roxinnccu
有趣的八卦
Resident
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source in the OP said that Sullivan proposed to Zelensky the formula/drafts of the negotiation track with the Kremlin, which should become the basis of the new Minsk/Istanbul/Riyadh-3.

那個叫蘇立文的美國佬向基輔政權提出一個和談草案:
roxinnccu
According to preliminary agreements, Ukraine withdraws Kherson, and the front is established along the Dnieper and further frozen along the line of contact in the Zaporozhye / Donetsk and Luhansk regions.

基輔軍撤出赫爾松州,基本上就是照現在的接觸線停火

這看起來是很典型的美國式硬切劃界法,但事實上對基輔政權稱不上不利,因為頓巴斯真正的工礦資源集中區,亦即從斯拉夫楊斯克到胡歷達爾這段,現在在基輔軍手裡,用這個地方換聶伯河下游西岸的赫爾松泥地,還甩掉一堆不聽號令的講俄文刁民,其實有賺
roxinnccu
說難聽一點,如果照現在的接觸線停火,俄羅斯打這一仗,除了末期的敗仗形象以外就是換到一堆田、住宅區,跟欠缺工業腹地的馬里烏波港,還有河西赫爾松這塊難剃頭的刁民爛泥地,實際資源上是一點都沒有賺到的....喔說到這個連蘇勒達爾的鹽礦都還沒打下來呢。

然後境內還跑來一堆對蘇聯有記憶,想吃莫斯科母熊奶的退休金族群,然後還不知道要拿什麼獎賞出大力的車臣安祿山(此前傳說是要把頓巴斯的工礦業給車臣人入股)
roxinnccu
而且還有其他的:
Ukraine receives electricity from the Zaporizhzhya nuclear power plant, and its critical infrastructure is no longer fired by rockets. The West is providing a $50 billion loan and some of Russia's frozen/confiscated assets to rebuild Ukraine. Separately, Kyiv receives modern air defense systems and artillery installations / tanks.
ncyc
The US and NATO allow the start of peace talks on Ukraine if Kyiv retakes Kherson, the battle for which has both strategic and diplomatic significance, La Repubblica writes.

The newspaper claims that Washington is in constant communication on this issue with Brussels and its allies, and also inspires this thought to the Ukrainian authorities.
roxinnccu
基輔政權有從紮波羅結核電廠取電的權力,然後西方會提供50B的貸款跟搞一些俄羅斯被凍結的資產給基輔政權重建,同時提供先進防空系統跟戰甲車等武器(這當然要用基輔政權能掌握的工礦資源當抵押了)
roxinnccu
ncyc : 當然,如果可以先打下赫爾松,頓巴斯核心工礦區又不讓出去,就更好,俄羅斯裡子拿不到面子還更難看
ncyc
另外一個八卦是蘇利文警告基輔不要把這件事情等閒視之,否則會讓他們難看的新聞曝光
ncyc
華郵寫說基輔會因為共和黨國會很難過
roxinnccu
總之,這些個風聲跟最近雙方一些『有趣』的動作搭配起來大概就可以互相解釋,明明可以打個中原大戰根本解決問題的基輔軍卻始終在蘆州西大門跟赫爾松著力,因為西方給的劇本就保障他們可以去紮波羅結取電,那何必在紮州正面多用功夫,讓金主爽比較要緊;

俄軍方面,當然也知道如果照這樣停火甚至多丟了赫爾松的話,裡子沒有面子還難看,所以拼了全部的VDV在河西赫爾松也要保住面子,然後開始主動在胡歷達爾跟紮波羅結正面尋釁看能多打多少算多少,開戰以來一直都沒有被炸的紅軍村跟克拉馬托爾斯克(在上面說的頓巴斯工礦核心區內)也開始被炸了。
roxinnccu
對於基輔政權來說保住頓巴斯核心工礦區其實應該是比較重要的,戰前就只有區區1500-2000億美金的GDP如果還丟掉這塊地方,你他媽真的只能拿烏克蘭女人的子宮去設定抵押權換貸款了。
要不就真的努力先把河西赫爾松的VDV打爛打死光,如果哪一天俄國佬一拍腦袋忽然覺得裡子比較重要,把這些精銳輕步兵拉回來頓巴斯進攻那片核心工礦區,基輔軍那邊奪回赫爾松卻丟了克拉馬托爾斯克的話,那也叫得不償失。
roxinnccu
對照組:臺灣GDP是6000-7000億,所以我說我始終瞧不起基輔政權,基輔那幫人等於是劉備佔了益州卻治理成兗州,坐在糧山礦山上賣自家女人的子宮,什麼爛治理能力,平平冷戰後30年北京怎樣基輔怎樣,不比不知道,比一下笑死人........說更難聽一點,沒有前蘇聯包袱只有蘇聯遺產的基輔政權如果可以搞的國泰民安人民有錢,哪有那麼多人會『對蘇聯有記憶』。
roxinnccu
(幹,說起來北京還大把美金蒐購基輔政權手上的蘇聯遺產)
hourvisions
東非高原會上演一出《你的名字》嗎?【小約翰可汗】
對照前蘇聯曾經的兇猛,今日的北極熊,真的是"不行"了
Jeux d'eau
roxinnccu : 澤胖沒那個腦子吧
Bart
roxinnccu : 毛子如果現在的線坐收雖然實際利益沒有但至少可以對國內政治交待?
Bart
roxinnccu : 然後引擎廠不就被美國介入,然後烏克蘭還把兔子的錢給吃了
roxinnccu
Bart : 對,現在的接觸線就是,實際上好處撈不到,單純政治上好像開疆闢土,據說俄羅斯那邊也有以為河西赫爾松有象徵意義,不能隨便丟的。

所以從基輔到赫爾松,可憐的VDV就一直在『為政略殉』,執行本不該他們執行的任務
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