ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Sep 3, 2022 7:44 AM
14
稍微逆風
ಠ_ಠ - 每次講到委託夢女都會出現海邊管人家花錢欸XD 真的只能說價值觀不同吧？&終於了解為什麼有人對...
hippo1770
Sat, Sep 3, 2022 7:46 AM
不會逆風www那噗才是逆噗浪風向
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 7:46 AM
我能夠理解圖好看確實有很大部分源於繪師這個觀點，所以一直以來也都很感謝願意接下委託的繪師們
但像噗首提到的構圖，以身邊的朋友來說，有些人甚至從人體骨架到角色服裝設計都是自己一手包辦，所以說委託人沒出心力這點實在很奇怪
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 7:47 AM
hippo1770: 原來嗎XD我還以為只有我想法不同
hippo1770
Sat, Sep 3, 2022 7:48 AM
哦沒有你還是逆風 (rofl) (rofl)
我以為逆風是指逆那噗，想說那噗不順風
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 7:49 AM
一手包辦不是這個意思吧
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 7:53 AM
抱歉剛好沒幣無法修改用詞
我只是單純指像骨架、服裝設計、細節之類的內容一手包辦而已，沒有指作畫是委託人
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 7:57 AM
那圖就不是委託人畫出來的不是嗎？
設計細節這些終究是只是「概念」
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 7:58 AM
讓概念變成作品靠的是「表達」的能力
dwarf435
Sat, Sep 3, 2022 8:01 AM
Sat, Sep 3, 2022 8:01 AM
如果用食材來比喻 食材跟委託廚師的費用何嘗不是成本？
投入成本最後得到好的成品自然是廚師的功勞
但也不可否認提供材料者所投入的心力
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 8:02 AM
不好意思插一下話，我剛剛沒看到底下留言(電腦沒跑出來)
我好像搞錯原噗的風向 我去反省
cashew7863
Sat, Sep 3, 2022 8:06 AM
uranus3834: 但你沒設定沒錢 繪師要畫什麼？
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 8:07 AM
dwarf435: 用「食材」來比喻提供的資料也有點怪吧
dwarf435
Sat, Sep 3, 2022 8:11 AM
monkey1984: 我順著bun打的 反正重點不是這個啦
我也認同是繪師的功勞 但看到有些言論說委託人都沒有出心力就？？？
dwarf435
Sat, Sep 3, 2022 8:12 AM
bun221: 對啊
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 8:14 AM
簡單說，我只是認為委託人都有付出一定程度的心力，無論是賺錢用來委託付出的勞力、事前準備好構圖想法這些都是無形隱藏在背後，無關大小
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 8:17 AM
因為資料不一定馬上能轉化成作畫素材，要怎麼轉化也是看繪師的功夫
真的要比喻提供的資料頂多是食譜上的成分，告訴廚師這邊要放蘿蔔，但實際找來蘿蔔的還是廚師
magpie8651
說
Sat, Sep 3, 2022 8:19 AM
就導演跟演出團隊的合作關係囉
salad2483
Sat, Sep 3, 2022 8:25 AM
講導演也太過譽XDDD
magpie8651
說
Sat, Sep 3, 2022 8:27 AM
Sat, Sep 3, 2022 8:27 AM
因為沒有客人發我案子我也沒錢買飯吃啊（躺平
我愛所有願意花錢的客人，謝謝、謝謝🙏
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 8:29 AM
導演絕對太過譽
lord8417
Sat, Sep 3, 2022 9:50 AM
更精確的例子應該是
我肚子餓有錢有力想品嚐美食
所以跟廚師說我想吃什麼類型的料理，
請廚師幫我挑食材、煮的方式也交給廚師，
概念不是完整的點子，也並非實際創作的過程所以利益運作上不算是有勞的，但還是有付出行動，
