不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 3:55 AM
Tue, Aug 23, 2022 3:57 AM
5
2
昨天看到的掛
有人指責Darknatasha
Userpage of DarkNatasha -- Fur Affinity [dot] net
在獸展(DenFur)上賣的這幅作品是「文化挪用」和「性癖化」
因為他是個白人
機器狼🎮雨世界DLC
@KMN_BOT
說
Tue, Aug 23, 2022 3:57 AM
全速前進DA☆!
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:06 AM
Tue, Aug 23, 2022 5:54 AM
不過文化挪用這個詞本來就是很模糊的概念,首先我會覺得用詞很不精確
再來性癖這種也是很主觀的看法
就像魯迅所說一見短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸體,立刻想到生殖器
而且我有一種感覺,如果當初他畫雄性郊狼就不會有人這樣喊
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Tue, Aug 23, 2022 4:12 AM
好複雜哦這個世界
🌈逐狼者🕊禊狼
@zx302165
Tue, Aug 23, 2022 4:12 AM
說者無意聽者有心
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:22 AM
Tue, Aug 23, 2022 5:47 AM
最重要的一點我覺得這是二次創作,不該被限制住
因為如果用同樣標準去檢視其他作品都會發現全都是文化挪用
WoW的牛頭人、FF的赤紅13、
wolfsli還有我
藝術家完全不用創作了
DarkNatasha其他作品也明顯借鑑日本、埃及和北歐的元素
卻沒有人跳出來喊
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:22 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
:
🌈逐狼者🕊禊狼
: 太哲學
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:30 AM
總之我認為這整個指控過於去脈絡化了
魯卡魯卡
@narluca
Tue, Aug 23, 2022 4:38 AM
管太多了吧!照他的說法白人只能畫白人文化的東西就對了
Kasar ༼ つ◕_◕ ༽つ
@Kasar
Tue, Aug 23, 2022 4:39 AM
跟獸圈推特認真就輸了
Kasar ༼ つ◕_◕ ༽つ
@Kasar
Tue, Aug 23, 2022 4:40 AM
這種等級的掛想燒人賺SJW credit的天天有
我也被掛過
搞到現在要殺人煉銅幹狗之類的才有興致追一下(?
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:41 AM
魯卡魯卡
: 內心看法只覺得根本是眼紅別人
:: shu
@shuthegreyfox
Tue, Aug 23, 2022 4:42 AM
我看Johnny的這些發言,感覺在他的眼裡所謂的文化挪用實質上是智慧財產的「盜竊」,然後加上北美原住民似乎在美國長久以來都遭受白人迫害,所以他很厭惡DarkNatasha長久以來的文化挪用並且從中牟利。支持他的發言還不在少數,也都是以北美原住民為主。
不過像我們不熟北美原住民文化的老外,就好像不會往這個方向去想(我這次還委託朋友去AC買DN的作品👀)。所以整體來說我應該算是同情Johnny的,但DN作品實在很香(X
另外台灣比較貼近的例子應該就是家有大貓?但我不知道台灣有沒有原住民基於文化挪用跳出來反對這個作品就是了。
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:42 AM
Kasar ༼ つ◕_◕ ༽つ
:
詳細希望
因為我挪用的最兇所以要辯解一下
:: shu
@shuthegreyfox
Tue, Aug 23, 2022 4:49 AM
喔對了
經過這一波之後DN的推特追蹤數從4000兩天內加了500人👀
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:56 AM
:: shu
: 我想癥結點還是在創作
現實中有人這樣穿那還能說兩句
但非物質的應該另外看待
創作本身就是把那些元素內化並重新詮釋
再創造出來的元素屬於創作者本身智財
再來美洲原住民文化已經和日本埃及北歐文化一樣屬於人類共同的文化資產,個人很難宣稱所有權
他可能需要認知到這點
我對台灣自己的文化也是這樣看啦
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:56 AM
炎上商法
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 4:59 AM
:: shu
: 而且你有在看我的噗
我也要他的商品
:: shu
@shuthegreyfox
Tue, Aug 23, 2022 5:14 AM
> 各國文化
似乎弱勢的文化比較會在意文化挪用,所以其他的好像就沒有拿出來鞭
> 文化挪用與創作
微妙,我不知道要怎麼去劃分這個界線;同時我也不熟北美原住民的服飾,所以不知道她的配飾有沒有經過這個創造的過程(獸元素除外)。
> 👀
我都有在看👀
🌈逐狼者🕊禊狼
@zx302165
Tue, Aug 23, 2022 5:31 AM
平常也都看看就過了 可以去找看看一些以前人(梵谷 達文西...)的一些背景點評來找靈感
(雖然我覺得沒必要去跟政治狂熱者去爭執這些
s2.
@sakura26eq
Tue, Aug 23, 2022 5:54 AM
我不喜歡說文化挪用,我喜歡用文化去傳染其他人,就跟日本動漫傳遍全世界一樣
s2.
@sakura26eq
Tue, Aug 23, 2022 6:00 AM
文化挪用本質的問題事實上是一種話語權競爭
為什麼弱勢文化會在意?就是因為沒有聲量,眾人沒有足夠的訊息所以導致片面的誤解。解決這個問題的本質是提高聲量,增進文化的傳播,而非「禁止文化挪用」 - 這不但無法取消掉前面的影響,還進一步扼殺掉自己的話語權,然後更加弱勢
S©️🐻道歐斯
@SCFrank0139
Tue, Aug 23, 2022 6:02 AM
馬面裙也算是弱勢文化嗎(離題
s2.
