p/p07tf5

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Sep 26, 2022 2:42 AM

10

關於原神表噗的mur

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 2:43 AM

看到一篇說原神"參考"了FF14的一座日式港口城市所以不會去玩的表噗會笑死

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 2:44 AM

那些和風建築是FF14原創的就是了？

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 2:46 AM

之前也碰過"部分"FF14玩家，對其他遊戲有著莫名優越感。要不要我提醒一下你們，開服大暴死的FF14是怎麼活到今天的？

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 2:48 AM

直接打掉重做，弄出一個2.0，被網媒跟許多玩家這樣評價：一個成功的WOW模仿者。當初直接抄好抄滿才活下來的遊戲，被近幾年加入的有些玩家弄到有單機天龍人的臭味是怎樣

berry9507

Mon, Sep 26, 2022 2:54 AM

半斤八兩而已，玩原神也沒好到哪，臭味都飄出來了

longan863

Mon, Sep 26, 2022 2:55 AM

雙標原黑最臭

kimchi6522

Mon, Sep 26, 2022 2:58 AM

對啦對啦玩你們心中的抄襲遊戲都是錯，你們都很清高，就最好你們平常都不玩遊戲或可以保證自己玩的遊戲100%原創、一點前人用過的元素都不可以有ㄛ

vodka3307

Mon, Sep 26, 2022 3:11 AM

最費解的是他說不玩但會觀看其(原神)發展
...真的不用忙啦

sugar7879

Mon, Sep 26, 2022 3:17 AM

最關心原神的一直都是原黑。
現在的一邊捏著鼻子一邊玩原神的玩家已經夠多了，真的不缺他一位。

cock5472

Mon, Sep 26, 2022 3:25 AM

現在連原神都有WOW的味道了
還出現類似昔日暴雪，今日米哈遊的說法
看看現在的暴雪......我很害怕

願原神不要走上歪路，你我一起把關

sugar7879

Mon, Sep 26, 2022 3:33 AM

王權沒有永恆，在那天真正到來之前我還是會支持他的遊戲的。
不過米哈遊跟暴雪還是有許多本質上的不同。例如他沒有上市，只要幾位創始人沒搞不合問題就不大。
而且即使在暴雪如日中天時也沒有米哈遊這種產能。暴雪英霸做太慢根本搶不到市場、OW擠牙膏三個月才出一隻新角色

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 4:57 AM

笑死人了第一次看到說參考FF14，全世界幾E人口就你這位原黑發現參考FF14？這就不是胡思亂想腦袋破洞說參考FF14隨便找個點黑

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:03 AM

留言的也是『引起爭議的手段在做初期宣傳』，倒是說說哪個PV、哪個人物介紹、哪個改版介紹再引起爭議的？

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:04 AM

坐著說話腰不疼，鍵盤造謠一張嘴，別說我嘴臭，你們原黑就是網路亂源的可憐可悲人

orange4729

Mon, Sep 26, 2022 5:05 AM

參考FF一直都有啊

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:13 AM

orange4729: 哪裡參考FF?

orange4729

Mon, Sep 26, 2022 5:18 AM

音樂那首很明顯，我沒說抄襲喔，就是會聯想到FF

moose7071

Mon, Sep 26, 2022 5:23 AM

orange4729: 哪首？

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:25 AM

orange4729: 整個曲調一樣再說像吧，前奏幾個節奏像就說抄襲說得通? 更何況音節完全不一樣

sugar7879

Mon, Sep 26, 2022 5:26 AM

少吧主觀想法當作客觀事實來說嘴。
覺得有疑慮可以去看職業作曲家是怎麼說的，網路沒加蓋。

https://images.plurk.com/1HM9dD8t2OJ3644xbfKjda.jpg

orange4729

Mon, Sep 26, 2022 5:26 AM

我又沒說抄襲，所以才說粉真的

sugar7879

Mon, Sep 26, 2022 5:29 AM

什麼客觀的論述都沒拿出來，喊參考只憑一張嘴，真棒

alien1797

Mon, Sep 26, 2022 5:29 AM

純好奇要怎麼知道有參考（非音樂專業）

moose7071

Mon, Sep 26, 2022 5:30 AM

是說現在遊戲業連參考都不行了噢

原黑標準好高噢

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 5:33 AM

討論真熱烈。再Mur一下，這次FF的小事讓我想到先前的坎蒂絲，有北七喊抄遊戲王。是喔是喔，抄了一個跟現實埃及出土文物有87%像的裝飾，真是笑死。有些粉絲是不是以為自己推的就是開天闢地唯一創始的存在阿，當井蛙也要有個限度。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 5:36 AM

