ಠ_ಠ - p/p0xcw4 - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Thu, Oct 13, 2022 1:48 PM

Thu, Oct 13, 2022 1:48 PM

25

表妹因為各種原因需要縮乳，稍早和表妹去了一趟離我家滿近的醫美門診，然後有聽到說傷口不會很大也很快就會恢復，不容易留下難看的疤痕
所以我滿好奇為什麼國外的跨男做平胸都會留下很恐怖的疤痕然後都消不掉?難道平胸和縮胸是兩回事?

~~剛看完Y旅人網站就覺得未術跨女最輕鬆什麼都不用付出，跨性別根本都在幫噁男背書~~

說

Thu, Oct 13, 2022 1:48 PM

PS.表妹需要縮胸是因為有點超出常理，對健康和行動都產生負面影響，所以才去縮乳，不是為了跨不跨

Thu, Oct 13, 2022 1:49 PM

有些疤很恐怖，應該是他們當時醫療沒有到能看不見疤痕吧

Thu, Oct 13, 2022 1:49 PM

表妹辛苦了

Thu, Oct 13, 2022 1:49 PM

跟術後傷口的照護可能也有關係，我大學同學有做也沒留疤

Thu, Oct 13, 2022 1:50 PM

關跨屁事

Thu, Oct 13, 2022 1:50 PM

台灣醫學好像蠻厲害的

Thu, Oct 13, 2022 1:52 PM

hotdog5673: 別人就不能想到喔？

說

Thu, Oct 13, 2022 1:53 PM

fairy3813: 我以為都是近幾年的，想說歐美醫學應該也很發達了。剛和表妹聊，她超擔心留疤的問題

說

Thu, Oct 13, 2022 1:53 PM

hotdog5673: 你是不是閱讀能力不好

Thu, Oct 13, 2022 1:53 PM

ಠ_ಠ: 冒昧問一下，表妹成年了嗎？
滿十八歲之後再做吧？不然先穿女同性戀的假小子在穿的束胸。

說

Thu, Oct 13, 2022 1:54 PM

bee6692: 原來有經驗嗎可以分享經驗嗎

說

Thu, Oct 13, 2022 1:55 PM

sesame6930: 已經是工作的成年人了，雖然說是表妹但其實我們同年，都是要奔三的老阿姨了

Thu, Oct 13, 2022 1:58 PM

ಠ_ಠ: 成年就可以做。
或許可以請噗主的表妹看看乳房重建相關圖片來做手術前的心理準備。
看了有點痛痛的QQ

Thu, Oct 13, 2022 2:01 PM

sesame6930: 乳房重建多數是因為疾病，拿掉的組織會很多，縮乳只是減少脂肪，差距很大喔

說

Thu, Oct 13, 2022 2:02 PM

sesame6930: 她是縮乳不是要重建

Thu, Oct 13, 2022 2:02 PM

胸大穿束胸超級不舒服的，胸型也會醜，只是為了生活方便當然去縮就好，不要委屈自己

Thu, Oct 13, 2022 2:03 PM

關跨屁事，硬要扯，希望手術失敗

Thu, Oct 13, 2022 2:05 PM

手術一定會成功的。

Thu, Oct 13, 2022 2:05 PM

手術一定會成功的！

說

Thu, Oct 13, 2022 2:05 PM

libra7873: 目前就是給各路醫生診斷，她評估看哪個最好，畢竟也是人生大事了

說

Thu, Oct 13, 2022 2:06 PM

turkey6752: 你是不是也閱讀能力不好?

Thu, Oct 13, 2022 2:06 PM

ಠ_ಠ: 找整形外科問問吧？
找平胸手術的圖片，越看越痛痛。

說

Thu, Oct 13, 2022 2:08 PM

sesame6930: 現在就是都在問喔!

