留言，按讚數也會變化。
鳥嶋：所以說漫畫內容會根據這些反應一直變化？
李：當然。像我曾跟作家一同創作、很有信心推出的漫畫，結果卻是連續惡評大慘敗。也有過大吃一驚、下一回就作修正的情況。
鳥嶋：不過「期限後免費」的作法，就是要讓人付錢購買每一回，對於「懸念」應該非常留心才是。這就表示你製作的時候是一定程度定好後續發展，如果反應太差就做改變？
李：正是如此。這是根據銷售機制而訂立的。
以「Piccoma」來說，第1到第4回是免費的，第5到第16回是「期限後免費」、一回只要等待一定期限後就可以閱讀，想要再多看下去就要付費。第17到20回則是完全收費的。一部作品一開始就是以這樣作為一組推出。
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@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:33 AM
鳥嶋：所以就是一開始要先畫好20回。
李：是的，所以第1回非常重要。要投注相當大的心力、把伏筆也埋設好、向讀者介紹「這是這麼一部作品」。
第4回的「懸念」也要設得非常有力，因為你必須吸引到足以讓人們願意花錢讀下去才行。
「NAVER WEBTOON」的情況又是如何呢？它們的型態是第1回免費、接下來有4回是期限後免費，要提早閱讀就要付費。這樣子作家該在那裡下工夫呢？首先是第1回，再來是第5回。因為你必須讓讀者在下周更新時還會繼續讀下去。
就像這樣，根據販售機制的不同，故事的構思、步調、調整都會有所變化。
鳥嶋：所以「懸念」的建立方式也是根據金錢會怎樣支付而精密計算過呀。這次我讀《我獨自升級》就覺得「啊，這些懸念的安排真是高明呀」。
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@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:33 AM
我獨自升級 - 維基百科，自由的百科全書
雖然沒有徹底到這種程度，但〈少年JUMP〉也是同樣的概念。〈少年JUMP〉是在連載前先想好從最初到第3回的分鏡草稿。為什麼呢？因為到第3回的階段就要準備切換連載了。如果在第3回時候問卷的成果不好，就要通知你準備完結了。
所以反過來說，編輯雜誌的主編、副主編都會知道前3回的內容，因為到這邊他們都有先看過。從第4回開始，不行的作品就準備結束掉、其他的作品則要即時連載下去，責任編輯就會觀察著讀者的反應，與作家一同製作下去。所以主編、副主編不用看第4回以後的草稿。這是〈JUMP〉連載草稿的構思法。
所以怎樣編好前3回非常重要。第1回展示主角與世界觀、第2與第3回讓其他人物出場、故事持續發展下去。不過故事到第3回會先做一個小結。
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@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:34 AM
Wed, Nov 9, 2022 7:27 AM
再來就是怎麼建立「懸念」。首先是一個跨頁的最後一格，要想好怎樣吸引人翻看下一頁。然後就是這一回如果有15頁，那就是在第15頁要仔細想好最後一格該怎樣安排，讓人期待下週會發生什麼事。
以這層意義來說，由於WEBTOON的作品結果會即時呈現出來，所以它的製作方法更加徹底呢。
——對了，從免費的第1至4回到付費的第5回的購買率是不是固定的呢？
李：這叫做「付費轉換率」，非常重要。
鳥嶋：一部作品的生命是看有多少人從免費留下來到願意付費吧？
李：是呀，〈JUMP〉的話是看問卷排行，WEBTOON的話就是付費轉換率了，看第5回以後有多少人閱讀。
鳥嶋：這個數字一翻兩瞪眼，真恐怖呢。
李：這個數字出來的瞬間，就決定Piccoma等平台是要結束掉這部作品還是要推銷它。
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@wolfenstein
Wed, Nov 9, 2022 6:34 AM
鳥嶋：所以數值好的話就張貼廣告圖、宣傳費用花下去對吧。
李：但要是數字不好，那就不宣傳。等於這部作品就此消失了。
鳥嶋：〈JUMP〉創刊以來在進行的東西，網路時代的人們吸收經驗法則、進行更加徹底的方法論，就是這種型態吧。
縦読み漫画は本当に”新しい漫画”なのか？ WEBTOONの歴史と本質を伝説の編集者・鳥嶋和彦たちと紐解く...
