ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Sep 11, 2022 5:13 AM
Wed, Sep 14, 2022 4:03 PM
36
7
這幾天以前老朋友們聚會烤肉，與某個台電課長閒聊台灣到底有沒有缺電

他就語重心長地說未來要面臨大規模停電的可能，普通人得要好好考慮儲能方面，自備發電機，儲能櫃

台積以下的半導體產業已經陸陸續續持續在弄專屬不斷電系統，因為情況嚴峻到只要某一台發電機掛電網就會崩，不是什麼政府喊的不缺電無虞

台電一直有在要求重啟核電，那是目前能源短缺的唯一解

但政府因為政治因素擋下死撐，對外宣稱不缺電，但綠電穩定度太低，每次傍晚都是最心驚膽跳的時候

燃煤跟天然氣又貴，未來勢必又再漲電價，虧本發電根本撐不了多久

還有台電過去被砍掉太多福利，工作又這麼吃緊有離職潮，每天忙到焦頭爛額，好不容易出來放風吃飯，未來人力吃緊就又增加斷電的可能性

他一想到這種環境下還要面臨戰爭只覺得頭痛，電網這麼脆弱靠人力cover根本強人所難
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:18 AM
我們還半開玩笑說要錄音去蘋果爆料，但說會害他出事就此作罷，說現在還能待在台電的就兩種人

一種不缺錢身家千萬以上做興趣的，一種是腳麻掉跑不了靠股票翻身的，他是後者，要轉跑道不好轉
rum4362
Sun, Sep 11, 2022 5:19 AM
狐現在都不吹冷氣
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:19 AM
rum4362: 民生節不了多少
rum4362
Sun, Sep 11, 2022 5:21 AM
狐這是個人考量
以後電價漲，現在先養成省電體質跟好習慣
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:22 AM
rum4362: 如果照他的說法，基本上你也節不了電
因為會變成長期的輪流停電…所以才會說儲能系統
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:24 AM
pigeon8655: 很難吧，台灣太多沒在注重能源管理的中小企
apple1404
Sun, Sep 11, 2022 5:28 AM
連德國都決定延長核電廠的壽命，雖然烏俄戰爭是主要因素，但也代表只依賴部分能源可能會面臨的問題風險很高
puff318
Sun, Sep 11, 2022 5:31 AM
Sun, Sep 11, 2022 5:33 AM
可是法國也因為乾旱缺水不得不讓核電廠降載？不管用什麼電廠，都沒有萬無一失的。但是北部明明就用電用得很爽，不論核電火力天然氣都不想蓋，不願意承擔任何風險和污染，哪有這麼好的事。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:35 AM
順便說，台積相關產業，或者說關係企業很早就在弄ups，其它家有做的但預算沒台積這麼高，維護品質比較差，所以這幾年儲能相關產業都相當紅，忙到翻過去，有點規模的半導體公司開始在編預算處理這塊，因為這些企業老早就看出政府喊不缺電根本在唬爛

只是吃電大的你要拉出一大塊地方去擺儲能系統做管理，不是每個企業都有辦法

真的是自求多福
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:36 AM
apple1404: 這我就沒聊到了
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:37 AM
puff318: 你如果了解台灣電網狀況，相信不會說出什麼萬無一失的話

因為是真的極限，可以說拿命在拼
puff318
Sun, Sep 11, 2022 5:39 AM
對啊，所以深澳還是三接，該蓋的就蓋吧，只怕空氣汙染會死人，哪天真的大規模停電看要死多少人。
apple1404
Sun, Sep 11, 2022 5:39 AM
ಠ_ಠ: 也是剛好之前有看到議題是在說德國2023非核家園目標要延期
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:39 AM
講個跟民生相關的，我們一群人在那邊笑是不是每次停電都要抓小松鼠，小動物

他是說會停電平均九成真的都是樹枝，小動物，但剩下一成就不好說
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:41 AM
puff318: 我是支持任何發電方式只要沒有立即危險性，風險管理做好，那就是一個穩定的發電源
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 5:42 AM
apple1404:
應該很難吧

