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可能逆風
正在看holo的サマライブ

我是主要推EN的,雖然知道不是主場,但越看越覺得真的好不公平

下收

hololive
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說到主場
Myth都要兩週年了,結果怎麼還是什麼都沒有……

一直說技術技術的,那也可以在其他地方補足阿
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沒有發過很多偷偷說,如果有漏上tag煩請旅人告知,感謝
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上了夏天live結果沒泳裝

雖然也覺得如果上了但有泳裝,就會對其他三個myth不公平
可是又忍不住覺得有夠可憐
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完全就是去當陪襯阿
人家穿泳裝然後你們兩個在那邊初始服……

UMISEA我也覺得商業得不行啦
一年前的跟現在的曲子都沒有什麼記憶點
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之前看到說『讓你們這些海外成員登台就該心懷感激』的言論

真的一把火欸==
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我知道ID也很多地方都像棄子
但我比較熟EN所以就只說EN了
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我也不知道會不會有人跟我有一樣想法啦
畢竟到哪都只看到一堆全肯定民
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之前說到好棒喔En也可以上官方小劇場誒

認真嗎
根本是因為有這組合才有資格上小劇場的吧

然後在最新的那首MV裡的分配又是啥
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兩個人在目前釋出的東西裡分配到多少部分???

新曲只看封面根本看不出來還有gura和ina吧
點進去看還真的沒什麼兩個人的部分耶
國外bro好像有計算她們兩個只有20幾個字吧
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海外什麼都要自己弄,如果阿梅沒有開始去弄VR的東西,那Myth跟議會是要怎辦??連smol都沒有欸==

就像最前面說的,沒有3D也可以用其他東西來補足
多給點衣服或是別的東西也可以阿
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光看kiara那個生日live就知道他們自己做了多少事

就live而言最感謝的部分居然不是營運,而是自己的同期

笑死,有人說他們能自己弄起來也是有營運提供衣服或技術支援協助之類的阿

所以???我以為這是基本???
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海外又不是沒做出成績……
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一些技術上難以達成的地方我也可以理解阿
可是真的差太多了吧……

JP成員跟海外成員分配到的資源也差太多了吧……
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UMISEA那個五人合照讓Gura當C位,看起來超像避免炎上的阿==

那後面那個Ina呢…唉…
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前幾天看推特的時候很難得看到海外兄弟們也在推特上抱怨
連一向很全肯定的推特都有罵聲

結果本篇live上場兩個海外組還是看起來像back dancer lol
rat8694
之前一直有人說海外人太散太遠,在海外弄設備弄工作室有困難,連死神也要飛日本才能用公司資源,ID也差不多
感覺現時日企的企業勢,海外V的情況都差不多,我也在期待彩虹社那邊會怎麼做
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rat8694: oreo779: 這個就是很大的問題
推出海外可是卻沒有辦法支援她們應有的資源,不要求多,但連基本值都達不到真的讓人心寒

而且這個也有前例了,Kiara的生日3D live就完全是在美國錄的,我真的很想知道如果連在啊梅家都有辦法錄成這樣了(而且還只有她們四個自己弄誒),到底為什麼會有這麼多困難…
wizard5258
困難點可能是歐洲租棚很昂貴,店長有說是難以負擔的價格,另外鯊魚的生日就是租棚完成。
Kiara的演唱會營運也有提供幫助
記得雜談中是阿梅想要自己學會架設設備,所以那周是由阿梅跟ina主力,其他en的人幫忙,並不是營運無法幫忙所以只能他們四人完成。不然店長應該也可以在美國租棚完成才對
(如果以上有錯誤請指正! 記的不是特別清楚)
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wizard5258: 前面內文有提到我知道營運有提供幫助,但問題是這些『幫助』遠遠比不上基本值

例如kiara提到的歐洲租棚難以負擔的部分,還有四人眾在阿梅家設棚錄製的部分

阿梅想學架設備是一回事,但官方提供的東西真的不夠又是另一回事,讓自家V本身必須耗費這麼多心神在這些上面就很弔詭…
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比方說我也相信jp成員一定要付出很多心神,可是難道新出的六期有遇到這麼多困難嗎???
3D之類的東西也是很快就出,不是說她們有的出還必須等海外先出還是怎樣的