喔對了，講話要附證據。免得跟原黑一樣程度

https://images.plurk.com/5SKIMu5TfcsCoVttRDJZK2.jpg

https://images.plurk.com/77WBrJXJNfUnbYUwn83k7o.jpg

alien1797

Mon, Sep 26, 2022 5:37 AM

不過也看到蠻多玩家玩遊戲王梗的，遊戲內也有玩梗，只能說用什麼態度去面對，樂趣就不同

corn9408

Mon, Sep 26, 2022 5:38 AM

ಠ_ಠ: 那個眼睛線條撿乾淨的確就是那個樣子不懂怎麼會遊戲王因為有名就變創始了

corn9408

Mon, Sep 26, 2022 5:40 AM

Mon, Sep 26, 2022 5:41 AM

抄FF音樂的有闢謠了還是作曲系的做闢謠
在闢謠站裡面有收錄
但我懷疑原黑都會不看不聽so我好懶得貼

muffin2457

Mon, Sep 26, 2022 5:40 AM

之前都看到有人說稻妻抄襲日本文化(忘在哪)
已經對任何事都不意外了

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 5:43 AM

alien1797:其實我覺得那比較像坤特牌梗XD 不過你說的沒錯，有時候就只是看自己抱持怎樣的觀念或立場，這個世界就會怎麼對待你。

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:44 AM

muffin2457: 稻妻設計就是類日本文化阿，有巫女、和服、煙花、彼岸花、武士、神社.....以下略

muffin2457

Mon, Sep 26, 2022 5:49 AM

chili7878: 對，但他用抄襲兩字說明稻妻運用日本文化融合活用至自己遊戲
抄襲這個字是帶有貶義意思的詞

alien1797

Mon, Sep 26, 2022 5:54 AM

ಠ_ಠ: 我不太清楚卡牌遊戲規則！XDDD但我很喜歡二創畫仿遊戲王畫風的坎蒂斯(盾牌是決鬥盤之類)&賽諾XDD很好笑
是的，完全同意!!

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:55 AM

muffin2457: 這人已經是連何謂抄襲都不知道了吧...看看笑笑就好.......

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 5:56 AM

muffin2457: 遊戲王抄襲古埃及文化我看這人怎回嘴（?

