毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
說
Tue, Oct 25, 2022 3:23 AM
Tue, Oct 25, 2022 5:09 AM
4
2
【獵人30日挑戰/Day 13/下收】
【鎖鏈下的亡魂,凜然眼神下的灑脫。】
DAY 13 印象最深刻的戰鬥戲
*只讀了
原作
前提。
那是我看過最
孤獨
的一意孤行。
找圖才發現天啊舊版動畫也太帥了吧
30日挑戰獵人
hxh
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:25 AM
Tue, Oct 25, 2022 3:25 AM
我不常看戰鬥作品、少年向作品,有看過一些,但總是走不進心裡,也不會特別花心思去細想、分析那些過程,直到看了
鋼彈UC
,我才對於
對立、戰鬥、感情、反戰
的描寫有了更深一層的認識。
戰鬥的涵義不僅僅是表面上的鬥爭,真正想闡述的其實是不得不形塑成這種態勢的
"理由"
,以及無論如何都已然在戰鬥中付出了心力
"溝通"
的結果。
冨樫在獵人裡描繪了很多很多的戰鬥,每一場都很精采、都有意義,極具了巧思、感情,甚至還擁有著使人
反思
的誘因。
也是看了獵人,才讓我發現原來我常常在作品中都覺得無趣的"戰鬥"可以在角色、對話、感情、故事的交織上能夠這麼新鮮、這麼令人動容。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:26 AM
Tue, Oct 25, 2022 5:01 AM
直至看完選舉篇的進度,最令我印象深刻跟最痛心的戰鬥其實是
小傑跟彼多
、還有
尼特羅會長跟蟻王
的戰鬥。冨樫所寫的富有感情的戰鬥從開戰前就已經展開,從感情的推移、立場的構建,形塑出
悲痛且逼不得已
的行動……
最讓我喜歡的地方是,無論最終的結果與勝敗如何,一切都是那麼的
完滿而且了無遺憾
。
這兩場比起戰鬥(動作),更加突出的地方是感情的迸裂與呈現方式,透過了
毀滅性、藝術性
的畫面鋪排與簡單卻深刻的台詞,達到了既簡潔但是卻又極度深遠又雋刻於心的表現。
現在看來覺得我在尼特羅跟蟻王的戰鬥方面寫得不夠好,但這兩場在各別動畫的心得都有寫過了,接著想寫的就是酷拉皮卡跟窩金的戰鬥了。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:27 AM
Tue, Oct 25, 2022 3:28 AM
尼特羅 x 蟻王
小傑 x 彼多
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:29 AM
【酷拉皮卡x窩金】
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:30 AM
覺得冨樫真是氣氛醞釀大師,為了將瞬間的高潮呈現的像絢爛煙火般美麗,無所不用其極,就像沒有盡頭一樣地往前鋪排,細膩又完整的描寫,
只為了將一切變得更加美麗。
旅團與諾斯拉幫的保鑣因為各自的目標性而匯聚,自酷拉皮卡至望遠鏡看見窩金的蜘蛛刺青的那一刻,他們之間的戰鬥就已經開始。
從窩金與陰獸的戰鬥中看見了他的
強大、瘋狂與令人恐懼
;也從酷拉皮卡無法遏止的憤怒、掩蓋於上的冷靜、看似毫無畏懼的決心當中看見了他
深鎖已久且強烈的復仇慾望。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:30 AM
Tue, Oct 25, 2022 7:51 AM
鎖鏈確實就像
將惡鬼拖進冥府
般的果決,一旦瞄準了目標,便再無猶豫。
而那份憤怒有多堅決,五年前那場殘虐的悲劇就有多真實。
我很喜歡冨樫透過酷拉皮卡跟小傑這兩個個性相異的角色闡述了類似的復仇觀:憤怒的方式不同、行動的方式不同、冷靜下來的方式也不同,但一切卻又同源於同一種愛恨交織的情感。
傳達出了情感沒有絕對、立場不同時內心的波動與行動的表現也會因此截然不同的
"真實感"。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:32 AM
Tue, Oct 25, 2022 3:32 AM
"任何人都會弄錯"
"我們什麼都還沒偷到,所以,放了我,你們做的事就一筆勾銷。"
"這麼一來,你們就可以活命。"
不僅是酷拉皮卡的復仇之心,就連窩金的
堅毅與凜然
也慢慢的被鋪陳與完整。
但是也不是刻意的要把反派洗白、強硬的要將善惡逆轉,只是很淺白又直接的表達了兩者
著眼點與價值觀的不同
,在那當中沒有所謂的善與惡、對與錯,不同的僅僅只是雙方的立場以及前進的理由。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:33 AM
"火紅眼?什麼東西?"