說

Thu, Oct 13, 2022 2:10 PM

不過就是整形外科都說縮胸不會留下什麼疤痕，所以才奇怪跨男為什麼都會留下很恐怖的大疤

Thu, Oct 13, 2022 2:13 PM

大學同學是做平胸手術耶，他們有拍影片！
不確定是否有幫助但還是放連結

【40000訂閱QA】平胸手術全攻略！家庭革命？性別認同？感情溝通？私訊問爆的所有問題，今天一次回答你😇

Thu, Oct 13, 2022 2:14 PM

ಠ_ಠ: 如果選擇一字切的話留疤是一定的
可以冒昧請問噗主表妹的罩杯多大？
如果不超過C以上，應該能做微創手術，比較不會留疤。

就這網站給我的感覺啦！
或是做乳房抽脂？

Thu, Oct 13, 2022 2:16 PM

會不會留疤，重要的還是術後照護這部份，還有執刀醫師的技術。

說

Thu, Oct 13, 2022 2:16 PM

sesame6930: 超過了，不過我不確定她是要做什麼療程

Thu, Oct 13, 2022 2:16 PM

隨意咕狗了一下縮乳（因為有示意圖所以貼這間）

縮乳手術注意事項 | 衛教單張 - 中國醫藥大學附設醫院

感覺跟切胸還是不一樣的，縮乳可以看出來示意圖只是把乳房減cup，切胸卻是切好切滿（雖然維基也把女跨切胸用縮乳介紹啦）動刀範圍差異……？

說

Thu, Oct 13, 2022 2:17 PM

bee6692: 感謝。我會斟酌看一下
~~目前看到性別認同就有點頭痛~~

Thu, Oct 13, 2022 2:18 PM

還是請噗主表妹是要做乳房去除還是單純的減脂……吧？

Thu, Oct 13, 2022 2:18 PM

還是國外搞女跨切胸的醫院真的都亂搞啊， sesame6930: 貼的示意圖沒騙人的話也差超多。
國外那些照片很明顯是留了醜疤orz

說

Thu, Oct 13, 2022 2:20 PM

sesame6930: 我覺得她成年人了，甚至人生歷練比我多，她的身體會自己斟酌啦!她也不是只有看我家附近的醫美門診而已

Thu, Oct 13, 2022 2:20 PM

baboon208: 整形外科的手藝應該比國外跨性別的那些好很多？

說

Thu, Oct 13, 2022 2:21 PM

baboon208: 就那些一刀切的給我感覺超恐怖，上twitter瞄一下有些人好像是一輩子都有那條疤，我想說醫美手術也搞好一點

Thu, Oct 13, 2022 2:24 PM

Thu, Oct 13, 2022 2:24 PM

不清楚國外醫療環境真的無從知道是哪個環節出問題

Thu, Oct 13, 2022 2:28 PM

baboon208: 還是說女跨男會把這些疤當成英勇戰績？轉換性別的光榮印記？
就像我，很喜歡被燙到傷疤，覺得那很帥，是進廚房煮飯的勳章什麼的。

Thu, Oct 13, 2022 2:30 PM

sesame6930: 不知道耶……現在想想一些二創圖（之前霍克艾直接切胸）也是有疤痕……今天是不是有個偷偷說提到，這些人很愛把疤痕當「天使的翅膀」？
~~然後繼續無視男跨不用切ㄐㄐ~~

說

Thu, Oct 13, 2022 2:31 PM

補充一下，雖然我說是縮胸手術，但那好像是一整個療程
我跑去看別的醫美資訊了，所以沒有聽清楚，只簡略聽到一些資訊，還有表妹轉述說不會留疤痕

說

Thu, Oct 13, 2022 2:35 PM

baboon208: 老實說跨跨思想既然那麼進步，那麼診所怎麼不會把進步的技術引入?看到有脫跨者說對胸前的疤痕感到悲傷。我就覺得也很悲傷

說

Thu, Oct 13, 2022 2:36 PM

表妹光是要處理會影響到她健康和生活的大胸都要深思熟慮了，怎麼會鼓吹一堆女孩子在胸前留一條疤不用深思熟慮?

