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Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:01 AM

25

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中國人吐槽台灣統派名嘴對烏俄戰爭的分析，其實還滿一針見血的，嘲諷地很到位。
俄乌战争中的台湾名嘴们（一）

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:04 AM

特別喜歡對蔡正元的批評，直接酸他是台灣黃俄，對烏克蘭只有無限的貶低，對俄國盲目的追捧，點評內容盡是沒水準的胡說
俄乌战争中的台湾名嘴们（二）

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:10 AM

台灣很多統派長輩倒是對這些名嘴的話很相信，真的是....連中國人都看出來這些名嘴是要投其所好+過度一廂情願地將台海局勢投射在烏俄戰爭上，導致判斷力全無，就算學經歷再漂亮了，講出來的評論也跟草包一樣。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:13 AM

就一廂情願地把俄國比附成中國，台灣等於烏克蘭，想用烏俄戰爭來作為統一真好的論點，而完全罔顧事實跟歷史脈絡，不段合理化普丁的入侵行為，不段神化實際上很爛的俄軍，而對烏克蘭進行抹黑與貶低。一切的一切都只有意識形態，而沒有就事論事的能力。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:17 AM

名嘴頂著名校光環的草包，進講些迎合統派意識形態但是完全背離事實的言論，然後民眾又因為自己政治立場+文憑主義，覺得KMT菁英講的都很對，無條件相信。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:22 AM

我爸爸跟阿姨前陣子才在那邊說KMT跟民進黨不一樣，很多優秀的人才，學歷都很漂亮甚麼的。呃....我覺得問題的癥結點根本不在於學歷高低，而是抄襲。然後國民黨這些人你實際看看他們的言論，學歷高有個屁用？？講出來的話都背離常識跟事實。

JXW

@JXW

Fri, Oct 28, 2022 1:24 AM

唉，統派老人雖然都逐漸走下舞台，但資源還是抓在後人手裡，要改變他們那特別的外統內獨觀念，很難啦～
人類就有所謂「觀念指導行為」的模式，要調整那種意識形態至上的觀念，真的不太容易。
要回到事實描述與論述上，其實問題在於取得資訊的管道，是否經過「一字褒貶」的價值包裝過。老統派對資訊的拆解、理解方式，在方法上就是直接代入八股公式，於是，儘管過程邏輯合理，但結論就是很詭異啊

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:31 AM

Fri, Oct 28, 2022 1:35 AM

我真的滿傻眼的，而且是盲目到事情都發生到他們身上了，還可以硬挺的程度。例如我表妹在上海工作，上海封城慘到我舅舅每個月要匯錢接濟我表妹，然後我舅舅也是疫情爆發後就一直躲在台灣不敢回中國去，但是照三餐罵台灣很爛經濟沒救了防疫措施沒有中國好。不是啊，既然台灣這麼爛，你幹嘛勉強自己留在這個爛地方，趕快回去美好的祖國。而且他還嗆我妹說，你台獨一定會失業，現在中國很強大，你說自己台獨就沒有人敢雇用你了。我妹換工作期間，舅舅還為此打電話給我媽，教訓我媽一頓說你的小孩就是支持台獨才會找不到工作啦，你要把小孩教好。

alyxandra

@alyxandra

Fri, Oct 28, 2022 1:32 AM

Fri, Oct 28, 2022 1:33 AM

昨天邊煮晚飯邊聽董哥還在新聞大白話鼓吹求和，真的聽到翻白眼。

alyxandra

@alyxandra

Fri, Oct 28, 2022 1:34 AM

而且新聞大白話會一直說美國、英國、歐洲很慘，然後無視其他新聞報導中提到俄烏似乎有轉機的進展。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:37 AM

Fri, Oct 28, 2022 3:08 AM

我是覺得也不用過度抹黑跟看輕中國，相信一些沒根據的陰謀論來嘲諷對岸，然後整天自我感覺良好，自古以來驕兵必敗。但是長輩們盲目成這樣就算了，還很愛用錯誤資訊來教訓年輕人，就讓我很反感。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:42 AM

Fri, Oct 28, 2022 1:58 AM

我覺得長輩盲目的追捧，根本就像是溺愛子女的父母一樣，反而對他們深愛的祖國是有害的，我都快覺得我這個他們眼中被民進黨洗腦的無知年輕人還比較愛之深責之切了@@ 至少我還會覺得動態清零太極端，對經濟也是重傷，根本沒必要搞成這樣，但是長輩則是會護航說這是生命至上。