只是這對比之下海外真的太窮酸了,海外成績做起來了結果還是跟棄子沒什麼兩樣
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更糟糕的是很多人覺得營運有給一點東西就很好很棒了,可是明明那些連基本都不到…還是大家看自己的推遇到這種很不平等的對待一點想法都沒有,反正有就好XDDDDDD

就跟那個說讓你們這些海外上台就該感恩戴德的一樣…原來要求相對性公平(對甚至不是公平)很過分嗎
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又重看了一次,UMISEA真的好尬…
但這是人家施捨下來的所以要珍惜對嗎lol
horse5363
同印象中有說3D棚會是他們自己研究自己架是阿梅自己的堅持

「就像最前面說的,沒有3D也可以用其他東西來補足
多給點衣服或是別的東西也可以阿」
印象中去年myth的禮服就是補償3D延期(這個不太確定)
至於為什麼irys和議會到現在還什麼都沒有就...我也想知道

然後真的很想吐槽所以對不起UMISEA本來就商業組合所以一定尬holo的官方硬推的商業組合幾乎都很尬吧XDDDDDDD
horse5363
不過我也覺得ina gura都上live了幹嘛不給泳裝看起來有夠違和lol
小劇場的話比起海外組上小劇場更希望en能有自己的小劇場......一邊說日文一邊說英文卻能流暢溝通的小劇場違和感超重
wizard5258
能理解噗主的心情 也同意海外的後備似乎沒有跟上
但一部分是疫情的原因,當初沒有人知道疫情會影響這麼久,一路延燒到2022,加上en組實際上也真的是分散各地,設備的提供上會更加困難。
像是噗主主要提到的3d等等都是在日本確實會比較方便完成的東西
讓自家v耗費這麼多心力,其實也可以讓kiara直接租美國的棚應該就沒有這種問題
Umisea 要吐槽倒是沒什麼問題,他就是官方的商業組合。

「你們這些海外上台就該感恩戴德」身邊幾乎沒有這樣說話的人,如果噗主經常看到還是黑單會比較痛快
wizard5258
3D泳衣跟浴衣模板應該很簡單才是,不過今年活動開始前,en雜談中有談到齁囉summer是純jp組的活動,除了模組外還有動畫、歌曲、工商商品、官方fanclub公開等等一系列官方活動(可能因為這樣所以沒加入en及id組)
dog4106
會講官方施捨就要珍惜的、官方有給上台就要感恩戴德有機率會是雷包,也不能否認C社給ENID的資源沒有JP充足
但EN成員就在海外啊,日本的疫情要降不降的,之前國門也沒開,是怎麼要ENID去日本享有那些資源
至於小劇場,我覺得先不要這麼早下判斷說是因為那個組合才有那個資格進劇場
wizard5258
IRyS是要大改吧(會保留原本的形象)
最近開台c part有談到,一周年紀念最後的影片也有預告
3D和正月服應該都會在改完之後出來,他說最快是今年萬聖節不然就要等明年...

議會跟同期的jp六期比的話,目前是少一套3D,不過ID2期也還沒拿到就是了
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horse5363: 禮服的部分我沒有這方面的資訊,謝謝提供!!

很開心看到有人一樣覺得UMISEA很商業,看別的討論只看到大家都在說好可愛之類的,就想難道我是怪人嗎lol
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wizard5258: 身邊同樣沒有,但去逛逛推特或ptt看到很多全肯定還是覺得心涼一半

只是說服自己可能就不是面向的客群
pita3613
講到差別待遇
我推在隔壁ID和KR
同樣都是非日本
EN明顯優待⋯
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dog4106: 先不論到底是不是因為這個才有資格上小劇場,但至少就目前所看到的就是這樣沒錯(其他人都還沒有上小劇場的部分)

Calli這幾天也有提到這件事(說她到目前也還沒收到任何要她錄音的相關通知),所以我想至少小劇場的部分,Ina和Gura確實是因為她們是UMISEA的一員才能上場的