Thu, Oct 13, 2022 2:46 PM

ಠ_ಠ: 對他們來說女孩不重要啊，重要的女孩的錢？
而是是女跨男比較急迫需要做平胸手術，人家當然意思下，把胸部變平，其他的就自己看著辦。
這很西方人思維啦，自己要對自己負責。

Thu, Oct 13, 2022 2:49 PM

我也覺得國外為什麼手術痕跡那麼明顯阿那傷痕有夠明顯剖腹產的女性照護也不會這麼明顯阿國外醫美有這麼差嗎???
之前胸部有腺瘤也給醫生評估說要不要開刀拿掉但考量拿掉以後也可能會長之後就沒動刀了但記得當初醫生也跟我說線技術很好幾乎可以看不到術後傷痕

Thu, Oct 13, 2022 2:57 PM

turkey6752: hotdog5673: 女人沒有老二，你們這些髒東西快退散

國外跨男割乳手術痕真的很嚇人，完全搞不懂為什麼那整形手術要把人家好好一個身體弄那麼醜

Thu, Oct 13, 2022 2:58 PM

看了縮胸手術照片和跨性別的照片，我猜一般縮小胸部，採用倒T切口，ㄧ字在胸下緣，I字則從胸下延伸到乳頭，因為胸部還有隆起，所以相對不明顯，等於是在球體的下方。
跨性別是要整個拿掉變平，所以那個T就會特別明顯，無法隱藏在胸部的陰影裡

Thu, Oct 13, 2022 3:00 PM

祝噗主表妹手術順利~

Thu, Oct 13, 2022 3:00 PM

祝福手術順利

說

Thu, Oct 13, 2022 3:02 PM

snack5245: 我也覺得不是說進步國家嗎?結果那個傷痕有夠不進步的，看起來就很像什麼20年前的切法，不知道的人還以為是胸口受了什麼傷。醫美的美到底美在哪裡?完全看不出來

說

Thu, Oct 13, 2022 3:04 PM

sesame6930: 我說好歹把人家胸口弄漂亮點!這樣以後即使脫跨也不會那麼痛苦。還是歐美審美就是胸口一自大疤?那我怎麼沒看過其他男星女星弄?
想都知道問題很大

Thu, Oct 13, 2022 3:06 PM

Thu, Oct 13, 2022 3:06 PM

大概小女孩罹患嚴重的焦慮症，急著擺脫讓她不安的性徵
而美國那些無視未成年衝動的醫院只管收錢，索性用最粗暴最俐落的方式把整個乳房都割了，沒在管好不好看，反正事後洗腦那些認知異常的小女生說「妳們那是天使的翅膀~」就好ㄌ

說

Thu, Oct 13, 2022 3:07 PM

libra7873: 不會啦!那兩個中文大概是老二教的，閱讀理解力一樣糟糕。
然後我有對她說可以去長庚門診啦，但自從有說過長庚會推薦拒術跨去女廁後，我就對長庚的左膠很有信心
~~我也很怕這些進步醫生亂搞，我表妹手術醒來看到胸口一個大疤，她老公知道一定會殺人~~

說

Thu, Oct 13, 2022 3:09 PM

apple8881: berry3188: 雖然她還在評估沒開始，不過先幫她把祝福收下~謝囉~

Thu, Oct 13, 2022 3:09 PM

台灣的醫生尤其大醫院比病患更怕醫療出問題

Thu, Oct 13, 2022 3:13 PM

ಠ_ಠ: 對噗主很抱歉，剛剛覺得推醫院好像有點歪樓所以刪掉了...長庚整外有獨立出來的醫美診所，隸屬醫院底下，隱密性很好也都是醫美取向，讚讚的。但推薦巨樹跨去女廁真是屎料未及...值得三思

說

Thu, Oct 13, 2022 3:15 PM

libra7873: 我也有和她討論到類似的說是不是把疤痕隱藏但其實還有，不過轉述醫生的說法，應該是配合術後照顧那個疤痕幾乎可以等於不存在(起碼是她一個愛美的女生能接受的地步)~~台灣可能某些醫美診所掌握什麼黑科技吧~~

Thu, Oct 13, 2022 3:15 PM

國外跨教很瘋啦：
跨運先讓噁男大舉入侵女生空間
👉讓噁男嘲笑+騷擾女生的性徵
👉製造讓女生不安的生活空間
👉女生開始對自己身體感到自卑
👉跨教趁機鑽人家心理缺憾
👉女生以為擺脫性徵就可以變性、不再被噁男嘲弄了
👉鏘鏘~醫院用簡陋手術敷衍小女孩焦慮來發大財，跨運教徒仲介生意可以抽成，小女生的生意就是要這樣做~

