Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 4:53 PM
Sat, Sep 17, 2022 4:55 PM
30
5
murmur
莉可麗絲
リコリス
リコリコ
LycorisRecoil
第十二話
觀後感
有雷
下收
惡口注意
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:08 PM
我TMD二刷再開彈幕看我就剁手
我就不懂,前面鋪陳好幾集,吉先生就是要千束履行「使命」,還為此弄壞千束的心臟。這集把新的人工心臟裝在自己身上,逼迫千束以親手了結自己性命的方式,去換取她「更多的時間」這點到底TMD哪裡奇怪了?
還有瀧奈第九集也說了,要去殺了弄壞千束心臟的護理師(姬蒲),她都可以為了千束的心臟受損、餘命只剩兩個月這點要衝去幹掉姬蒲,回DA的理由也是要找到讓千束活下去的可能性,所以這集拚了命要幹掉吉先生又有甚麼問題?
吉先生為了讓千束開槍,以自己的性命要脅又以瀧奈的性命要脅,千束為了保護瀧奈不得已只能對吉先生開槍,這又TMD哪裡硬了?她手上只有裝實彈的槍啊!!
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:34 PM
惡口完畢。
但其實彈幕大部分都還是很沉浸在劇情裡的,就是有那麼一兩條很刺眼,然後我看到無法理解的事物毀很容易忍不住,就像當初自由新鎮2寫方墨逐日記錄的理由。
雖然講得很像很多人在批評似的,不過確實這些都是少數。
不得不說這次真的被官推的收播圖給誤導了,以為在這話就把所有事情解決,然後下一話開開心心看千瀧放閃。難怪小島秀夫的推特語氣這麼不確定,所以只有小島秀夫不會騙人啊!!!((?
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:41 PM
那麼就開始今天的正題吧。先從結尾講回來好了,千束不可能沒想到她掉在舊電波塔的包包為什麼會瞬移到了延空木,她會出去撿我認為原因有二,一是在那瞬間她知道真島並沒有被清潔工清理掉,所以她要跟真島做個了斷;二是她也想要撿回瀧奈送的狗勾吊飾,以及跟瀧奈做個了斷。因為在這之前,她跟風希說的那句「如果妳願意穿我那件就好了」,代表的就是她要把瀧奈交給風希,讓風希成為瀧奈的下一個搭檔,以及照顧LycoReco。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:44 PM
從第十話千束關掉LycoReco,並變相地把胡桃跟瑞希送出國,可以看出她很在意別人因為她的事而擔心,這點在第九話千束前往DA的路上,看著窗外說「瀧奈很在意呢」,接著用非致命彈嚇走小混混,表示了她的心情很差,差到要用開槍的方式才能稍微舒緩一點。就像第十二話千束說的,她本來就是個早就不存在的人,如果不是米卡去找了亞蘭幫忙,以她的才能換取亞蘭的援助,又或者說她根本不具備這項才能的話,她的生命、她的時間便會停留在七歲的時候。不會有舊電波塔事件、不會有LycoReco,也不會遇見瀧奈。因著這點而看,應該多少能理解千束所說的,因為吉先生給予的時間讓她了解到了,除了「世界」之外,還有更多對她來說更重要的事。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:44 PM
如父親般的米卡(現在我拒絕說吉先生是千束的父親)、可以幫助鄰里的LycoReco、和LycoReco常客們的關係,以及與同為Lycoris的瀧奈的相遇,對她來說都是難能可貴的緣分以及事物,更重要的是她真正在努力地幫助人,這是她獲得這十年時光後,所期望達成的事、想成為的人。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:52 PM
每一段跟人們相遇的緣分、幫助認識與不認識的人的緣分,這些都是本該在七歲就因先天心臟病而過世的千束不會有的,或者是身為「乖乖聽話」的Lycoris和亞蘭兒童不會擁有的。諷刺的是,讓千束意識到幫助人、跟人締結緣分的過程是多麼美好的人,就是