corn9408

Mon, Sep 26, 2022 5:59 AM

看了這噗才知道大家都公認魔獸開創了遊玩模式被後起爭相模仿也常有人拿FF14跟WOW來比較

corn9408

Mon, Sep 26, 2022 5:59 AM

唉呀唉呀

koala1806

Mon, Sep 26, 2022 6:02 AM

現在連宅宅都要戰年資戰平台，宅宅相輕，說什麼單機遊戲世代真的很好笑

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 6:05 AM

corn9408: 這跟魔獸有什麼關係？

longan863

Mon, Sep 26, 2022 6:11 AM

koala1806: ~~很像老人貴古賤今起手式~~

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 6:48 AM

我是表噗噗主
問題不是和風建築，和風建築是很常見的
問題是某棟建築的結構尺寸規模幾乎一模一樣

koala1806

Mon, Sep 26, 2022 6:49 AM

Mon, Sep 26, 2022 6:58 AM

哪一棟？中國原黑怎麼還沒拿出來炎上米哈遊

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 6:49 AM

vodka3307: 會看啊這是很厲害的作品　很難不去關心到
說黑不至於　因為確實有厲害之處才會持續關注（音樂確實很棒

alien1797

Mon, Sep 26, 2022 6:51 AM

有圖嗎也想看到底多像

koala1806

Mon, Sep 26, 2022 6:51 AM

原神抄袭FF14？璃月客栈照搬潮风亭？一张图就把你们全都骗了

我是知道這個，但這個影片是闢謠用的喔

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 6:54 AM

koala1806: 喔對　行　那這是我沒搞清楚
謝謝分享

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 6:54 AM

Mon, Sep 26, 2022 6:55 AM

其他的話就是　人物的動作真的跟2b戰鬥節奏有相似
因此這確實是我個人的接受範圍而已。

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 6:56 AM

ಠ_ಠ: 另外ＫＵＧＡＮＥ確實那不是ff14原創
kugane的風格表現就是很傳統的日式建築。會有原創性是在結構排列／世界觀設定表現上

koala1806

Mon, Sep 26, 2022 7:00 AM

goat9907:

原神爭議闢謠站1.0 - 尼爾動作對比

尼爾2B的部分，網路上很多都是故意剪接用來騙流量的，這邊有整理最原始的動作影片，看完後如果還是覺得一樣…那也沒關係。

koala1806

Mon, Sep 26, 2022 7:02 AM

拿潮風亭的事來看，就知道有多少人是因為一張圖或一段文字就被植入錯誤的印象，覺得這樣有點遺憾

goat9907

說

Mon, Sep 26, 2022 7:03 AM

Mon, Sep 26, 2022 7:04 AM

koala1806: 謝謝分享，我個人當時看到的就是這個
還是覺得「嗯」，所以才說這是個人接受度了。

另外ＦＦ音樂的部分也是，有些人認為可能還好，但我個人認為很像。（相似的那首元曲個人從小聽到大）
個人只能說，我不會去質疑原神成功的地方，所以會持續關注。因為如果不夠傑出的話他也不會在推特掀起風潮。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 7:15 AM

呵，2B。當初被拿出來喊抄的2B動作，有8成以上、87%像的東西在崩三的姬子身上你都可以看到。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 7:15 AM

https://images.plurk.com/7DFFMyNLcd2m4fF3ngRt1O.gif

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 7:16 AM

真的這麼義正嚴詞，你應該去喊尼爾抄襲

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 7:16 AM

koala1806: 但是如果只有一件、可能還不至於使波瀾掀起。
因為是一件件設計覆蓋出了各式各樣的既視感。
（不只是潮風亭、當時對我而言最顯然的是跑步跟您貼的武器動作）
實際看過3D動畫師調整動作後會⋯⋯就是會覺得這部分特別敏感。

不過這部分就是個人接受度的部分了

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 7:17 AM

真的這麼正義，正義到開噗喊因為"參考"讓你反感，你就根本不該玩FF。別說上古時期了，最近FF才推出一個推車模式跟OW有87%像。還是只有FF能參考別人？

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 7:24 AM

ಠ_ಠ: 我從不認為自己是正義、也不認為作品之間無法互相參考。
因為沒接觸過崩壞三、因此個人對於此動作確實是自尼爾自動人形理解來的。
謝謝您讓我有機會知道這個部分。