說

Thu, Oct 13, 2022 3:16 PM

libra7873: 長庚那個沒事啦，但是有人提到長庚我就一定要提到這件事。之前聽到長庚精神科會建議未術跨進女廁我實在太震驚了，一定要廣傳
誰知道他們其他部門會不會這樣搞。

Thu, Oct 13, 2022 3:17 PM

~~學生會因為胸部小自卑希望大一點，長大後會覺得沒差小一點拜託~~

說

Thu, Oct 13, 2022 3:19 PM

fairy3813: 我覺得不見得，大醫院還是得慎選醫生。長庚精神科會讓未術跨進女廁就夠讓我嚇了，誰知道他們會不會把需要縮胸的女孩當跨男搞

說

Thu, Oct 13, 2022 3:20 PM

apple8881: 那麼大一條疤痕也是會被噁男嘲弄的......

說

Thu, Oct 13, 2022 3:21 PM

juice2905: 我倒是對自己胸部沒什麼追求，但長大後會覺得大胸穿衣服不是很好穿，手臂都顯粗

說

Thu, Oct 13, 2022 3:23 PM

晚飯的時候和表妹聊到，要不是她真的影響生活和健康了，也沒打算去處理

Thu, Oct 13, 2022 3:37 PM

ಠ_ಠ: 但是跨教徒不會告訴小女孩啊，跨教徒只想從小女孩身上榨出更多錢

台灣醫美應該大多數會好好審視就診人需求吧，雖然我無法依自己經驗推薦醫師，但相信噗主跟表妹考慮越周全越能得到滿意的手術，祝福！

Thu, Oct 13, 2022 3:53 PM

醫美蠻重要的那麼大的疤痕其實蠻影響身心貿然要動那麼大手術應該更警慎評估
好好存錢找個醫美技術不錯的醫院或國家在動刀
有自己好好思考並願意做這些手術或是跨性手術我都敬佩啦
但國外那些疤痕那麼大沒做什麼醫美的真的能緩解當事人對身體不安的焦慮嗎? 我很質疑啦
那疤痕實在無法對跨運贊同過於粗糙只覺可憐也不覺得是什麼天使的翅膀
只覺得會造成當事人其他更嚴重的心理創傷....

最後祝噗主表妹手術圓滿順利

Thu, Oct 13, 2022 4:57 PM

縮胸不會有那種恐怖的疤痕，因為那種疤痕是為了重建男性胸型才會有那樣的大切。
那樣的切乳手術會移除乳腺以及脂肪，會切一道一字疤痕大多數是因為原本胸部罩杯較大，移除乳腺與脂肪同時必須要切除部分多餘皮膚的關係，還有移植乳頭位置。不過歐美也是有些人選擇不要乳頭就是。
但若原始罩杯比較小的話是可以用小切口的方式移除乳腺跟脂肪的。
台灣現在除了跨男之外，也有很多女同志T因為不想穿束胸會做這樣的手術，叫做「平胸手術」。
以上資訊供參。我是已術換證跨男。

Thu, Oct 13, 2022 11:13 PM

goji2049: 專業的。不過這樣會不會影響乳頭的感知？

Fri, Oct 14, 2022 12:49 AM

apple8881: 我已經以前去除痘疤的經驗就是台灣醫美真的算很不錯，技術很棒
去做過整形的親友說像是隆乳、臉部大整形這種比較大的療程，台灣很多地方評估很謹慎，她覺得其實不輸韓國

Fri, Oct 14, 2022 12:56 AM

snack5245: 我也覺得被迫留下那麼大一塊疤是一定要好好考慮清楚的。老實說那種不是被迫受傷才留下的痕跡，我也沒辦法說那是天使的翅膀~~而且翅膀不是在背後嗎~~
可以的話，我也希望平胸的手術疤痕可以盡量小，或是能術後護理淡化

Fri, Oct 14, 2022 1:01 AM

goji2049: 謝謝你提供的資訊！所以平胸和縮胸是不一樣的！？看到很多人也會把平胸說成是縮胸。我現在才看到原來要移除乳腺，是有什麼影響一定要移除乳腺嗎？
是說非常好奇，正常來說，這些疤痕術後照護都會淡化嗎？然後重建男胸型，是代表以後練胸肌也可以和男性的胸肌一樣嗎？

