p/ozibmi

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Sep 8, 2022 3:02 PM

59

可以理解雲際線現在想開大招啦
不過怎麼看這公告就是傷敵800自傷1000啊
[討論] 雲際線聲明
雲際線箱箱台V

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:06 PM

就⋯⋯如果有想當V
不要去這間

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:09 PM

雲跟箱都不是好選擇好嗎
黑心仔&被骨仔

pea9808

Thu, Sep 8, 2022 3:10 PM

刪影片那段看的有夠火
就算是V的決定要求刪除
正常公司也不是要求V親上火線自己跟粉絲說
有夠沒肩膀

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:16 PM

shake1758: 我覺得不會保護員工的公司更可怕

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:17 PM

cake771: 現在這個兩邊的狀況都不像在保護員工阿 ~~那三個燒了又燒~~
要保護真的拜託先去跟對面統一聲明

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 3:18 PM

就沒經驗的新創公司，一有起色就遇上這種亂七八糟的事

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:23 PM

啥，V自己想刪頻道還要公司扛喔

mule9594

Thu, Sep 8, 2022 3:23 PM

pea9808: 到時候刪了就變成公司逼他們刪的了w

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:27 PM

公司叫我刪
都是they的錯

ಠ_ಠ

Thu, Sep 8, 2022 3:28 PM

worm8254: 正常公司都會說和V共同的決定然後發公告
這種你想刪你自己先跟粉絲說還是第一次看到

mussel1281

Thu, Sep 8, 2022 3:29 PM

不讓v自己去說就變得跟前幾個禮拜一樣喇
一堆猴子在通靈為什麼是新開頻道放

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:31 PM

因為公司不想刪光啊

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:31 PM

shake1758: 兩邊另一邊是誰？就事論事為什麼一直要有人提另一邊？又不是在比較

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:32 PM

可是公司都擺明不想刪了，V執意要刪除的話，那由V去講沒問題吧？

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:33 PM

shake1758: 那要公司幹嘛

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:34 PM

cake771: 公司不就是跟V溝通過後，公司不刪V不刪，那不就由V解釋執意要刪的理由嗎？

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:34 PM

公司不是藝人的狗欸

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:35 PM

而且看起來不管是公司還是V本人不是都很清楚，這件事情做了最主要就是對粉絲難交代嗎?

puff5366

Thu, Sep 8, 2022 3:35 PM

公司是讓步給刪耶
只是要求藝人自己說明
難道要用逼的?