JXW

@JXW

Fri, Oct 28, 2022 1:46 AM

我的經驗是往往我自己發展出的觀念、適用自己，但年輕人不一定聽得懂、願意聽；所以溝通和敘述方法很重要⋯。
另一方面，就是過度強調自己的看法，往往給予對方過度價值的解讀，所以就容易發生溝通障礙了。
不過，問題可以肯定的是，老人家自己確實要開放心態、多從不同方式原本層面去看待事物；否則的確會有很多價值先決的衝突～

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:53 AM

JXW : 我基本上都避免跟長輩聊這些，以免吵架。但有些長輩就硬要逼你表態，然後你客氣順著他就當你真的無知不懂，一直強灌道理。你婉轉跟他說哪裡資訊有誤，他就惱羞成怒說你們年輕人都受到綠媒洗腦。說個笑話，我阿姨說BBC的新聞都不可信，都是假的在帶風向，我們太年輕了不夠見多識廣所以無法分辨。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 1:56 AM

Fri, Oct 28, 2022 1:57 AM

BBC跟中央社不可信，但是蔡正元分析精闢啦，還能說甚麼呢......

Emily涵涵

@Hanhang

Fri, Oct 28, 2022 2:23 AM

天啊你舅舅真的是.............

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 2:30 AM

Fri, Oct 28, 2022 2:31 AM

Emily涵涵 : 而且我舅舅除了打電話給我媽之外，我上次回台灣被我媽壓著去拜訪我舅舅時，我還被逼問你對中國的看法，我不想跟長輩起衝突就說沒有看法，然後我舅舅就直接回說所以你對中國是完全沒概念嘛! 然後準備開始說教，我其實聽到這裡就有點不爽了，想說我客氣你還真自我感覺良好，直接看我沒有喔，也不想想我的本行是甚麼？但這些也都算了，我知道長輩就是比較自以為是，以為年輕人都很無知。我最不爽的是他趁機開罵我妹，一直在我面前數落妹妹，我就覺得你有必要這樣嗎？我真的無法接受別人罵我的家人。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 2:43 AM

有趣的是，舅舅因為很多麻煩事都丟給妻小去做，所以妻小反而頭腦比較清楚，知道在中國現行的法規下，其實台灣人在中國仍然不算國民，像是銀行身分認證或是一些行政流程上面，台灣基本上都像外國人一樣。所以他會一直跟我舅舅說，你在中國就是個外國人好嘛XD

瓜ఠ_ఠ

@suika28

Fri, Oct 28, 2022 2:45 AM

你舅舅也太無聊了吧，先不說那麼愛中國幹嘛不直接移民過去，妹妹換工作或政治立場關他什麼事，特地打電話嘴人真的大可不必。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 2:45 AM

Fri, Oct 28, 2022 2:48 AM

我上次回台灣幫忙舅舅處理他在中國銀行那邊的身分認證問題，就整個有理說不清，一直跟他解釋說網路認證不會過是因為你台胞證的號碼跟中國身分證的格式大概還是不太一樣的，系統不會把你視為中國本國國民。但是舅舅就聽不太懂，在那邊說我是中國人啊....我真的是解釋到要崩潰，看到舅媽也快發瘋了直接開罵他老公說你就不是，我覺得很爽XD

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 2:47 AM

瓜ఠ_ఠ : 我媽也傻眼，雖然我媽也是深藍KMT腦粉，但是那次我媽也有不爽，想說我小孩換個工作，你專程打電話罵說我小孩失業活該，有夠沒品。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 2:57 AM

Fri, Oct 28, 2022 3:05 AM

而且我舅舅也滿奇怪的，上海封城我表妹日子快過不下去了，我媽就跟我舅舅說要不要叫妳女兒先回台灣啊，反正你們夫妻倆現在也都在台灣啊，你女兒也可以在台灣找工作，以後還是想回中國還是可以再回去。但是我舅舅就很堅持他女兒在中國會比較好，台灣經濟很爛，防疫很糟。可是我舅舅為了每個月寄錢給我表妹在上海生活，自己經濟也很吃緊了，他在台灣是住在我阿姨家，而且沒有付房租錢給我阿姨，我阿姨每個月都還會買菜送去給我舅舅。我就不知道舅舅到底在堅持甚麼.....而且我媽也完全沒說中國不好，中國經濟量體大是事實，上海是比台北更大的超級都市也是事實，我們都不否認對岸的強項，只是勸說可暫時回台減少舅舅的經濟壓力，但舅舅好像表妹如果回台灣的話，自己就會顏面掃地一樣，但問題是他自己人不也還是在台灣....