Fri, Oct 14, 2022 2:09 AM

salmon7812: 那大概是跨運素質

Fri, Oct 14, 2022 2:30 AM

其實找專業整外乳外醫師的話疤不會到太醜啦，疤痕的影響有
1.移除的組織多寡與原先的皮膚紋理走向
2. 縫合時用的縫法
3. 照顧傷口的能力與手法 (現在有出很多照顧傷口的敷料)
4. 拍照的時間點 (三個月內，組織都還在進行重整修復，隔一年看的話比較趨近於永久外觀)

Fri, Oct 14, 2022 2:45 AM

記得那個跟李奧納多皮卡丘一起演全面啟動的女演員，後來跑去當跨男
她之後貼的上空照看起來胸部也是完全沒有疤

~~所以所謂「天使的翅膀」應該就是有人醫術不精，不然就是術後照護沒做好吧~~

Fri, Oct 14, 2022 3:06 AM

有家人因為生病的關係切胸也是有疤痕，但是是蠻多年前的事情了

Fri, Oct 14, 2022 3:16 AM

bread394: 大切移植的乳頭會有壞死可能，神經感覺確實會受到影響，甚至無法存活掉落。
而不論一字型切口還是小切口，胸部這塊的皮膚都會因為手術關係因為傷的神經而會有麻木的情形，需要一年以上緩慢回復。

Fri, Oct 14, 2022 3:22 AM

goji2049: 感覺隆乳也是這麼一回事？

Fri, Oct 14, 2022 3:23 AM

ಠ_ಠ: 平胸和縮胸是兩回事。
平胸手術因為除了脂肪之外還會移除乳腺，未來無法再哺乳，所以手術前是會確認這部分的意願。
女性胸部發育主要也是發育乳腺，所以想要男性胸型的話乳腺移除是必要的，也是跨男換證條件之一。
縮胸的話就是移除部分脂肪而已不會影響哺乳功能。
疤痕上面有些回覆了，確實看手術技巧和術後照顧可以變淡變不明確，但要完全看不出來是不可能的。
平胸術後練胸肌確實有可能跟健身男性一樣，看個人努力了。

Fri, Oct 14, 2022 6:52 AM

Fri, Oct 14, 2022 6:55 AM

乳房裡不是只是脂肪還有乳腺喔...是腺體喔。腺體喔。腺體喔。
很重要說三次。

Fri, Oct 14, 2022 6:56 AM

每次看到有男人說：胸前兩團脂肪，就拳頭很硬

Fri, Oct 14, 2022 7:01 AM

喔喔，所以男性吃雌激素胸部會變大，是大在乳腺？
跨男做完平胸手術後，停用雄激素胸部也不會變大，是因為乳腺被摘除的關係嗎？

Fri, Oct 14, 2022 7:55 AM

sesame6930: 隆乳的植入物放置位置似乎是在胸大肌前，又不太一樣，不好相提並論。胸部的實際構成可以看這篇泛科學的科普：

震驚！這就是胸部的真面目嗎？ - PanSci 泛科學

mochi2657: 男性女乳症的狀況就是男性雌激素增加導致乳腺發育以及脂肪堆積。乳腺摘除後雖然確實不會再變大，但脂肪還是有可能堆積讓胸部看起來有隆起的。

我不知道為什麼問跨男停用雄激素，一但使用賀爾蒙就盡量不要任意停藥這點請先當作大前提。倒是近期可能因為跨運的關係，很多氣質陽剛的女同志T或非二元認同開始有想要短期用藥想法，覺得可以變man或想變聲就停止用藥之類的，其實滿危險的。

Fri, Oct 14, 2022 8:19 AM

想到健身圈和男同圈也有打藥的風氣...真的...不是很好

Fri, Oct 14, 2022 9:02 AM

在別噗看到有國外的平胸女孩或女性問說停用荷爾蒙或補充雌激素，胸部會不會長回來…不會啊，乳腺沒了就是沒了

Fri, Oct 14, 2022 9:34 AM

祝噗主表妹手術成功～
也祝拒術擊敗人一生無法換證、侵入女性空間～

Sat, Oct 15, 2022 4:44 AM

先謝謝祝福的大家，表妹已經有了自己的決定，也說準備和選定的醫院和醫生談療程！
然後各位大家一定要注意自己的健康狀況和姿勢問題，像是表妹因為負重太多年了，就有明顯的駝背和姿勢不良問題需要矯正。請各位女孩（不含拒術跨）一定要好好注意自己的脊椎健康。