"抱歉,我不記得了…"
"當你動手殺死無辜的人…"
"當時,你在想什麼?有什麼感覺?"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:34 AM
第一次看的時候,覺得當下的緊張感真是堆疊到了極限,看著漫畫就能感受到荒野鶴唳又寧靜的風、隨著前進的步伐掀起的沙塵,一切就像隨時會應聲斷裂般繃緊的弦。
緊張、恐懼與期待讓人就像著了魔似的只能快速翻閱,期待著、害怕著接下來將會面臨的結果。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:35 AM
Tue, Oct 25, 2022 3:38 AM
除了武戲與互相挑釁,為了描寫酷拉皮卡在當時的
深不可測
,冨樫在當中交匯著的是
解釋
"念能力"
的文戲
。
甚至並不是一次說完,而是像是拼圖般以吊人胃口的方式慢慢拼湊,搭配著窩金在戰鬥中對酷拉皮卡能力的質疑,以
一問一答
的來回互動,使拼圖以極其緊張又有趣的方式逐漸顯現出全貌。
"一定要記住,如果破壞誓約,念能力會因反作用力而消滅。"
對酷拉皮卡的告誡,除了是他願意以生命做為賭注為
"復仇"
疊加上的劇烈決心,也是往後為了
蟻王篇
、為了小傑的憤怒與失控埋下的
事前預告
。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:36 AM
Tue, Oct 25, 2022 5:05 AM
這段對於酷拉皮卡念能力的揭露,既袒露了他念能力的
嚴謹與深不可測
,增添戰鬥的緊張感跟
逆轉情勢
的可能性,甚至,在如此
"邪道"
的展現下,
"王道"
的框架竟也被如此的構築完整。
能力戰鬥跟邪道理念的配合就這樣巧妙形成了能夠讓人在故事中產生正向期待的王道感。
就連因為身為窟盧塔族才有可能發動的特質系能力也像是在傳達
"酷拉皮卡身為窟盧塔族的驕傲"
,是原生之處帶給他前進與生存的動力、讓他變得更加強大,也使他走向再也無法回頭的深淵。
沒有紕漏,構思完整到全方面都顧及到了…我真的無限佩服冨樫對寫故事的熱情跟才能……
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:39 AM
Tue, Oct 25, 2022 3:57 AM
"殺了我…"
"手上殘留的觸感…難聽的聲音…還有血腥味…妨礙了我的神經。"
"為甚麼你不思考?沒有任何感覺嗎?"
"你怎麼可以做得到?!"
"回答我!"
"這是最後的機會。"
"只要遵守,我可以饒你不死。"
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:40 AM
Tue, Oct 25, 2022 5:06 AM
將看似實力相差甚遠的戰情徹底反轉之後,
"善與惡"
、
"正與邪"
的情勢也一併逆轉。
跟隨著遭滅族的復仇者,他憤怒得像個孩子、冷酷得像個殺手,在知曉酷拉皮卡本性的觀眾能夠從心底深處感受到
"現在正發生的事情的殘酷"
,是難過、憤怒與復仇讓他成為了現在的模樣……
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:40 AM
Tue, Oct 25, 2022 4:00 AM
但當看見窩金連聲不斷、不屈也毫無猶豫的
"殺了我"
,我腦中的
錯愕、混亂與矛盾感
也不斷的產生。
"現在到底哪一方是正?哪一方又是邪?"
,腦海裡陷入誤區的同時也期待著角色的感情與行動能夠讓一切恢復成"正確"的邏輯性。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:41 AM
Tue, Oct 25, 2022 4:15 AM
"其他同伴在哪裡?"
就像在問題被問出前就早已有了解答。
"去死啦。誰要告訴你。"
覺悟與堅定的眼神,或許淡然卻又瀟灑的笑意。
兩方沉痛又
"逼不得已"
的情感堆疊在心裡獲得強烈的衝擊,凝煉出更深一層的
遺憾與痛苦
。
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:42 AM
Tue, Oct 25, 2022 4:02 AM
"眼睛顏色變得有點太久了…"
不斷繃緊的弦應聲斷裂,沉靜的夜色、死亡的面容,埋著屍體的行為與背影告訴我
"他並不是冷酷的殺手"
,
只是為了愛行使了他認為"正確"的抉擇。
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
Tue, Oct 25, 2022 5:50 AM
看這段心情會隨著年紀而有所變化.....國中時只知道殺之而後快的感受,現在重看這段真的覺得很難受,不管是對酷拉皮卡還是對窩金,他們都是為了保護對自己重要的事物而戰,最後雖然酷拉皮卡得勝,卻沒有感受到復仇的快感,舊版更明顯的表現出了他的善良與掙扎,而窩金雖然理所當然的付出了奪走太多無辜性命的代價,但他守住了如家人般同伴們的祕密,對他而言也是了卻了心願吧....