RED SEVEN |WEBTOON制作事業
JXW
@JXW
Thu, Nov 10, 2022 1:21 AM
會不會結果就是作品口味越來越重、套路化，讀者就轉戰了？！
wolfenstein🐈⬛🎴
@wolfenstein
Thu, Nov 10, 2022 1:46 AM
我想到的解答是：a.如果某種套路（什麼轉生啦我超強啦）體裁能夠持續留在銷售榜上，那表示這不只是套路而已而是讀者有持續的需求。b. 的確要小心讀者群默默離去持續縮小，這樣排行榜也沒有意義，所以出版者需要不斷開拓新讀者群。c. 為此，整個生態圈（一本雜誌或者一個app平台）需要投資支撐起足夠的多樣化，讓暢銷的契機隨時存在。讀者們如果厭倦了某種路線，可以在新的作品風格裡面找到出口而不是離去。這種多樣化所該有的規模，光看今天紅這部、明天紅那部其實是看不出來的。（訪談中李先生就有提到很多WEBTOON作品在日本其實是看不到的，只能看到最出名的那幾部。我們對日本其實也是這種狀況）
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鳥嶋：有個問題我想請教，剛剛我不是說「美國有美漫、法國有法漫、日本有日本的漫畫」嗎？但美漫跟法漫都是故事從頭到尾都編好了，是把已經先完結的東西分頁畫出來對吧。都是在很清楚整體故事的情況下繪製。
相對的日本漫畫基本上做連載就是一種現場表演，會根據讀者的反應把故事發展拉長縮短。這樣的高彈性有時會造成前後搭不起來，但也會產生出趣味。那麼WEBTOON又是如何？
李：比日本漫畫更加即時唷。
鳥嶋：這樣啊。
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鳥嶋：所以說漫畫內容會根據這些反應一直變化？
李：當然。像我曾跟作家一同創作、很有信心推出的漫畫，結果卻是連續惡評大慘敗。也有過大吃一驚、下一回就作修正的情況。
鳥嶋：不過「期限後免費」的作法，就是要讓人付錢購買每一回，對於「懸念」應該非常留心才是。這就表示你製作的時候是一定程度定好後續發展，如果反應太差就做改變？
李：正是如此。這是根據銷售機制而訂立的。
以「Piccoma」來說，第1到第4回是免費的，第5到第16回是「期限後免費」、一回只要等待一定期限後就可以閱讀，想要再多看下去就要付費。第17到20回則是完全收費的。一部作品一開始就是以這樣作為一組推出。
鳥嶋：所以就是一開始要先畫好20回。
李：是的，所以第1回非常重要。要投注相當大的心力、把伏筆也埋設好、向讀者介紹「這是這麼一部作品」。
第4回的「懸念」也要設得非常有力，因為你必須吸引到足以讓人們願意花錢讀下去才行。
「NAVER WEBTOON」的情況又是如何呢？它們的型態是第1回免費、接下來有4回是期限後免費，要提早閱讀就要付費。這樣子作家該在那裡下工夫呢？首先是第1回，再來是第5回。因為你必須讓讀者在下周更新時還會繼續讀下去。
就像這樣，根據販售機制的不同，故事的構思、步調、調整都會有所變化。
鳥嶋：所以「懸念」的建立方式也是根據金錢會怎樣支付而精密計算過呀。這次我讀《我獨自升級》就覺得「啊，這些懸念的安排真是高明呀」。
所以反過來說，編輯雜誌的主編、副主編都會知道前3回的內容，因為到這邊他們都有先看過。從第4回開始，不行的作品就準備結束掉、其他的作品則要即時連載下去，責任編輯就會觀察著讀者的反應，與作家一同製作下去。所以主編、副主編不用看第4回以後的草稿。這是〈JUMP〉連載草稿的構思法。
所以怎樣編好前3回非常重要。第1回展示主角與世界觀、第2與第3回讓其他人物出場、故事持續發展下去。不過故事到第3回會先做一個小結。
以這層意義來說，由於WEBTOON的作品結果會即時呈現出來，所以它的製作方法更加徹底呢。
——對了，從免費的第1至4回到付費的第5回的購買率是不是固定的呢？
李：這叫做「付費轉換率」，非常重要。
鳥嶋：一部作品的生命是看有多少人從免費留下來到願意付費吧？
李：是呀，〈JUMP〉的話是看問卷排行，WEBTOON的話就是付費轉換率了，看第5回以後有多少人閱讀。
鳥嶋：這個數字一翻兩瞪眼，真恐怖呢。
李：這個數字出來的瞬間，就決定Piccoma等平台是要結束掉這部作品還是要推銷它。
李：但要是數字不好，那就不宣傳。等於這部作品就此消失了。
鳥嶋：〈JUMP〉創刊以來在進行的東西，網路時代的人們吸收經驗法則、進行更加徹底的方法論，就是這種型態吧。