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 3:01 AM

htd: 跟我爸很像，他也是陸軍退伍，還是有點概念，但是我爸發現自己理虧時會暴怒，然後死不肯承認自己講錯了，只是看反應就知道他自己也知道站不住腳，跟舅舅那種是真的完全沒有概念，然後以為自己很懂在那邊說教的情況很不同。

JXW

@JXW

Fri, Oct 28, 2022 3:37 AM

哈哈，笑笑就好啦～
以後你老了，這些不就是可以和後人聊天打屁的題材嗎？
雖說到時候不見得晚輩有興趣聊⋯。
不過親人就是親人，天生娘註定的，也只能當作磨練自己we用。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 3:40 AM

JXW : 真的就能笑笑了我也還在學習如何有修養的應對長輩

Chris@2025

@chris_kazumoe

Fri, Oct 28, 2022 4:31 AM

原來是老魯蛇（？？？）

廢死faith🦆咧🦆咧

@faith_7

Fri, Oct 28, 2022 4:31 AM

每次看你講你家的男人們都覺得好抓馬哦😯

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:16 AM

Fri, Oct 28, 2022 5:18 AM

Chris@2025 : 家裡也是有事業有成的長輩支持統一 (另一個舅舅)，但是這位就真的完全住在中國了，配偶也是中國人，疫情期間也都留在中國，每年只有掃墓時會回台。這種我就覺得還好，就是堂堂正正的中國人。而且可能這位舅舅見識比較廣一點，思考模式就真的不太一樣，思考層次比較不會停留在核酸免費很棒這種程度....雖然也是熱愛祖國，但言論比較中肯點，有褒有貶，不會只會無腦捧。

Chris@2025

@chris_kazumoe

Fri, Oct 28, 2022 5:23 AM

哈哈，原來是這樣

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:26 AM

我自己觀察兩個舅舅，覺得思考方式真的會對人生影響滿大的，那個打電話罵我妹的舅舅，就是別人說甚麼他就相信甚麼，判斷力很差，很容易無腦崇拜強者，所以做生意時常常被人騙錢....另一個舅舅就比較聰明，比較會審度時勢。例如中美貿易戰時，一個舅舅就相信中國打趴美國了，另一個就是希望中國贏，但還是有意識到會有負面影響。所以現在一個舅舅完全沒有生意，跑回台灣住在妹妹家。另一個舅舅雖然生意大受打擊，但還是有生意可以做。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:29 AM

是人都不免有意識形態啦，但我覺得到某種程度後也是該醒醒了吧，俄軍都打到被大家看笑話了，還可以俄國很強大，就真的是...

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:36 AM

我就是在深藍紅統的家庭中長大的，還是住在全台灣最藍的文山區。家中長輩對於國民黨是近乎於宗教般的忠誠度了。但是我有發現到一件事，長輩對於台獨的接受度比支持民進黨高。雖然兩件事對長輩來說都是萬萬不可XD 但要比較的話支持民進黨對家中長輩來說是最無法接受的事情。例如我舅舅在那邊數落我妹時，罵他怎麼可以台獨，居然支持民進黨。然後我阿姨在旁邊瞪大眼睛，用一種怎麼家裡會出現叛徒的表情問我說，妳妹真的支持民進黨？？？？？

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:38 AM

Fri, Oct 28, 2022 5:39 AM

我回說，沒有吧，我妹應該只是支持台獨而已，他也會投其他黨，民進黨做不好時，我妹也批評過啊~ 然後我阿姨馬上就鬆了一口氣，換在旁邊幫腔說，人家沒有支持民進黨啦，只有台獨而已。

Scientia

@Scientia1896

Fri, Oct 28, 2022 5:40 AM

我要是回答錯誤的話，我媽大概會接到很多親戚的電話XDDDDD

Chris@2025

@chris_kazumoe

Fri, Oct 28, 2022 5:40 AM