順便一說我很喜歡新版動畫窩金赴死前的表情,第一次覺得這樣悲壯的覺悟很美麗
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 6:03 AM
Tue, Oct 25, 2022 6:03 AM
須子☺雙直雙宿雙飛
: 天啊太美了吧……
因為只有看原作,其實有好多台詞跟畫面我都很好奇聲優跟動畫是怎麼呈現的,原來新版窩金最後的表情全貌是這樣表現……
這場戰鬥真的對雙方來說都好痛好複雜
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
Tue, Oct 25, 2022 6:09 AM
那時複習新版瞬間被這個表情震撼到,窩金知道了酷拉皮卡能力的全貌,一定不想讓同伴們也遭遇和自己一樣的下場,所以即使忍受折磨也不肯吐露,直到聽到皮卡對他下了制約不遵守就會死反而如釋負重....所以最後的笑容才能這麼瀟灑吧....
之前看原作和舊版都沒畫出窩金最後的表情(只知道他在笑,但沒畫出眼神)當時聽他的聲音覺得他死前還是有點蔑視皮卡,就"反正我就不回答你能拿我怎樣"的感覺,新版那個眼神是真的有表現出從容赴死的覺悟...
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 6:21 AM
Tue, Oct 25, 2022 6:21 AM
須子☺雙直雙宿雙飛
: 我剛剛看截圖也被震撼到不行……這張表情想傳達的實在是太多太多了
看了你的描述也才發現窩金內心一定是有著這份溫柔存在…跟外型還有行事作風的反差又是疊加更劇烈的震撼感…
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
Tue, Oct 25, 2022 7:14 AM
@GaSu - #獵人 #mur 今天本來沒要開mur,可是我受不了了,舊版加戲太尊太甜了我快被逼瘋了....
新舊版其實都對旅團成員會有些小小的原創,個人很喜歡舊版在窩金衝出去要找酷拉皮卡報仇時和大家的這段互動,暖暖的但是因為知道窩金最後的結局又會覺得很扼腕.....
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 7:29 AM
Tue, Oct 25, 2022 7:31 AM
意外的加了好多戲跟互動欸
大家表情都很平淡可是在台詞跟行動上都超有默契www
只是真的都沒料到這次放窩金去復仇會是這樣的結果(這場直接變成最後一面跟大型flag
umbra - )))
@Aurora01608
Tue, Oct 25, 2022 12:52 PM
我也很喜歡鋼彈UC ~ 也覺得進擊的巨人討論的復仇與反戰其實就是延用鋼彈架構(以及巨人=人型鋼彈)
另外其實我一直有個疑問是幻影旅團真的是殺死骷顱塔族的兇手嗎?
因為原作好像一直沒有直接證據顯示這點,不知道是不是故意的?
這也是我一直對酷拉理解苦手的原因之一
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 2:44 PM
umbra - )))
: 鋼彈uc是第一部打破我對鋼彈刻板印象的作品,很溫柔的講述反戰真的很棒
在這一戰有質問窩金對這件事情是不是有印象,他說他五年前已加入旅團,也說了對手不好打還有火紅眼的事情,我認為旅團去找窟盧塔族進行了戰鬥是確有此事,但是其中的理由跟過程似乎有待商榷
(追憶篇好像有埋伏筆)
我覺得酷拉皮卡雖然思想縝密,但在設計上跟個性上的本質都還是個單純的人,是外在跟劇情的複雜讓他看起來變得比較難理解。
應該不用想那麼多,首先就是個單純為了愛而行動的復仇者,然後因為過程而陷入迷途的深淵。