TMD
吉先生(亞蘭機關)。對於千束來說才能根本不重要,她有甚麼才能根本不重要,她的才能只是幫助人們的工具之一,前面幾話曾經有過千束認為她自己的才能不足以讓亞蘭贊助,也說如果自己的才能可以得金牌就好;在在證明了千束根本不把自己的才能當一回事,也不覺得躲子彈、判斷對方的動作提前閃掉甚麼的是值得拿來說嘴或驕傲的事。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 5:52 PM
而瑞希每次對於她這樣蠻不在乎的態度,都會補一句「妳的心是被狗啃了吧」、「亞蘭是搞錯了才會贊助妳」,一如千束般的蠻不在乎,這也應證了第十一話瑞希說的「我(在千束身邊)待得夠久了」,能夠和千束一樣豁達的瑞希,大概就跟米卡一樣是最了解千束的人了。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:04 PM
說回來她跟吉先生的關係,這話算是讓她跟吉先生畫清界線、分道揚鑣。
起初,即便吉先生說她是個「人偶」──這也對應了上一話吉先生對心臟開發者說的「實驗體」,證明了在亞蘭、吉先生的眼中千束不過就是為了完成他們「理想」的道具,開發者是,真島是,千束更是──即便吉先生跟她說她不配擁有那把他送的槍,千束只是靜靜地站著,還沒有把象徵亞蘭兒童──她與吉先生之間的關聯──的項鍊給摘掉。但當吉先生用自己的性命、用瀧奈的性命,連帶還有千束的性命去要脅她殺掉自己後,千束便把項鍊摘掉還給了吉先生。這不僅代表她跟亞蘭劃清界線,也代表她跟吉先生的決絕,這或許也是千束可以坦然地接受自己的時間只剩兩個月的另一個原因吧。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:06 PM
除了她本來就對自己的時間、生死有很清楚的意識與理解,更是知道她能夠獲得額外的時間都是因為有吉先生跟亞蘭的幫助,而她不想要以奪取他人的時間,又或者踐踏生命,去換取她繼續延續這「多出來」的時間。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:10 PM
這個決定是非常困難且傷心的,那是她仰慕了十年的「救世主」啊,也是她開始幫助人們的初心,但是這個初心卻回過頭來告訴她,她的行為是錯誤的,她的道路是偏差的,說她是人偶、說她不配擁有自己送的手槍,這顯然對千束的打擊是很大的。當她為了保護瀧奈而真的開槍後,她很痛苦地大吼了出來──CV真的好強──,這種崩潰感不僅僅是她打破堅守信念、作出違反自己意願的事的苦澀,也是開槍傷害自己視為父親、恩人、救世主,甚或是米卡之外的另一名導師的痛苦。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:28 PM
再來就是那句「我討厭糟蹋生命的傢伙」,吉先生透過讓千束殺自己而完成千束的「使命」的行為,和千束不若其他人那樣去找到延續生命的解決方法又有甚麼不一樣呢?其原因還是上述提到的,就是千束早就不該存在,她「寫在生死簿」上的壽命只到七歲,多出來的十年是亞蘭幫她改寫上去的,而這十年她並不是為了去「成全」誰而活,也沒有在任務中輕視自己與他人的生命,一如她第一話對瀧奈說的「珍重生命」(命大事に)。但吉先生不一樣,在亞蘭特務的任務中,吉先生最後選擇了以「生命」要脅千束下手,他自以為自己在幫助千束以亞蘭想要的方式延續生命,也就是為什麼沒有立即解決掉千束的緣由,自以為給了千束有再選擇一次的「機會」。然而,對千束來說,這樣的生命使用方式是最糟糕的。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:35 PM
亞蘭以沒有人命的代價(器捐),延續了千束的生命,但卻要千束去奪取他人的性命,換取自己生命的延續,這對千束來說是無法理解且會感到憤怒的。為什麼要飛蛾撲火般地葬送自己的性命?為什麼比她擁有更多時間的人卻不好好珍視自己與他人的時間?
