YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:04 AM
123
45
這兩天各種嘗試NovelAI 我大概知道他是怎麼做的了 基本上AI有兩個很重要的部分 第一個是用什麼模型去訓練 第二個是訓練資料
模型的部分其實毫無懸念應該是stable diffusion 因為其他像是GAN或是VAE基本上都不可能 那像是之前所說的 這類模型會有兩個區塊 一個是文字壓縮跟圖片生成 而這個NovelAI的公司之前就是做小說的 然後從她prompt提供的建議字來看 他應該是把整個danbooru的關鍵字都拿去訓練 這部分應該是不會做的太差 而後半部的圖片生成的部分看起來應該是不會跟其他公司差得太多
所以重點就來到訓練資料 我覺得關鍵就是他馬娘基本上生成都非常接近米浴和光鑽 可是我找了danbooru以後覺得實在是不可能 因為
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:10 AM
大家可能都會把這個歸因於那兩隻馬比較有人氣 可是就數據上來說並沒有顯著到這種程度 就像我之前說的 生成的這個東西是從機率分佈學的 所以再怎麼樣我輸入特別週的關鍵字 一定多少都會有特別週的影子 可是完全看不到 這代表訓練資料裡面應該幾乎沒有特別週 再來另外一個點是 他們肌膚上色的色調幾乎都是相同的 而且甚至像反射光等等的方式 其實都是很類似的做法 另外除了生成圖片品質很不錯 也很容易在一些作品太明顯看到某些繪師的影子 我想他們應該是挑了大概500名內的繪師來做訓練資料吧 所以要說我們的圖都有貢獻這個部分應該是錯的xd 另外我前幾天也跟那個在ptt放mayano色圖的人聊了一下 我覺得這個可能性更高了 因為訓練上其實根本就不需要那麼多資料 那只用某部分的人的圖來訓練 就更合理了
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:13 AM
Thu, Oct 6, 2022 3:13 AM
那知道這個有什麼好處呢 第一個是這算是提供一個但書 表示之後要做出同樣效果不錯的事情更容易了 其實他們做的這個方法我已經正在做了QQ 我其實也挑了幾百個繪師的圖在訓練當中 另外一個是 繪師們其實不用那麼擔心 因為這表示這個AI的廣度其實有所限制 除非真的是當紅的角色 不然這個AI要做的很好是很困難的 當然你可以用他圖片編輯的功能 可是那個跟找委託繪師效果是差很多的
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:19 AM
另外一件事情是 如果是這樣的話 只要讓NovelAI多生幾張馬娘圖 不要下太多關鍵字 應該就看得出來NovelAI是用哪幾個畫馬娘的繪師的圖了xd
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
@kusosaika
Thu, Oct 6, 2022 3:21 AM
結果只餵了幾百人嗎
可惡不是我的孩子
其實我也發現了AI君很難重現少見的造型(尤其衣服),如果是這種性質的話是能夠理解呢
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Thu, Oct 6, 2022 3:26 AM
原來如此
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:26 AM
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
: 對啊 其實從這個層面上討論的話 委託其實通常都是委託人想要看比較沒那麼常見的角色 或是自己的原創角色 或是品質很高的圖 這樣的話其實跟這個NovelAI所能做的東西就有一點點不同
純粹想看色圖的話是另外一回事
另外生成圖片還有一個解析度的問題 所以要商用其實滿困難的
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
@kusosaika
Thu, Oct 6, 2022 3:30 AM
YONE🥛
: 其實我剛剛也在裡帳跟人說我老婆的新衣應該是AI畫不出來的,但這邊實在是沒在相關知識只是在瞎猜
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:31 AM
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
: 是啊所以繪師對於這個實在是不用太擔心
生產色圖滿好用的就是了
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Thu, Oct 6, 2022 3:32 AM
總之訓練資料裡面沒有的東西就是沒辦法產出了,這樣嗎?
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
@kusosaika
Thu, Oct 6, 2022 3:34 AM
這篇實在需要廣傳啊,對很多人來說是解藥
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:36 AM
最近感覺要胃出血☆大叔玉
: 很困難 解法是你可以用一些關鍵字來生成你想要的角色 可是真的很難吧 畢竟現在角色要有記憶點 設計都比較複雜 我根本就想不到要怎麼用關鍵字去生成器槽 短髮也有很多種短髮 髮飾的設計根本沒辦法用講的就描述出來
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:36 AM
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
: 歡迎分享 可以給大家當個參考xd
神楓
@isaswa1602
Thu, Oct 6, 2022 3:38 AM
不太會畫沒看過或是少見的東西其實就是因為AI的本質其實就是多幾個步驟的統計學(
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Thu, Oct 6, 2022 3:39 AM
最近看到把巨石強森和野獸前輩丟進AI繪圖,也無法生出二次元的巨石強森和野獸前輩,只會通通變成美少女....
不過如果訓練資料丟多一點,把廣度擴大的話.... 我猜應該會更容易出現獵奇扭曲圖?