Sat, Oct 15, 2022 4:50 AM

ಠ_ಠ: 祝福手術順利，術後照護也請做好。

Sat, Oct 15, 2022 4:51 AM

goji2049: 謝謝你的分享，我有點訝異原來要拿掉乳腺是換證條件？我想說男女不是都有乳腺嗎。~~那國外能懷孕哺乳的「爸爸」到底怎麼回事~~

然後關於看到激素問題，其實我想大家和我都不太清楚一旦停用雄性激素會造成什麼問題？因為跨運關係，確實有很多人愛用就用愛停就停。看起來好像都沒差。

Sat, Oct 15, 2022 4:52 AM

女生需要拿掉乳腺，是因為發育過後光拿掉脂肪是不會變得跟男人一樣平的

Sat, Oct 15, 2022 4:56 AM

未術跨女跟應用雌激素基本上就是變回男人，只要動手術切除發育的胸部就好（不過跨女要能靠雌激素就長成C也不太可能，頂多AB，所以跟男性女乳症差不多）
可是未術跨男停用雄性激素後，鬍子不會消失，低沉的聲音也不會回復，生理期或許會來，看服用雄性激素有多久、影響多大而定，可是子宮跟陰道都多少會萎縮，所以懷孕的難度會增加或不孕

Sat, Oct 15, 2022 4:56 AM

雄性激素是比雌激素強勁的荷爾蒙

Sat, Oct 15, 2022 4:57 AM

而且由於平胸會連乳腺一起切，那自然也長不回來，懷孕後也無法哺乳

Sat, Oct 15, 2022 5:00 AM

國外懷孕後哺乳的爸爸可能就是沒全拿，又或是沒有平胸（不過我剛剛只看到海馬爸爸懷孕的新聞，哺乳的好像沒找到

說

Sat, Oct 15, 2022 5:23 AM

感覺停用雄性激素後，回不去的地方會更多，雌性激素反而比較有反悔空間。難怪一堆男的打死不切但是HRT用很嗨

Sat, Oct 15, 2022 5:29 AM

雄性禿之後，真的很難再長頭髮了QQ
之前工作壓力大，內分泌失調，怕。

Sat, Oct 15, 2022 5:38 AM

我覺得雄性激素對女性生理傷害大的原因就是因為女性是XX，要接受Y的荷爾蒙本來就要付出代價。

Sat, Oct 15, 2022 5:41 AM

ಠ_ಠ: 還有人說謊HRT後無法勃起
但用藥還是會站起來（雖然次數會降低）也可以射精，更不要說停藥一年後就沒啥影響了
除非是從青春期發育前就開始用藥，成年男性用藥後回復機率非常高

Sat, Oct 15, 2022 5:41 AM

所以男人的身體機制很妙，服用女性荷爾蒙，居然還能夠有反悔的空間。
女人服用男性荷爾蒙之後就回不去了QQ

Sat, Oct 15, 2022 5:41 AM

而且未成年用藥也會有許多發育上的問題，還有心血管疾病跟骨質酥鬆

Sat, Oct 15, 2022 5:41 AM

男性荷爾蒙真的很強

Sat, Oct 15, 2022 5:56 AM

怪不得當初奧運禁止生理女選手打雄激，但只要妳宣稱是跨男就行

Sat, Oct 15, 2022 1:43 PM

Sat, Oct 15, 2022 1:44 PM

女性選手打睪固酮的歷史可以追溯到東西德時期，那時候東德幹了很多
其實現在的中國也有，之前有人質疑中國田徑女子選手根本不是女人，就是因為他們從青春期就被打睪固酮，所以即使是XX，但骨骼那些都是男人的模樣

Sat, Oct 15, 2022 1:46 PM

https://imgs.plurk.com/QBn/myZ/6XgyXclwK6FhLuwBmX2DbeiVN9e_lg.jpg

Sat, Oct 15, 2022 1:48 PM

禁藥暗黑史：東德稱霸冬奧的黑幕 - *CUP

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