至少目前為止,他一直都相信著旅團就是兇手的…
也因此才有動力繼續前進。
umbra - )))
@Aurora01608
Tue, Oct 25, 2022 3:34 PM
毫無反應,就是一隻史萊姆
: 我再試著闡述一下好了,「我等不拒一切,故勿從我等身邊奪取一分一毫」這是流星街行動後的留言而不是旅團的留言。
他一直都"相信"著旅團就是兇手的…這句話聽起來超危險XD
之所以還無法確定我對酷拉皮卡的評價就是因為根據上面的答案會讓評價變得兩極
我可能要等到繼承篇畫完/與旅團的糾葛結束才能好好做出對酷拉的結論吧 ~
毫無反應,就是一隻史萊姆
@t7074301
Tue, Oct 25, 2022 3:50 PM
umbra - )))
我覺得正因為模糊不清,才更顯現了這段劇情的有趣跟危險性?而這也是跟著酷拉皮卡一路走到現在,跟著他持續的共感之後,也極有機率會跟著他一起崩潰跟瘋狂的伏筆…要是冨樫真的這麼做了的話……(我超害怕
因為我也無法證明,所以也曖昧的講著"相信",但我覺得無論兇手是不是旅團、是否是為誰背了黑鍋、還有更多黑幕,酷拉皮卡前進的理由跟初心都是單純的,我會覺得無論如何,他都只是這場大環境悲劇下的受害者。(可能我跟他共感太深已經很難客觀了ww(x
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【鎖鏈下的亡魂,凜然眼神下的灑脫。】
DAY 13 印象最深刻的戰鬥戲
*只讀了原作前提。
那是我看過最孤獨的一意孤行。
找圖才發現天啊舊版動畫也太帥了吧
30日挑戰獵人
hxh
戰鬥的涵義不僅僅是表面上的鬥爭,真正想闡述的其實是不得不形塑成這種態勢的"理由",以及無論如何都已然在戰鬥中付出了心力"溝通"的結果。
冨樫在獵人裡描繪了很多很多的戰鬥,每一場都很精采、都有意義,極具了巧思、感情,甚至還擁有著使人反思的誘因。
也是看了獵人,才讓我發現原來我常常在作品中都覺得無趣的"戰鬥"可以在角色、對話、感情、故事的交織上能夠這麼新鮮、這麼令人動容。
最讓我喜歡的地方是,無論最終的結果與勝敗如何,一切都是那麼的完滿而且了無遺憾。
這兩場比起戰鬥(動作),更加突出的地方是感情的迸裂與呈現方式,透過了毀滅性、藝術性的畫面鋪排與簡單卻深刻的台詞,達到了既簡潔但是卻又極度深遠又雋刻於心的表現。
現在看來覺得我在尼特羅跟蟻王的戰鬥方面寫得不夠好,但這兩場在各別動畫的心得都有寫過了,接著想寫的就是酷拉皮卡跟窩金的戰鬥了。
小傑 x 彼多
旅團與諾斯拉幫的保鑣因為各自的目標性而匯聚,自酷拉皮卡至望遠鏡看見窩金的蜘蛛刺青的那一刻,他們之間的戰鬥就已經開始。
從窩金與陰獸的戰鬥中看見了他的強大、瘋狂與令人恐懼;也從酷拉皮卡無法遏止的憤怒、掩蓋於上的冷靜、看似毫無畏懼的決心當中看見了他深鎖已久且強烈的復仇慾望。
我很喜歡冨樫透過酷拉皮卡跟小傑這兩個個性相異的角色闡述了類似的復仇觀:憤怒的方式不同、行動的方式不同、冷靜下來的方式也不同,但一切卻又同源於同一種愛恨交織的情感。
傳達出了情感沒有絕對、立場不同時內心的波動與行動的表現也會因此截然不同的"真實感"。
"任何人都會弄錯"
"我們什麼都還沒偷到,所以,放了我,你們做的事就一筆勾銷。"
"這麼一來,你們就可以活命。"
不僅是酷拉皮卡的復仇之心,就連窩金的堅毅與凜然也慢慢的被鋪陳與完整。
但是也不是刻意的要把反派洗白、強硬的要將善惡逆轉,只是很淺白又直接的表達了兩者著眼點與價值觀的不同,在那當中沒有所謂的善與惡、對與錯,不同的僅僅只是雙方的立場以及前進的理由。
"火紅眼?什麼東西?"
"抱歉,我不記得了…"
"當你動手殺死無辜的人…"
"當時,你在想什麼?有什麼感覺?"