而且委託人比較衰的是往往中途沒辦法干涉好吃不好吃都只能吞下去
對廚師來說這個溝通好不好也多少影響成品品質
雖然結論我還是覺得委託人沒功勞(x)，常常看到偷偷說說自己也是辛苦整理資料，只讓人覺得這你本來就該做，我要去遊樂園玩也是得自己搭車啊……但開頭的溝通還是很重要很影響結果
falcon2608
Sat, Sep 3, 2022 9:54 AM
Sat, Sep 3, 2022 10:23 AM
我就是會委託的夢女，當然不喜歡人家說我完全沒花心力，繪師的委託機會和錢是會天上掉下來膩
但是不可否認這佔成品呈現出來的美好背後所需要的付出是非常輕微的，要因此邀功或求誇誇什麼的就免了吧⋯⋯
salad2483
Sat, Sep 3, 2022 10:44 AM
委託人沒功勞+1
那只是你為了買到想要東西的基本努力，不要說點點網拍我也付出了努力買東西的感覺
seal3790
Sat, Sep 3, 2022 10:51 AM
錢他給繪師畫 當然有功勞啊
繪師吃了一堆好處跟粉絲然後還不容被說喔
seal3790
Sat, Sep 3, 2022 10:53 AM
導演當然不過譽 比喻剛好吧
畫面的呈現（如果不是驚喜包）當然都是委託人給主意多
那不就是為了一個畫面所以編排嗎
繪師要做的就是如何去完整的呈現他啊
導演不滿意就是要溝通協調
seal3790
Sat, Sep 3, 2022 11:01 AM
噗浪的委託人真可憐 什麼都繪師好棒棒
壞處都是委託人不會委/設定爛/錢不夠多
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 11:02 AM
pea3257: 那要看是怎麼個畫崩法吧
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 11:02 AM
seal3790: 你這不是過譽委託人，是看不起導演了啊⋯⋯
seal3790
Sat, Sep 3, 2022 11:04 AM
monkey1984: 我才沒看不起導演啊？
都是藝術創作，到底有什麼高貴之分啊
apple4406
Sat, Sep 3, 2022 11:08 AM
曾經有繪師骨架面向崩 委託人提出修改 繪師還覺得是委託人不懂 結果出來後其實很多人都覺得崩 但繪師還是在上色光影上得到好棒棒的評價

事後才爆發原來委託人有提修改 但在爆發前 還有人嘲諷骨架面向說不定是委託人指示的
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 11:08 AM
seal3790: 不是，導演要負責的工作比「編排畫面」複雜多了啊
而且自己也會委託但把「委託」也說成是「藝術創作」這真的無法苟同
seal3790
Sat, Sep 3, 2022 11:18 AM
monkey1984: 我沒說導演只負責這個東西= =我也沒否認過導演的能力，但都是創作欸
要搞高低之分的是你不是我欸
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 11:22 AM
seal3790: 修但，委託別人創作又不是創作
lord8417
Sat, Sep 3, 2022 11:23 AM
Sat, Sep 3, 2022 11:28 AM
seal3790: 你把總出力干涉十分的東西(導演)跟總出力1分的委託人擺在一起，這當然是有高低之分啊，導演不可能跟委託人擺在一起啦差得有夠多
monkey1984
Sat, Sep 3, 2022 11:23 AM
seal3790: 我會說你看不起導演就是因為你拿導演的工作（是創作）和另一個相較之下簡單不複雜太多，而且不算是創作的事來比啊
falcon2608
Sat, Sep 3, 2022 11:31 AM
Sat, Sep 3, 2022 11:31 AM
除非委託人精細到指定每根髮絲該怎麼飄，手指的角度要幾度怎麼擺，背景從上到下每一個零碎的部件，眼睛所有像素的顏色色號全都自己來才能類比導演，給構圖框架充其量只能說是投資商最初決定要拍什麼類型的電影（愛情、恐怖etc）好嗎
lord8417
Sat, Sep 3, 2022 11:34 AM
總歸一句，概念不等於創作
委託人能夠有新奇的概念很好，有絢麗的發想很棒，但執行跟反覆試錯起來真的不是委託人的功勞，委託人不會成為導演
說到底非商委是商業利益交換，所以繪師在 合理情況下必須聽委託人的話，而委託人也會退一步讓繪師比較隨心所欲發揮，兩者各退讓一點取得更好的成品，不懂這個問題到底為什麼可以造成話題
ಠ_ಠ
Sat, Sep 3, 2022 11:53 AM
沒注意即時通知發現噗的內容後面有點歪，我不會刪留言但是希望不要最後變成吵架
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