所以整篇在討論的其中一個點就是『知道3D的部分海外實行有困難,但難道不能在此之外給EN和ID其他東西作為補償嗎?』
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wizard5258: 其實不只3D吧,還有一些官方節目之類的也是…不過聽說EN營運和JP營運是分開的??
覺得EN營運在經營上沒有很用心,之前那個一天一短片也是斷斷續續,甚至也沒有什麼屬於EN的官方節目
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pita3613: 真的哪裡都有差別待遇
拍拍旅人
lime156
Umisea的確很商業沒錯啊
今年還不是為了要捧虎鯨……
jujube7738
我覺得要en組要來日本才能3D是治標不治本
最優解就在海外設攝影棚
不過現在看下來兩大社的海外組也是一樣
真的有點可惜
wizard5258
海外組的問題就是分散各地,在海外架設攝影棚要架設在哪比較適合?
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lime156: 虎鯨加入我反而覺得沒什麼問題,畢竟也確實是海洋的一員(但真的捧的滿誇張的),好像還聽到他們有講UMISEA JP(有錯求糾正)??

EN兩個人的陪襯感超重
但我也相信憑著那張Gura C位合照就可以摸不少蝦子的頭
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jujube7738: 同這樣認為
要海外必須去日本才能錄3D live真的治標不治本,希望未來可以有解套方案
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wizard5258: 每次只要討論到相關話題就一定會提到這點
可是我想這應該是營運在成立海外組時就應該思考的部分了,不應該由粉絲來替他們想或找理由
dog4106
北美、歐洲、印尼、澳洲
好了,要把攝影棚設在哪?
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dog4106: 我上面剛好提到了
我認為這是營運在成立海外組時就應該思考到的問題

而不是讓海外組出來創造收益,卻遲遲不給配套方法或敷衍了事,甚至這也不是粉絲們應該替他們操心的事
dog4106
不該由粉絲來想沒錯,但最佳解方不就是海外組都去日本嗎?
設在哪個地方一定會有另一方的粉絲不開心,誰會沒事找事做?
dog4106
而且也有個問題,3D模組不是常常會用到的,如果真的在某個地方架設了攝影棚,人力、器材那些都是要噴錢的
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dog4106: 所以最佳解就是犧牲全部海外組的權益,讓他們去承擔本該不由他們操心的事嗎lol
然後我不懂最佳解為什麼是海外組都去日本,畢竟如果只要用3D就必須去日本,海外組們要嘛選擇常駐日本,要嘛來回當空中飛人

空中飛人累的是他們,常駐日本的話分海外組的意義到底是??開台時間又要?

我不知道3D模組的使用度到底如何,但同樣一句,我認為燒不燒錢這種事是營運在成立時就該納入考量的,而不是成立海外之後再來因為資金不足犧牲V和該客群的權益
jujube7738
海外組去日本雖然也是一種解決方法
但需要用到3D不外乎就錄節目和live
你也不可能要她們整天待在攝影棚吧
現在看下來en 3D就由ame負責 運營支援
她們住得這麼分散也是問題之一
wizard5258
不是說粉絲要幫忙想或找理由,這是他們自己的課題沒錯
現在JP35人也是一個棚加上所有人都搬到東京附近
EN11人要做一個不可能離所有人都近的海外棚不算最佳解,他們還是要做空中飛人阿
所以對營運來說的最佳解依舊是等日本開放,到日本進行3D
dog4106
海外組之所以是海外組不就是她們用的語言是非日語嗎?
不然IRyS也可以是JP啊
還有只要不是頻繁用到攝影棚,架設在某個地方就是很重的負擔,事情真的沒有這麼簡單欸
我們都希望能看到ENID的3D活動也希望她們能進入小劇場,但現實就是這樣骨感,不是一句設了海外組就要完美的解決分散各地的事啊你們是營運欸!!!就可以了事
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jujube7738: 海外組真的到現在也沒有一個最完美的解套,對推海外的粉絲來說總覺得是無盡等待…
jujube7738
我覺得最簡易就由en組的v自己決定去海外/日本
最好就每半年集合一次並一次性把要錄的都錄了
但日本疫情目前完全沒有要停的樣子==
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wizard5258: 我會這麼說的原因是因為每次到最後都像在討論這些問題,但粉絲討論這些也沒用lol