mule9594

Thu, Sep 8, 2022 3:36 PM

puff5366: 對粉絲來說就是藝人說什麼公司都要乖乖遵守吧

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:36 PM

誰都不想扛那不就正好把頻道留下來，有問題嗎? 搞得好像藝人有要求公司就要無條件照辦一樣

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:37 PM

jelly1516: 所以有人攔著他們不讓他們走嗎

sundae413

Thu, Sep 8, 2022 3:37 PM

公司今天沒有要刪除
但是藝人堅持
那理由當然自己講清楚阿
不然就像現在通靈

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:38 PM

是不是有人不懂經紀公司要做什麼

sundae413

Thu, Sep 8, 2022 3:38 PM

自己的堅持自己解釋
合約到了
你要刪除那就自己講
公司沒有義務再次幫你發公告

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:39 PM

沒人阻止他們跳槽啊

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:40 PM

有的話也是粉絲(?) 但粉絲鬧事就不該算在任何一個人頭上對吧

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:40 PM

雲沒擋他們出去阿

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:41 PM

簡單來說就是雲際線整體營運都待改善
留不住人正常

worm8254

Thu, Sep 8, 2022 3:42 PM

對啊這點大家都有共識

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:42 PM

cake771: 我認同雲留不住人，不過今天會弄成這樣子那三個問題很大

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:44 PM

shake1758: 要是雲留得住人當然就沒這些問題

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:45 PM

cake771: 不一定吧？有時候留得住人還是會有別的問題產生

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 3:45 PM

這邊就真的純屬通靈不好說

puppy6037

Thu, Sep 8, 2022 3:50 PM

頻道刪掉的話粉絲一定會恨死前營運啊
所以中之人聽到前營運要求要他們親自跟粉絲解釋後馬上轉風向說不用刪
代表他們也知道刪掉前頻道對粉絲會有什麼影響吧

tako9437

Thu, Sep 8, 2022 3:54 PM

都這程度了還在留不留得住人

tako9437

Thu, Sep 8, 2022 3:55 PM

粉絲有點自覺ㄅ全圈國喪國慶還不夠啊

papaya3431

Thu, Sep 8, 2022 3:55 PM

頻道刪掉粉絲一定會恨死前營運+1
就算公司發表聯合共識聲明我猜大概也會往「一定是營運留不住人就逼著刪」的風向跑(

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:56 PM

對過程的猜測我只支持九櫻發言

cake771

Thu, Sep 8, 2022 3:56 PM

*九櫻的發言

kudu4929

Thu, Sep 8, 2022 4:42 PM

很明顯三個V都不想當壞人
粉絲出征周默也安安靜靜

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 4:55 PM

那時候出征周默真的有夠兇

noodle5501

Thu, Sep 8, 2022 5:02 PM

頻道刪掉粉絲一定會恨死前營運+1

candy4760

Thu, Sep 8, 2022 5:27 PM

奇怪了公司想顧及粉絲不想刪，如果當初聽V的話刪然後不出來解釋為啥刪，那觀眾怪的是不是公司，現在是鬧大了才終於講出來源由阿，V既然覺得要刪不想聽公司的話那就出來講啊，搞得現在V要刪然後觀眾怪公司V自己都沒事一樣耶

crane4028

Thu, Sep 8, 2022 5:33 PM

之前雲公告要刪影片就有粉絲在推文下面留言可不可以不要刪阿

雲際線工作室 Cloud Horizon on Twitter

這篇下面就很多，你V想要刪你自己去跟他們講，不要搞得好像雲是壞人一樣。
結果V自己就縮了。
看看這篇推下面有多少白癡就知道為什麼雲會這樣要求，早就摸透這群粉絲想怎麼講

crane4028

Thu, Sep 8, 2022 5:35 PM

更正是"不公開"一群小朋友連不公開跟私人影片都分不清楚就在人家推文下面搗亂，這是魔法的一部份嗎? 相信魔法

wolf9615

Thu, Sep 8, 2022 5:40 PM

不喜歡箱箱，也不喜歡雲，但覺得周墨很無辜，三人娘想離職不幫周墨解釋就算了，雲現在才出來說對她們的傷害我不得不說句話，不覺得自己很假嗎？兩邊想戰就戰，不要打著：我是為了我們家藝人的名聲而戰好嗎。不然畢業時兩邊都裝死，風口浪尖推出周墨來背鍋來就是她活該嗎…