吉先生那如宗教狂熱信徒般的瘋狂,是種對「信仰」的奉獻,或許對吉先生來說這也是種「殉道」,只要將千束推上那不斷殺人、不斷向世界貢獻才能就可以活下去的道路上,他連自己的生命也可以「奉獻」。所以我不認為吉先生說「也是為了妳好」那句是隨便說說的,因為唯有這樣亞蘭才會不斷地提供千束的人工心臟技術支援,也不會在千束不想要執行她的「使命」時回收那顆心臟,就像DA高層想處決掉不履行Lycoris職責的千束一樣。其他的亞蘭特務可能就沒吉先生那麼有耐心了。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:35 PM
不過,話又說回來,這樣的吉先生服膺的也還只是他的「信仰」,看回去那句他跟米卡說的「她現在也算是我們的女兒了」,是無比諷刺且令人憤怒。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:43 PM
岔出來提一下,我認為吉先生沒有把心臟放進去,雖然這樣講好像有點不合理,但在吉先生已經有「殉道」覺悟的前提下,有沒有把心臟放進去其實都無所謂。但是我認為沒有把心臟放進去,引誘千束或瀧奈對自己動手,卻是比真的放進去更為惡劣又噁心的行為。假設劇情這樣走,這不僅會讓千束更為崩潰,若還是瀧奈動手的話,可能會令瀧奈更為難受,因為就像千束跟米卡在第十話提到的,七歲那年米卡如果跟千束說了真相的話,那千束就不會出來開LycoReco,與DA以外的人建立緣分和關係,而是會做著自己不想做、不喜歡做的事,然後到了臨界值時就會怪米卡、怪吉先生。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:46 PM
所以若是她和瀧奈之一真的殺掉了吉先生,那接著活下去的千束很可能就會變成那樣,不是說她會瞬間變回履行職責的Lycoris,而是她會活在以他人時間換來的時間當中,她會在這種她不想要、也不願意要的時間中去埋怨瀧奈──親手催會自己喜歡的人在心中的形象,以及和她之間的緣分。不管是透過奪取他人時間而來的時間,還是親手催會自己與他人的緣分,都是千束「不想要」的,她的行動準則可是「想做的事最優先」啊。這是她對瀧奈說的「我就不會是我了」、「我無法代替吉先生活下去」的意義。補充一下,吉先生的行為跟「器捐」是無法相提並論的。(但基本教義派可能不會這樣認為就是)
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 6:54 PM
這時我們就來說說狂犬瀧奈吧。
從第九話開始,瀧奈的目標只有一個,就是「讓千束活下去」,也就是延續千束的人生與時間,不惜屢屢違背DA的指令,甚至擅自脫隊,都是為了完成這個目標。也一如瀧奈第一話所展示的那樣,她會為了目標而不擇手段,因此她才能毫不猶豫地把槍指著吉先生的腦門並且扣下扳機。有些人或許會誤認為瀧奈因為千束的緣故,所以也開始奉行不殺原則,然而第七話的末段,當漫畫家問瀧奈壞人該不該殺時,瀧奈很迅速地回答了「該殺」,毫無掙扎與猶豫。也就跟我之前說過的一樣,瀧奈並沒有因為千束而改變「壞人就該殺」的想法,她只是在第四話的時候理解了千束不殺人的原因、並且尊重這個原因。這個尊重就是千束在第三話告訴她的「想做的事最優先」,她用著千束教給她的生活準則,去尊重千束在這準則之下所選擇的「不殺人」。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:00 PM
我們可以看到第十一話瀧奈連踹真島三下後,伸出的槍口其實原本要對準的就是真島的腦門,加上第十二話瀧奈在知道心臟被轉移到吉先生體內後,看到姬蒲跟吉先生都負傷後,都毫不猶豫地撿起槍朝他們開過去,甚至爆出了那句名台詞「心臟要逃走了」。從這句話我們可以看出,在吉先生展示人工心臟放入自己體內後,或者從瀧奈知道新的人工心臟在吉先生手上時,對瀧奈而言這位曾經的常客、千束的恩人,就只代表了「新的人工心臟」而已。有點類似於吉先生說千束是人偶那樣,在瀧奈眼中吉先生也成為了讓千束活下去的「道具」,而不是第七話中她感謝的那個人。現在想想那句感謝,應該也有著謝謝吉先生的幫助,使千束活到她們相遇的那一刻吧。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:08 PM
可是豁達如千束,跟第三話一樣地開導著瀧奈,是人都會有離別的時候,但那個時候是將來而不是現在,又重新扣回了「把握當下,及時行樂」的「享樂主義」上。在本作中,這樣「享樂主義」的態度正是千束的生活準則「想做的事最優先」的另一種詮釋。第三話時,千束想讓瀧奈放下對DA的執著,在失去甚麼的當下,也是新的旅途的開始,因為瀧奈還在「人生途中」──在知道千束的先天心臟病後,回頭看這句話還真是令人揪心,因為千束的位置可能隨時會到「人生盡頭」──瀧奈還有漫長且充足的時間;第十二話千束同樣地在幫瀧奈「去執」,她希望瀧奈放下對自己性命的執著,去開展瀧奈未來的人生和道路,否則瀧奈只會忽略眼前的事物:第三話時是LycoReco的羈絆,第十二話則是她與瀧奈僅剩的相處時光,以及瀧奈和其他Lycoris的緣分。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:10 PM
一樣的擁抱、一樣的去執,然而對瀧奈來說,這次的擁抱跟去執太過難受與殘酷,她札在千束身上的根比札在DA的還深。
由於胡桃跟瑞希突然的出現,令我們無法知道瀧奈那趨於無力後的選擇是甚麼,她會繼續執著人工心臟,還是就接受了千束來日無多的事實,不過顯然在她的面前出現了更為巨大且棘手的問題。狂犬瀧奈真是操碎了心......