我是聽到不少綠電鬼故事，不過那是銀行端的，只希望哪天有哪位勇者去戳破這些
turkey660
Sun, Sep 11, 2022 6:48 AM
puff318: 核四？？
whale3882
Sun, Sep 11, 2022 6:50 AM
四個不同意我當初就是在核電跑票的XD
搞不懂環保團體是真的都能接受無科技生活喔
apple1404
Sun, Sep 11, 2022 7:18 AM
核能我持觀望態度，但核四那個拼裝車還是算了吧
clam4854
Sun, Sep 11, 2022 7:46 AM
說到底廢核就只是個童話故事,該面對現實還是要面對
puff318
Sun, Sep 11, 2022 7:46 AM
Sun, Sep 11, 2022 7:52 AM
深澳是火力發電，三接是要用於天然氣發電。

不同意的理由很簡單，桃園蓋不起來，難道真的會照環保團體所說的蓋到台北去嗎？還不是繼續壓榨南部。
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 7:54 AM
反核四不等於反核能說真的，應該要有建核五、核六的推廣或想法，而不是一直在核四打轉
ಠ_ಠ
Sun, Sep 11, 2022 8:05 AM
horse3917: 非核家園2025
wizard9864
Sun, Sep 11, 2022 9:31 AM
horse3917: 同意跳過核四 繼續建核五核六
turkey660
Sun, Sep 11, 2022 10:21 AM
https://images.plurk.com/5irwIKfgLs9AbYoGroXQMx.jpg
轉個以前討論核四問題偷偷說內的說法
tomato988
Sun, Sep 11, 2022 10:46 AM
真的是民進黨不倒，台灣不會好
apple1404
Sun, Sep 11, 2022 10:47 AM
那如果拆掉現在的核四重蓋呢（雖然印象中好像有一大筆違約金問題
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 10:53 AM
ಠ_ಠ: 就算有非核家園2025，還不是一直吵核4要不要重啟的問題，所以關鍵點根本不是在非核家園2025，而且現在很多人對核4重啟的疑慮是在對安全方面的考量，而非完全反對核能
ಠ_ಠ
說
Sun, Sep 11, 2022 10:55 AM
horse3917:
Facebook

不然我在這邊感慨甚麼...
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 10:55 AM
apple1404: 其實不考慮違約金問題，我還蠻認同拆掉重蓋，畢竟不管哪個黨執政，都得要面對這個問題，如果原址重蓋一座可以說服對核四有安全問題的疑慮（不論他是真是假），我倒是會寧可花錢重蓋一座
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 10:56 AM
ಠ_ಠ: 反正他快下台了，換人執政以後中途改變的政策也不是沒有
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 10:58 AM
我在意的點根本不是這種尚未理念的事情，而是為什麼理論上比較可以說服不要核四但要核能的想法，卻沒人想提甚至形成一種政治壓力，反而在核四要不要重啟上面打轉
ಠ_ಠ
說
Sun, Sep 11, 2022 11:00 AM
horse3917: 轉彎會有龐大行政成本
之前中華民國政府投入的龐大綠電資源總不能就乾脆打掉重來，也只能硬著頭皮做下去