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 5:46 PM

三人娘真的高招
其他人控粉控得要死，他們初配信前都還可以裝死不呼籲什麼，畢竟還沒初配信沒有名目
然後就看到一堆很愛他們的帳號到處嘴前東家相關人士

mink2630

Thu, Sep 8, 2022 5:49 PM

wolf9615: 有在直播中在推特下方幫忙解釋緩頰唷而且是第一時間雲自己的公告反而慢好幾拍

mink2630

Thu, Sep 8, 2022 5:59 PM

可是事到如今前陣子周默發了澄清隔天隨著公司紅布條臭箱箱這拜人品的操作也是很迷

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:09 PM

紅布條明明是自嘲吧，覺得被臭真的是粉絲共識耶。

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:16 PM

反正粉絲覺得被臭就是被臭，有人說雲可以講話嗎

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:16 PM

樓上真的完美解釋了不管雲怎麼打牌都最輸，不過本來會被說服的對象就不是御三家忠實粉絲啦。

公告再慢至少說服力和注目度真的比較廣，畢竟就算御三家都已經緩頰和幫忙解釋了，還是有四處可見的通靈王再幫自己家的ｖ招黑不是嗎？

看看紅布條通靈，真的笑死

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:18 PM

Thu, Sep 8, 2022 6:46 PM

三人粉真的很猛
直接衝下去明示暗示某方在說謊
~~都是雲沒有好好跟V討論的錯~~
~~三人粉真的是優質好粉~~

https://images.plurk.com/6k1Qadsovf0z7cUDr25hya.jpg

https://images.plurk.com/7e0fTD1lkLRa3H8qVj6BNR.png

https://images.plurk.com/61T9xBHcOpK5KH4kBs67nN.jpg

https://images.plurk.com/74fn3Oy66m4Bh6NHbW1lUk.jpg

kudu4929

Thu, Sep 8, 2022 6:19 PM

我非箱粉也非雲粉(記恨桌角)覺得是自嘲
很意外繪師跟箱粉都覺得是臭
為什麼心態不同

kudu4929

Thu, Sep 8, 2022 6:21 PM

shake1758: 結果繪師說1%的時候全都相信是1%
後來才說不好意思我記錯是2%跟週邊10%

換成是雲的聲明就要一個個挑起來要證據
真是呵呵

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:21 PM

我也不知道臭點，職訓的話就表示沒有要留人也不怪他們笑著送他們畢業鵬程萬里不是？

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:22 PM

kudu4929: 那邊真的是無解，粉絲濾鏡吧

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:23 PM

不就是身上有屎才會覺得那自嘲是臭的嗎? 因為味道是從這樣想的人身上飄出來的阿~這樣也能扯人品喔? 魔法真的是好棒棒耶~雲沒講得那麼清楚的時候一堆人攻擊旗下藝人跟工作室，兩波下來夠清楚了，粉絲真的是夠了吧? 還要繼續質疑嗎?

起飛太快雲沒辦法好好做應對是真的做得不好，但後續發展也太讓人無言了吧? 喊著不要當V了然後又穿回原皮引流，放暑假回來LA開學囉~怎麼好意思叫香香w還要前公司全背鍋喔?是不是在挑戰人品底線，還有辣個LOGO藏都不藏，後來被噴了才換掉真的是超級掉好感耶...拜託不要繼續在新聲明底下洗下限了...繪師有甚麼好續約的啊? 那麼大碗那麼好賺誰要跟你在那邊4%+鼻屎周邊分紅，當然是出來自己搞阿還要問為什麼留不住人www因為真的是太(ｎ)多(ｔ)了(ｄ)阿!!!!

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:24 PM

兩邊發公告，風景完全不一樣，匿名吃瓜仔們怎麼敢得罪實名粉絲

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:25 PM

就算雲今天要撕破臉真的拿出對話，保證還是一堆腦粉在那邊真香LA

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:26 PM

pie4244: 你小心人家有律師背書

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:26 PM

pie4244: 你要不要刪除改個，對面有律師團隊，危

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:27 PM

假設就會成真嗎w那我先去買樂透

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:28 PM

上面沒有律師出馬的點吧XD說不定還會變成檢方認可的XX，得不償失

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:29 PM

就是不確定對面律師怎麼看XD 所以先勸pie想想

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:30 PM

難怪風向一面倒，先搬律師就先嚇壞一堆人不敢講ㄎㄎ

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:30 PM

先幫你燒香＼｜／

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:30 PM

Thu, Sep 8, 2022 6:31 PM

parrot9182: 這就是箱箱的厲害之處了w 律師團隊惹不起惹不起，箱粉講話就是比較大聲

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 6:31 PM

誰做律師接到這種案子，錢不夠多真的不想接耶

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:33 PM

而且整個態勢很好笑，搬律師「團」嚇人的好可憐，個人吐苦水的被當資方看待，台灣一般人仇資不意外，但這比起來誰資本比較多啦XD

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:34 PM

Thu, Sep 8, 2022 6:35 PM

那三位魔法小公主這波新模、新歌、業配、律師團都有夠棒有夠高級喔
~~再回去想想他們要求要刪掉之前的影片&頻道~~

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:37 PM

當然要刪，黑歷史啊。但不能我自己解釋喔，黑鍋雲際線背

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:38 PM

不好說，有追前面就會知道箱箱砸錢做宣傳（按行情至少有５０ｗ以上的，除非大家都算箱便宜），但找不到背後公司，只能推論是社團經營，所以，錢到底是怎麼變出來的……

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:39 PM

50w我想抹茶自己拿得出來吧，照會員跟SC來看應該很穩

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 6:39 PM

~~自己就是資本~~

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:39 PM

parrot9182: 哪次不背了，每次都背

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:40 PM

從頭到尾都是質疑粉絲行為居多，%數及分紅都是兩邊證詞，挑戰人品底線的部分是指粉絲行為，沒指名道姓純論幾篇下來粉絲為質疑而質疑的行為感到不愉快，前公司都已祝福彼此順利，望激進粉絲能夠好自為之不要讓兩邊都難做人，你推你的推，不想看雲就繞道，本意為此。