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:17 PM
上一話的murmur有說到楠木司令之於千束應該是母女的關係,因為楠木司令有著明顯只針對千束的私心,而對於其他Lycoris楠木司令是否也有私心,或者計較Lycoris的犧牲是否只單純出於效益的算計都還是個問號,但經過這一話可以確定的是楠木司令和司令秘書對所有Lycoris都有私心,再怎麼說這群女孩子都是她們一手培養長大的,而同個組織的成員之間也會有不可名狀的合作關係或情誼。
嘛,千束絕對是楠木司令親生的w
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:24 PM
最後來提一下胡桃的逆轉大法,當人們在螢幕上看見Lycoris跟恐怖分子戰鬥時,沒有時間理解Lycoris到底是甚麼樣的存在,進而受到真島蠱惑而做了真島想要她們做的事;當胡桃洗版媒體時,人們也就輕而易舉地接受了編造出來的謊言。不過對於普通人來說到底哪一個才是謊言?哪個一個才是真相呢?鏡頭內的東西真的是事實的全貌嗎?
雖然確實這部分的轉折上稍嫌快速且處理得不夠圓滿,不過在13話的限制之下,我認為製作組還是很好地掌握了節奏,並且運用回馬槍這種手法再度激起火花。而讓我覺得更棒的一點是,製作組沒有因為敘述篇幅不長,割捨掉角色的塑造,例如接續在重大轉折第九話後的第十話。
下週就是最終回了,是哭是笑就在此一搏了w
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:25 PM
jayan0000
: 其實我也是挑著看,但一不小心沒有忽略掉一些莫名其妙的彈幕後就會想murmur個幾句
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:25 PM
讚嘆1:越狂的瀧奈我越愛ww
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sat, Sep 17, 2022 7:26 PM
吐槽1:機器太竟然沒有被打PP!既然被DA抓到了沒有打PP至少也得貢獻個甚麼吧
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sun, Sep 18, 2022 5:03 AM
補充1:第十二話預告出的時候,還以為抬頭是在說千束跟瀧奈的對比,但實際上是千束的才能(天生),與她的選擇(後天)。
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sun, Sep 18, 2022 1:07 PM
妄想1:震一震突然跑出個想法,搞不好最後可能是米卡還是胡桃跑去找心臟的開發者求助,吉先生拿到第一個完成體的時間點是本作故事發生的一年前,且也告知開發者眼光應該要放在其他無數患者身上,所以新的心臟在開發者那邊應該不只一個。這樣即便開發者拿了新的心臟過來,亞蘭或吉先生也不能阻止,因為她給千束新的心臟就是在把才能奉獻給世界,反過來說,如果阻止的話就是違背了亞蘭的教條,那麼吉先生連個狂信徒也不是,就只是個控制狂
Edward_Areis
@akasakiyurin
Sun, Sep 18, 2022 1:13 PM
妄想2:也是震一震跑出來的想法,想想搞不好最後一話瀧奈會接受現實陪千束度過最後的時光,接著風希穿著千束的制服在LycoReco工作。但又想回來,瀧奈不是一個會輕易放棄信念的人,就憑她到現在都還認為壞人該殺,且為了千束毫不猶豫地向DA「辭職」,因此瀧奈應該在找尋下個或是其他的機會。 話說回來這種雙主教類型的故事,按故事理論就是得發生相互影響的化學作用,目前大多看到千束對瀧奈的影響,結果讓瀧奈影響千束,並也把瀧奈希望千束活下去的念想傳達給千束,這樣在故事的架構上來說才會比較合理。
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莉可麗絲 リコリス リコリコ LycorisRecoil 第十二話 觀後感 有雷 下收 惡口注意
我TMD二刷再開彈幕看我就剁手我就不懂,前面鋪陳好幾集,吉先生就是要千束履行「使命」,還為此弄壞千束的心臟。這集把新的人工心臟裝在自己身上,逼迫千束以親手了結自己性命的方式,去換取她「更多的時間」這點到底TMD哪裡奇怪了?
還有瀧奈第九集也說了,要去殺了弄壞千束心臟的護理師(姬蒲),她都可以為了千束的心臟受損、餘命只剩兩個月這點要衝去幹掉姬蒲,回DA的理由也是要找到讓千束活下去的可能性,所以這集拚了命要幹掉吉先生又有甚麼問題?