作為粉絲的感受就是很差,但都已經感受很差了,理性上當然能接受各種不方便,可是任何抱怨都會回到這種類似『必須體諒營運,營運也很麻煩或是各種不樂意不然你還想怎樣』就很心塞
dog4106
無盡的等待的最根本原因是武漢肺炎吧?誰都沒想到可以延續這麼久
dog4106
「必須體諒營運」等等的,我自己啦不代表誰,很常看到營運被噴爛欸
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dog4106: 要這麼說的話也沒錯,那您有考慮過為什麼irys不只開日本時區的台嗎?如果全員都住在日本,最後就是變成他們爆肝或沒辦法開海外時間友善台,您是認真覺得這是長久之計,還是只是開玩笑?

然後不知道是不是措辭問題,總覺得這位旅人很不友善,冒昧請問您是推EN的粉絲嗎?純粹好奇,沒有別的意思
dog4106
措辭不善我很抱歉
EN神話推Calli、議會推自然時間混沌、Hope
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我覺得我沒有針對營運進行過分的言論攻擊,一切都是就檯面上展現出來的東西發表個人想法

但您如果是看不慣有別人噴爛營運的話,我很想說那您有沒有想過粉絲們為什麼會想抱怨?還有,難道海外粉沒有資格抱怨這些嗎lol
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我要說平時jp的東西我也是會看,雖然就是很路人的粉絲程度(以jp來說)但就也因為這樣,所以兩邊的溫差感很重

我覺得理性上當然都能接受,但感性上不能也不想接受這些不對等待遇是正常的。
dog4106
嗯等等……我對於噴爛營運這件事沒有甚麼看不慣喔,倒不如說我看到我想抱怨的噗/偷偷說也會進去講一下
但是基於考量到海外設備的人事設備成本,有些事真的不能全部推給C社,我自己覺得
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例如看到UMISEA就覺得官方既然有本事讓gura和ina這樣跨海外當嘉賓
那其他人應該也可以比照辦理吧

結果沒有,不是先推EN最早出來的神話(當然還有其他ID),而是選擇推私下根本沒交流的UMISEA,這波操作我真的看不懂,而且以商業來說,UMISEA的表現應該不能算佳吧…歌的觀看數以這幾個人來說慘到不能再慘耶…
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dog4106: 沒有想要引戰的意思
但我就很好奇如果這種溫度差不推給營運的話,粉絲是要給自己加油打氣說服自己再等一年,自己的推們就終於可以拿到別人早就拿到的東西了嗎XDDD
jujube7738
主要是en人數還算少吧
如果全員都去了日本就會忙到到沒辦法開台
印象中前陣子6月的時候真的感受到開台頻率下降了
jujube7738
目前en組和jp組有主動連動也只有among us這類遊戲吧
最近的rust也增加了兩邊互動
不過講難聽點兩組有在私下互動的只佔極少數,也不會有人想看到第二組umisea吧,畢竟互動真的很尷
到現在為止最有印象的就是kiara和nene以及死神和星街
wizard5258
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Ok理解了 我也主推EN組 希望他們能快快樂樂的活動
也祝福噗主把心裡話說出來之後有舒暢一點
wizard1300
oreo779: 死神有sololive主要還是環球跟在日本沒什麼關係吧,而且原本是沒有新3D,是她一直催他們才趕工的(有點忘記是在演唱會隔天的心得實況還是共同視聽講的)而且去年底她就有透漏會有3D,結果她的3D可能是myth之中問題最多的
rabbit2504
光IRyS的新衣服這麼久 ,3D也不知道跑去哪就該噴爛了,而且IRyS還在日本。另外攝影棚只有日本有這不能噴嗎?你說居住各地,但你連日本以外的棚都沒有欸
rabbit2504
反正總有理由可以護航
dog4106
誰跟你護航==
該噴的點就噴啊我又沒說什麼,好了現在是沒跟著一起不爽就是營運信嗎LMAO
我只是覺得自己的身份是觀眾,不會擅自替她們委屈抱不平,她們也都是大人了吧?我相信我的推會做出他們想要的成果,我能做的就是看著她們的成功跟著她們一起開心這樣^^
fig1466
光是看到JP 6期生享有的資源 心裡就會為ID跟EN感到不平衡...
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