muffin2457

Mon, Sep 26, 2022 7:24 AM

說到音樂，當時比較常有人說到的應該是水晶序曲跟原神抽卡介面音樂

震惊！爬谱对比了下水晶序曲和原神bgm竟然_哔哩哔哩_bilibili

可以看看這個

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 7:32 AM

muffin2457: 喔喔喔原來是因為這樣🤔
那這樣確實是不一樣

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 7:37 AM

2B就...哀算了不想講了，反正說2B抄襲崩三沒原黑會認吧(ry

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 7:39 AM

就說原黑很好騙，一張圖一張片面GIF一些音節就能說抄襲造謠，還要玩家解釋快2年還沒人信笑死人了，原黑頭腦是石頭喔

longan863

Mon, Sep 26, 2022 7:39 AM

到這種程度還認為原神抄襲是不是該檢討自己其實被偏見迷住了雙眼不願意用相同的標準來看待每一個遊戲呢？

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 7:41 AM

那這樣之前確實自己挺偏見的
雖然不知道能不能出新手村
但去玩玩看好了

ape4804

Mon, Sep 26, 2022 7:50 AM

對於自己喜歡的東西被抄襲會感到氣憤，這是很正常，不過現在網路資訊非常流通，不論消息是真是假，如何判讀就只能靠自己，多去看看雙方意見也是不錯的。

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 7:51 AM

這算是原黑清醒了嗎

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 8:04 AM

ape4804: 不過雖然網路流通但如果沒在關注
其實通常沒什麼契機理解（時間精神不夠圈子也沒交互
A jie 的這支影片大概算是契機？（其他人就不知道了

pizza9592

Mon, Sep 26, 2022 8:20 AM

我覺得沒必要特別嘲諷
只能說將心比心一下如果有人說"FF14就是山寨版的某遊戲" 這也讓人不好受吧....
原表噗噗主看起來也知道這不太一樣了

pizza9592

Mon, Sep 26, 2022 8:22 AM

原噗主好像也有在看
我不知道你能撐多久但是原神前面的部分有點像砂之家那種早期開發不得已的那種感覺
原神可能要玩到3.0須彌地區比較有開發上真的有進化的感覺

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 8:36 AM

pizza9592: 盜妻其實就有在變化了，只是蠻多人不太愛那氣氛

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 8:38 AM

goat9907: 阿對了你要注意你身邊有沒有反原神的，有看到碰原神就黑單or絕交的言論，先祝遊玩愉快

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 8:43 AM

chili7878: 也還好
那是對方自由
而且要絕交大概也不會讓我知道lol

goat9907

Mon, Sep 26, 2022 8:43 AM

pizza9592: 謝謝分享
經歷過修正前的沙之家應該是還好⋯⋯吧

wolf179

Mon, Sep 26, 2022 8:55 AM

chili7878: 你好阿，我是那個留言的，我認為起爭議的是初期宣傳的敵方紅線瞄準攻擊與一些玩法太像薩爾達，我也知道遊戲都借鑒來借鑒去的，但這在當初確實是引起了不小的爭議吧，我也有看朋友玩原神，原神之後的版本也都有它自己的東西跟想法，我也覺得很好。

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 9:02 AM

wolf179: 哪個初期宣傳影片？

chili7878

Mon, Sep 26, 2022 9:05 AM

初期宣傳影片不是在一開始的蒙德怎會有紅線瞄準攻擊的畫面...！？

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 9:36 AM

認真回覆一下我對於所謂黑紅、炎上商法的看法。

先說結論
黑紅營銷，最早就是那群專噴原神的原黑把自己霸凌、出征行為合理化的藉口。
我做了壞事，但是因為你自己有問題，都是你的錯。
所謂的路人緣差也一樣，一個人想要製造霸凌理由時，就會說你路人緣差。
說一個遊戲路人緣差結果兩年以來玩家越來越多就是笑話。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 9:37 AM

下面說我不這樣認為的理由：
1.黑紅行銷一直都是炒短線、沒實力的人在使用的小伎倆。真靠這樣紅起來的根本撐不了多久。
2.依照當時米哈遊收入主要來源崩壞三的營收，他們在原神上的投資行銷幾乎是把整間公司放到賭桌上，不成功便成仁。
你是行銷主管，你敢跟你老闆說這麼重大的項目我要搞炎上商法？沒當下被轟出公司就不錯了。
3.米哈遊的崩壞三當時在大陸地區已經有一定口碑，不用擔心遊戲推出會默默無名。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 9:37 AM

4.當年網路上被人詬病的百萬薩粉被抓到有太多網軍，連根本無關原神的網路影片，只要出現原神或其他相關連再一起的關鍵字，下面就會莫名其妙出現一堆罵原神跟原神玩家的評論。
一樣，你是行銷主管，你跟老闆說我要買網路機器人去罵原神玩家試試看?
例如："秦始皇派蒙恬北擊匈奴"，所以才會有一張梗圖附在下面，又或者還"還原神州火箭"也是。
5. 對岸真正的遊戲巨頭、渠道商等被不只一次抓到用自己網路媒體在黑原神，例如那個入股不成的騰訊。

ಠ_ಠ

Mon, Sep 26, 2022 9:38 AM