吉先生為了讓千束開槍,以自己的性命要脅又以瀧奈的性命要脅,千束為了保護瀧奈不得已只能對吉先生開槍,這又TMD哪裡硬了?她手上只有裝實彈的槍啊!!
但其實彈幕大部分都還是很沉浸在劇情裡的,就是有那麼一兩條很刺眼,然後我看到無法理解的事物毀很容易忍不住,就像當初自由新鎮2寫方墨逐日記錄的理由。
雖然講得很像很多人在批評似的,不過確實這些都是少數。
不得不說這次真的被官推的收播圖給誤導了,以為在這話就把所有事情解決,然後下一話開開心心看千瀧放閃。難怪小島秀夫的推特語氣這麼不確定,所以只有小島秀夫不會騙人啊!!!((?
TMD吉先生(亞蘭機關)。對於千束來說才能根本不重要,她有甚麼才能根本不重要,她的才能只是幫助人們的工具之一,前面幾話曾經有過千束認為她自己的才能不足以讓亞蘭贊助,也說如果自己的才能可以得金牌就好;在在證明了千束根本不把自己的才能當一回事,也不覺得躲子彈、判斷對方的動作提前閃掉甚麼的是值得拿來說嘴或驕傲的事。起初,即便吉先生說她是個「人偶」──這也對應了上一話吉先生對心臟開發者說的「實驗體」,證明了在亞蘭、吉先生的眼中千束不過就是為了完成他們「理想」的道具,開發者是,真島是,千束更是──即便吉先生跟她說她不配擁有那把他送的槍,千束只是靜靜地站著,還沒有把象徵亞蘭兒童──她與吉先生之間的關聯──的項鍊給摘掉。但當吉先生用自己的性命、用瀧奈的性命,連帶還有千束的性命去要脅她殺掉自己後,千束便把項鍊摘掉還給了吉先生。這不僅代表她跟亞蘭劃清界線,也代表她跟吉先生的決絕,這或許也是千束可以坦然地接受自己的時間只剩兩個月的另一個原因吧。
吉先生那如宗教狂熱信徒般的瘋狂,是種對「信仰」的奉獻,或許對吉先生來說這也是種「殉道」,只要將千束推上那不斷殺人、不斷向世界貢獻才能就可以活下去的道路上,他連自己的生命也可以「奉獻」。所以我不認為吉先生說「也是為了妳好」那句是隨便說說的,因為唯有這樣亞蘭才會不斷地提供千束的人工心臟技術支援,也不會在千束不想要執行她的「使命」時回收那顆心臟,就像DA高層想處決掉不履行Lycoris職責的千束一樣。其他的亞蘭特務可能就沒吉先生那麼有耐心了。
從第九話開始,瀧奈的目標只有一個,就是「讓千束活下去」,也就是延續千束的人生與時間,不惜屢屢違背DA的指令,甚至擅自脫隊,都是為了完成這個目標。也一如瀧奈第一話所展示的那樣,她會為了目標而不擇手段,因此她才能毫不猶豫地把槍指著吉先生的腦門並且扣下扳機。有些人或許會誤認為瀧奈因為千束的緣故,所以也開始奉行不殺原則,然而第七話的末段,當漫畫家問瀧奈壞人該不該殺時,瀧奈很迅速地回答了「該殺」,毫無掙扎與猶豫。也就跟我之前說過的一樣,瀧奈並沒有因為千束而改變「壞人就該殺」的想法,她只是在第四話的時候理解了千束不殺人的原因、並且尊重這個原因。這個尊重就是千束在第三話告訴她的「想做的事最優先」,她用著千束教給她的生活準則,去尊重千束在這準則之下所選擇的「不殺人」。
由於胡桃跟瑞希突然的出現,令我們無法知道瀧奈那趨於無力後的選擇是甚麼,她會繼續執著人工心臟,還是就接受了千束來日無多的事實,不過顯然在她的面前出現了更為巨大且棘手的問題。狂犬瀧奈真是操碎了心......
嘛,千束絕對是楠木司令親生的w
雖然確實這部分的轉折上稍嫌快速且處理得不夠圓滿,不過在13話的限制之下,我認為製作組還是很好地掌握了節奏,並且運用回馬槍這種手法再度激起火花。而讓我覺得更棒的一點是,製作組沒有因為敘述篇幅不長,割捨掉角色的塑造,例如接續在重大轉折第九話後的第十話。
下週就是最終回了,是哭是笑就在此一搏了w