@sakura26eq
Tue, Aug 23, 2022 6:04 AM
另一方面,我覺得文化也跟創作是一樣的,有藍色窗簾是很自然的事 - 你本來就無法強制要求每個人有共同的理解,畢竟這不是宗教。文化跟語言一樣會演化,而封閉者會緩慢邁向死亡
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 12:06 PM
:: shu
: hmm 不喜歡「被代表」?
🌈逐狼者🕊禊狼
@zx302165
Tue, Aug 23, 2022 12:18 PM
男生都色色 女生都沒力氣 有錢人都逃漏稅 政客都官商勾結... ...想改變這些刻板印象 不套用的人就急著跳腳了
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 12:19 PM
s2.
: 感謝補充
:: shu
@shuthegreyfox
Tue, Aug 23, 2022 2:49 PM
不明
: 這句話好有既視感(((
不明
@unknown_grey
Tue, Aug 23, 2022 5:08 PM
:: shu
:
why
🐺夜月𓃣Liku教練
@yorurou
Wed, Aug 24, 2022 1:31 AM
如果文化沒有那個聲量,就只是淪為敝帚自珍了
但如果真的要那麼NATURE,也許弱勢文化滅絕也是自然的?
不明
@unknown_grey
Wed, Aug 24, 2022 3:55 AM
S©️🐻道歐斯
: 那是什麼
不明
@unknown_grey
Wed, Aug 24, 2022 4:00 AM
🐺夜月𓃣Liku教練
: 心理不平衡吧
有一部分也是依附於美式文化之下才能傳播這麼廣
雖然很多刻板印象 e.g.早期的美國動畫
S©️🐻道歐斯
@SCFrank0139
Wed, Aug 24, 2022 4:06 AM
https://www.google.com/...
就駐法pink吵文化挪用
不明
@unknown_grey
Wed, Aug 24, 2022 7:30 AM
S©️🐻道歐斯
: 404
S©️🐻道歐斯
@SCFrank0139
Wed, Aug 24, 2022 7:34 AM
巴黎中國留學生抗議Dior抄襲 反示威者:裙子比人權重要? | 國際 | 中央社 CNA
這樣呢
不明
@unknown_grey
Thu, Aug 25, 2022 2:15 AM
S©️🐻道歐斯
:
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有人指責Darknatasha
因為他是個白人
再來性癖這種也是很主觀的看法
就像魯迅所說一見短袖子,立刻想到白胳膊,立刻想到全裸體,立刻想到生殖器而且我有一種感覺,如果當初他畫雄性郊狼就不會有人這樣喊
因為如果用同樣標準去檢視其他作品都會發現全都是文化挪用
WoW的牛頭人、FF的赤紅13、
wolfsli還有我藝術家完全不用創作了DarkNatasha其他作品也明顯借鑑日本、埃及和北歐的元素
卻沒有人跳出來喊
我也被掛過搞到現在要殺人煉銅幹狗之類的才有興致追一下(?我看Johnny的這些發言,感覺在他的眼裡所謂的文化挪用實質上是智慧財產的「盜竊」,然後加上北美原住民似乎在美國長久以來都遭受白人迫害,所以他很厭惡DarkNatasha長久以來的文化挪用並且從中牟利。支持他的發言還不在少數,也都是以北美原住民為主。
不過像我們不熟北美原住民文化的老外,就好像不會往這個方向去想(我這次還委託朋友去AC買DN的作品👀)。所以整體來說我應該算是同情Johnny的,但DN作品實在很香(X
另外台灣比較貼近的例子應該就是家有大貓?但我不知道台灣有沒有原住民基於文化挪用跳出來反對這個作品就是了。
詳細希望因為我挪用的最兇所以要辯解一下經過這一波之後DN的推特追蹤數從4000兩天內加了500人👀
現實中有人這樣穿那還能說兩句
但非物質的應該另外看待
創作本身就是把那些元素內化並重新詮釋
再創造出來的元素屬於創作者本身智財
再來美洲原住民文化已經和日本埃及北歐文化一樣屬於人類共同的文化資產,個人很難宣稱所有權
他可能需要認知到這點
我對台灣自己的文化也是這樣看啦
炎上商法我也要他的商品似乎弱勢的文化比較會在意文化挪用,所以其他的好像就沒有拿出來鞭
> 文化挪用與創作
微妙,我不知道要怎麼去劃分這個界線;同時我也不熟北美原住民的服飾,所以不知道她的配飾有沒有經過這個創造的過程(獸元素除外)。
> 👀
我都有在看👀
我不喜歡說文化挪用,我喜歡用文化去傳染其他人,就跟日本動漫傳遍全世界一樣為什麼弱勢文化會在意?就是因為沒有聲量,眾人沒有足夠的訊息所以導致片面的誤解。解決這個問題的本質是提高聲量,增進文化的傳播,而非「禁止文化挪用」 - 這不但無法取消掉前面的影響,還進一步扼殺掉自己的話語權,然後更加弱勢
馬面裙也算是弱勢文化嗎(離題但如果真的要那麼NATURE,也許弱勢文化滅絕也是自然的?
有一部分也是依附於美式文化之下才能傳播這麼廣
雖然很多刻板印象 e.g.早期的美國動畫
就駐法pink吵文化挪用