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:42 PM

我本來是其中兩個的會員，但粉絲行為偶像買單囉，還有一整個看下來評價真的有打折啦

rum2429

Thu, Sep 8, 2022 6:42 PM

沒有喜歡雲，但當初周被抹黑雲有出來說
這次因為連環爆才講的比較徹底，如果當初直接說三人是自己要走、頻道要刪也是他們的決定，先不說粉絲，其他人也會覺得雲因為三人要走就撕破臉很難看

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:43 PM

parrot9182:
只是初估50w，不過也有是，幾人湊一湊應該有辦法

papaya9771

Thu, Sep 8, 2022 6:46 PM

相信魔法相信老師相信粉絲

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 6:47 PM

仔細想想這幾波公告會出也是因為通靈了紅布條加上老師的悲慘分潤導致粉絲暴動，不然雲箱本來想按著不講

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:49 PM

我本身是其一的會員，當初看到畢業宣布當下真的非常難受，覺得雲怎麼會搞成這個樣子。
但幾波文章跟公告看下來覺得很失望，如parrot9182所說的粉絲行為偶像買單，幾波下來直接粉轉路，我原推在其他平台經營我也有去支持，但我覺得就是彼此放過，要推就推不推就罷，不是非得要逼兩方你死我活，圈子就那麼大，有必要嗎?

papaya9771

Thu, Sep 8, 2022 6:50 PM

只能說三人娘一開始如果想要置身事外就不應該放任粉絲

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:51 PM

我記得只有畢業前有呼籲一下？新身份有稍微點一下粉絲嗎？

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 6:52 PM

一開始就講清楚...不會，感覺瘋狂粉絲怎樣都有理由到處亂

parrot9182

Thu, Sep 8, 2022 6:53 PM

簡單講一下「大家都是好朋友，請專注在我們的出道喔」這樣就好，都比直接講呱隱晦了吧wwww

papaya9771

Thu, Sep 8, 2022 6:54 PM

~~早安，呱呱~~

pie4244

Thu, Sep 8, 2022 6:58 PM

眼下是頻道收益化跟初配信比較重要吧ｗ都重金宣傳了，誰在乎提點......但如果願意出來提點的話，至少路人緣多少可以刷一點回來吧(或許

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 7:00 PM

想要過去的粉絲卻不想承認自己的過去

camel6468

Thu, Sep 8, 2022 7:00 PM

-呱呱-

dwarf3492

Thu, Sep 8, 2022 7:15 PM

其實我記得雲第一時間就有說明是合約到期，和新人無關
但是沒　人　要　信
結果時隔幾個月再次爆出來還真的就是合約到期......
所以雲感覺多說無益，想冷處理到風頭過去也算是能理解的選擇之一啦

shabu9164

Thu, Sep 8, 2022 7:36 PM

不想配合還能理解，開盧不算是一個問題嗎？
而且想知道雲是不是和你公司一樣噁心要不要拿話筒去問一下箱箱相關人士啊？

toast6516

Thu, Sep 8, 2022 7:56 PM

繪師在年初提不續約，為何雲敢談沒有使用權時期的工商，三月底也該知道了吧

lord5266

Thu, Sep 8, 2022 7:58 PM

toast6516: 跟有病的合作好像一月就確定了，談應該是更早之前？

toast6516

Thu, Sep 8, 2022 7:59 PM

這個不續約應該跟雲跟中之都會提吧
那中之知道皮的使用權之後不在雲手中時，合約到期很合理
對於有可能是到期後的工商不接受也很合理阿

toast6516

Thu, Sep 8, 2022 8:01 PM

lord5266: 我這邊不是說有病，我是指雲提到三月底在洽談工商的事
而且有病是6月公告後才知道，明明可以提前1~2個月告知的

melon4054

Thu, Sep 8, 2022 8:35 PM

同覺得雲處理有病沒有處理得很好+1
假設繪師是今年初才說不續約，有病1月就公布表示更早就談，但雲為什麼會在繪師跟V今年的合約還沒確定會續，去年就搶先去跟別人談？
我的理解是既然雲擅自先做主先去跟有病，最終後果當然是雲自己要收拾吧
第四點雲說得很委屈「自己吞」，只覺得有病很倒楣