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:43 AM
最近感覺要胃出血☆大叔玉
: 理論上是這樣 不過我覺得丟很多圖片其實也不見得好 畢竟要學的東西越多就要考慮到模型的能力 像是參數多寡之類的 然後兩個很像的角色在一起 模型其實也不一定能更夠分的好 可能反而產生的圖就更四不像 所以我覺得novelai應該會選擇維持現在的廣度 可能想辦法解決一些手的問題我想應該就差不多了 反正很多看色圖的人都會買單 又不貴
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
@kusosaika
Thu, Oct 6, 2022 3:51 AM
其實我之前就很好奇為什麼他不會被這怪東西影響
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
@kusosaika
Thu, Oct 6, 2022 3:52 AM
原來根本沒有
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:52 AM
陽光彩虹貨幣子@ずっと一緒だよ
:
其實是因為不夠色才沒被選到
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 3:56 AM
最後小補充一個 應該會有人在想為什麼一家做小說生成的圖片可以生的那麼好 其實這個是因為在這種文字轉圖片的模型當中 第一個部分的文字壓縮的影響其實是比第二個部分還要大的
詳情可以看原paper這不是我說的
不過我現在看起來挑資料應該又更重要ㄌ
ICHINI
@seigetsu2n
Thu, Oct 6, 2022 7:07 AM
Thu, Oct 6, 2022 7:10 AM
隨便那拿一張網路上的AI圖打開後
果然不管尺寸還是解析都非常的低
放大一下就糊了,然後月費10~25美元
無法商用的原因
尺寸小,解析低
AI生成圖在法律上不被承認有著作權
更不用說使用的圖庫是非法
YONE🥛
@kristery
Thu, Oct 6, 2022 7:16 AM
ICHINI
: 著作權那個我有想過 其實要規避掉很容易 只要你生產圖以後加個幾筆 這樣好像就有著作權了xd 所以我覺得問題是解析度 要生成商用的圖的話要有非常大的記憶體 基本上很困難 雖然現在AI也有可以提昇解析度的演算法 不過感覺要直接用在同人圖目前看起來是有點困難
ICHINI
@seigetsu2n
Thu, Oct 6, 2022 7:37 AM
YONE🥛
:
AI生成圖像著作權不明 平台祭出禁令 | 聯合新聞網
圖庫 Getty Images 以版權爭議為由,對 AI 生成圖下禁令! - INSIDE
AI創作の著作権登録を否定(米国) - パークス法律事務所
USCOは、著作権法は「人間の心の創造的な力に基礎とする知的労働の成果」のみを保護するとし、成文法の解釈、判例法、米国著作権局の実務等をあげて論証しています。
加筆部分就要看佔了比例有多少,蠻複雜的
目前美國也正在處理AI生成圖相關法律
畢竟這兩年開發AI生成圖連結非法圖庫來斂財開始氾濫
影響非常多藝術家的生路
Ddavid
@DdavidCh
Fri, Oct 7, 2022 8:36 AM
最近感覺要胃出血☆大叔玉
: Midjourney 應該就屬於訓練廣度較高的,素材風格的變化很多,但就不會像 NovelAI-image 那樣可以專項穩定產日式美少女風格
載入新的回覆
模型的部分其實毫無懸念應該是stable diffusion 因為其他像是GAN或是VAE基本上都不可能 那像是之前所說的 這類模型會有兩個區塊 一個是文字壓縮跟圖片生成 而這個NovelAI的公司之前就是做小說的 然後從她prompt提供的建議字來看 他應該是把整個danbooru的關鍵字都拿去訓練 這部分應該是不會做的太差 而後半部的圖片生成的部分看起來應該是不會跟其他公司差得太多
所以重點就來到訓練資料 我覺得關鍵就是他馬娘基本上生成都非常接近米浴和光鑽 可是我找了danbooru以後覺得實在是不可能 因為
可惡不是我的孩子其實我也發現了AI君很難重現少見的造型(尤其衣服),如果是這種性質的話是能夠理解呢
純粹想看色圖的話是另外一回事另外生成圖片還有一個解析度的問題 所以要商用其實滿困難的
生產色圖滿好用的就是了不過如果訓練資料丟多一點,把廣度擴大的話.... 我猜應該會更容易出現獵奇扭曲圖?
其實是因為不夠色才沒被選到詳情可以看原paper這不是我說的不過我現在看起來挑資料應該又更重要ㄌ隨便那拿一張網路上的AI圖打開後
果然不管尺寸還是解析都非常的低
放大一下就糊了,然後月費10~25美元
無法商用的原因
尺寸小,解析低
AI生成圖在法律上不被承認有著作權
更不用說使用的圖庫是非法
加筆部分就要看佔了比例有多少,蠻複雜的
目前美國也正在處理AI生成圖相關法律
畢竟這兩年開發AI生成圖連結非法圖庫來斂財開始氾濫
影響非常多藝術家的生路