緊張、恐懼與期待讓人就像著了魔似的只能快速翻閱,期待著、害怕著接下來將會面臨的結果。
除了武戲與互相挑釁,為了描寫酷拉皮卡在當時的深不可測,冨樫在當中交匯著的是解釋"念能力"的文戲。
甚至並不是一次說完,而是像是拼圖般以吊人胃口的方式慢慢拼湊,搭配著窩金在戰鬥中對酷拉皮卡能力的質疑,以一問一答的來回互動,使拼圖以極其緊張又有趣的方式逐漸顯現出全貌。
"一定要記住,如果破壞誓約,念能力會因反作用力而消滅。"
對酷拉皮卡的告誡,除了是他願意以生命做為賭注為"復仇"疊加上的劇烈決心,也是往後為了蟻王篇、為了小傑的憤怒與失控埋下的事前預告。
能力戰鬥跟邪道理念的配合就這樣巧妙形成了能夠讓人在故事中產生正向期待的王道感。
就連因為身為窟盧塔族才有可能發動的特質系能力也像是在傳達"酷拉皮卡身為窟盧塔族的驕傲",是原生之處帶給他前進與生存的動力、讓他變得更加強大,也使他走向再也無法回頭的深淵。
沒有紕漏,構思完整到全方面都顧及到了…我真的無限佩服冨樫對寫故事的熱情跟才能……
"殺了我…"
"手上殘留的觸感…難聽的聲音…還有血腥味…妨礙了我的神經。"
"為甚麼你不思考?沒有任何感覺嗎?"
"你怎麼可以做得到?!"
"回答我!"
"這是最後的機會。"
"只要遵守,我可以饒你不死。"
跟隨著遭滅族的復仇者,他憤怒得像個孩子、冷酷得像個殺手,在知曉酷拉皮卡本性的觀眾能夠從心底深處感受到"現在正發生的事情的殘酷",是難過、憤怒與復仇讓他成為了現在的模樣……
"現在到底哪一方是正?哪一方又是邪?",腦海裡陷入誤區的同時也期待著角色的感情與行動能夠讓一切恢復成"正確"的邏輯性。
就像在問題被問出前就早已有了解答。
"去死啦。誰要告訴你。"
覺悟與堅定的眼神,或許淡然卻又瀟灑的笑意。
兩方沉痛又"逼不得已"的情感堆疊在心裡獲得強烈的衝擊,凝煉出更深一層的遺憾與痛苦。
不斷繃緊的弦應聲斷裂,沉靜的夜色、死亡的面容,埋著屍體的行為與背影告訴我"他並不是冷酷的殺手",
只是為了愛行使了他認為"正確"的抉擇。
順便一說我很喜歡新版動畫窩金赴死前的表情,第一次覺得這樣悲壯的覺悟很美麗
因為只有看原作,其實有好多台詞跟畫面我都很好奇聲優跟動畫是怎麼呈現的,原來新版窩金最後的表情全貌是這樣表現……
這場戰鬥真的對雙方來說都好痛好複雜
之前看原作和舊版都沒畫出窩金最後的表情(只知道他在笑,但沒畫出眼神)當時聽他的聲音覺得他死前還是有點蔑視皮卡,就"反正我就不回答你能拿我怎樣"的感覺,新版那個眼神是真的有表現出從容赴死的覺悟...
看了你的描述也才發現窩金內心一定是有著這份溫柔存在…跟外型還有行事作風的反差又是疊加更劇烈的震撼感…
大家表情都很平淡可是在台詞跟行動上都超有默契www
只是真的都沒料到這次放窩金去復仇會是這樣的結果(這場直接變成最後一面跟大型flag
另外其實我一直有個疑問是幻影旅團真的是殺死骷顱塔族的兇手嗎?
因為原作好像一直沒有直接證據顯示這點,不知道是不是故意的?
這也是我一直對酷拉理解苦手的原因之一
在這一戰有質問窩金對這件事情是不是有印象,他說他五年前已加入旅團,也說了對手不好打還有火紅眼的事情,我認為旅團去找窟盧塔族進行了戰鬥是確有此事,但是其中的理由跟過程似乎有待商榷 (追憶篇好像有埋伏筆)
我覺得酷拉皮卡雖然思想縝密,但在設計上跟個性上的本質都還是個單純的人,是外在跟劇情的複雜讓他看起來變得比較難理解。
應該不用想那麼多,首先就是個單純為了愛而行動的復仇者,然後因為過程而陷入迷途的深淵。
至少目前為止,他一直都相信著旅團就是兇手的…
也因此才有動力繼續前進。
他一直都"相信"著旅團就是兇手的…這句話聽起來超危險XD
之所以還無法確定我對酷拉皮卡的評價就是因為根據上面的答案會讓評價變得兩極
我可能要等到繼承篇畫完/與旅團的糾葛結束才能好好做出對酷拉的結論吧 ~
因為我也無法證明,所以也曖昧的講著"相信",但我覺得無論兇手是不是旅團、是否是為誰背了黑鍋、還有更多黑幕,酷拉皮卡前進的理由跟初心都是單純的,我會覺得無論如何,他都只是這場大環境悲劇下的受害者。(可能我跟他共感太深已經很難客觀了ww(x