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 9:12 PM

兩邊都沒提出可以證明雙方（雲vs中/繪）談話的內容
大膽假設通靈
繪師在年初表達不想繼續合約，雲際線慰留，甚至提供更多曝光資源（like遊戲合作）希望雙方能繼續合作關係，而不停協議的過程中最後仍然是分手收場
在遊戲與雲際線合作破局方面，雲際線絕對要付最大責任，它才是契約當事人
至於中之/繪師是一開始就站穏立場不接這個企劃，或是其實一開始是有意願但最後還是決定不合作，這個沒有更多解釋，這個是雲際線跟中之/繪師之間的問題
還有一個可能，繪師不想繼續合作，但中之已經接了這個工作（ㄒㄅㄌ不至於去當經紀人吧，感覺每天都很忙的），雲在跟繪師挽留討論的時候沒加上中之，三方資訊落差才導致這個企劃開窗

cafe1321

Thu, Sep 8, 2022 9:14 PM

雲際線啊，這次事件過去如果還撐的住，下次寫合作契約的時候多找幾位專業人士幫忙看吧

kudu4929

Thu, Sep 8, 2022 9:36 PM

有看過叫粉絲別抖內的企業勢嗎

kudu4929

Thu, Sep 8, 2022 9:38 PM

看紀錄，從6月20號/宣告畢業後就叫粉絲不要抖內給雲賺了

melon4054

Thu, Sep 8, 2022 9:52 PM

cafe1321: 我疑問的是假設雲是去年就先接洽有病討論了，但去年雲沒跟繪師跟V談好都會續約吧？不論後面有沒有動搖或慰留成功，我覺得公司在還不確定/版權也沒在手上的情況下，想說這個手遊很甜先接再說，企業方這種行事作派不太能接受
聲明裡還把自己說得像是有在做事很委屈
只覺得如同噗主說的這種聲明自損1000
如果我是有病也只會自認倒楣算了，不想繼續也不想公開細節免得被捲入混戰中

shake1758

Thu, Sep 8, 2022 10:12 PM

之所以沒有攤開，該不會是中之會很難看.......？

snake2794

Fri, Sep 9, 2022 2:42 AM

如果沒刪舊影片說不定哪天起火

(?

parrot9182

Fri, Sep 9, 2022 3:58 AM

不過其實以企業經營者的角度，往後敲保持延續性是一定要的，不能什麼確定可以續約才談。除了把工作平準化的考量外，這也是拿來跟中之人、繪師談判的籌碼，表示我有幫你想喔！續約讓你有很多活動可做喔！都沒規劃的話更會讓人覺得很不穩，增加走人機率。這就是企業經營要面臨的風險，浮雲的確是怪不得人，要當老闆自己選的；但同時我也佩服經營者願意主動承擔整合資源跟面對風險的勇氣。

shabu9164

Fri, Sep 9, 2022 4:57 AM

bacon3093:
了解了，抱歉，選字和表達疑惑方面不太恰當，這件事還要再有箱箱丟聲明來炸才能知道狀況如何。
我也認為可能兩方角度看對方都很有嫌隙這點，但是反省之前也要先搞清楚整件事到底是誰的問題（雖然說起來有一大半都是粉絲鬧得

cafe1321

Fri, Sep 9, 2022 6:53 AM

parrot9182: yes
所以有人詬病的「都還沒確定怎麼能去談合作云云」其實是合作項目中都會發生的風險博弈

melon4054

Fri, Sep 9, 2022 7:08 AM

parrot9182: 謝謝解說，這樣就能理解雲擅自作主了，但如您所說這個風險本就是他自己負責的，如今拿出來說還是有點討拍的感覺，他如果是想回應網路謠言那就這樣吧
只是有病依然很倒楣，不曉得是到何時才被告知破局，不會真的是拖到6月公告那時候吧？

parrot9182

Fri, Sep 9, 2022 7:25 AM

實務上太多成本先投入合約還沒到位的狀況了，為什麼不能合約先定好？時間、資訊搜尋、信任等，這就是交易成本。還有那種幾千萬的案子燒了幾百萬，要簽約的時候公司被併購，事業部直接改組合作案取消。怎麼辦？外部廠商乖乖吞啊沒辦法(還好不是我ㄎㄎ)