就如同上面說的違約金

你認同核能是安全但不要核四，但公投被各種政治力道扭曲反應出來成它們想要的結果

那我們能怎麼辦？
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:01 AM
而且經過藻礁跟各種奇葩的論述以後，環保團體的公信力也就這樣了，而投出來的結果就是民眾對核四的不信任，那另闢蹊徑形塑新的論述討論核能也不是不行
clam4854
Sun, Sep 11, 2022 11:01 AM
一堆「我是人 我反核」的，所以擁核不被喊著口號的族群當人，純粹對核四有疑慮而已的比例不知道佔多少？
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:05 AM
ಠ_ಠ: 沒說不要綠電阿XDDD不要非核家園不代表不要持續發展綠電耶，至少土條那一派的說法就是，把核能當綠能去用，我討厭他們把核四重啟當錢坑去撈，也覺得那人根本超噁心，但是最大的問題是，核能當綠能用是比「我是人我反核」更好拿去打中「我要用電」的這批人
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:07 AM
其實還不只違約金的問題啦，核4現在只能封存著，真要拆的話台電會破產XDDDDD
ಠ_ಠ
說
Sun, Sep 11, 2022 11:08 AM
horse3917: 你太樂觀了
核能被搞到變成政治議題開始就注定是這種結果
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:09 AM
ಠ_ಠ: 這我到同意，但感慨坦白說用處也不大，下一個執政黨換不換我都不認為核4可以重啟XDDD
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:13 AM
就算現在的反對黨是贊成要重啟核四的，可是就像你說的，變成政治議題就代表核四的存在不會有人敢冒這種風險去讓他可以運作，核電廠也不是打開開關就可以自己跑的東西，至少封存這幾十年的安全與設備的狀態都要重新評估，然後一堆的審議會+抗議，下個執政黨假如可以完全執政8年好了，各種會議+評估+抗議，就拖過去了
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:15 AM
注定失敗的重啟過程中，那些行政成本還是在那邊，要重啟核四只能想想就好，這也是為啥我覺得討論核五帶風向可能比較實際一點
horse3917
Sun, Sep 11, 2022 11:19 AM
我相信就算不換執政黨，換了總統以後，非核家園就該面對現實了，反正不管哪個執政黨，政策變來變去也不是第一天了，滾動式調整超常見的。
lord5932
Sun, Sep 11, 2022 1:25 PM
害怕核四拼裝車＋1

如果有安全的核電，拆了舊廠重蓋，稅金增加5％我ok，稅金增加10％就要考慮一下。
goose5741
Wed, Sep 14, 2022 9:54 AM
你就不怕有人把這噗截圖拿去寄給台電或是謠言查核之類的喔
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 10:50 AM
goose5741: 查核甚麼，隨便抓個台電弟兄都知道，尤其業務是負責半導體的那段，我也露出一些關鍵字了，懂得人就懂，不然你真以為國泰民安風調雨順喔
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 10:52 AM
敢大動作搞言論審查，我就看台電要離職多少人，要這樣操乾脆去科技業，錢還比較多
apple1404
Wed, Sep 14, 2022 11:04 AM
去台電網頁看每日各機組發電量之類的其實也能推斷個一二吧
goose5741
Wed, Sep 14, 2022 11:20 AM
Wed, Sep 14, 2022 11:20 AM
你自己前面寫怕爆料媒體會害人的，那發噗浪爆料被人截出去不是一樣，怎麼又變成這是事實怕什麼
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 11:28 AM
goose5741: 你分不清那句話的意思嗎？
專程錄音爆料蘋果與在噗浪發發牢騷是不同等級
前者會影響到他未來升遷，台電會被民進黨政府壓著去對該員懲處
後者發發牢騷是能查核甚麼？還是你在幻想有一堆網軍五毛跑來噗浪帶風向？
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 11:29 AM
缺電是事實，如上面apple所說，看發電量都能猜得出來
如果連台電職員都能表達對政府刻意隱瞞的不滿
更何況其他企業？
goose5741
Wed, Sep 14, 2022 11:30 AM
喔，好喔，發發牢騷就被查的人又不是沒先例，當我多嘴吧
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 11:31 AM
所以我才說被查又如何，我說的是事實，身處局中的也知道是事實
你這種講法我只會覺得為了護航這種隱瞞試圖用查核去玩言論自我審查
goose5741
Wed, Sep 14, 2022 11:32 AM
嗯，你要怎麼覺得就去覺得吧
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 11:35 AM
你這樣說會被查->意圖影響他人發言意願
你這樣說會被查核->隱喻所說的不是事實

是不是別有居心大家都有長眼
apple1404
Wed, Sep 14, 2022 11:50 AM
噗主不用跟他講了啦，一直在試圖帶偏主題，越歪他越開心
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 12:39 PM
真的很想知道有多緊迫，去google nobody0701，業內人之一，找他在PTT發的就知道了，他大概是不缺錢的那種
ಠ_ಠ
說
Wed, Sep 14, 2022 12:40 PM
不過現在嘛...難說，可能被抓包，被警告了
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