ಠ_ಠ
棉花娃
單純幾個關鍵字我好像知道,但可能是通靈
ಠ_ಠ
就是,有出稿但是繪師拿去開團
我以為滿明顯的,那噗也很多人按喜歡
hippo4593
知道啊 之前就有印象
bacon6160
我好像沒跟到這個瓜欸
有買斷嗎,沒的話盲猜有人說收稿人沒買斷活該
goat3358
沒買斷而且那個噗主都刪噗也沒打算幹嘛,都兩天了的冒出來有點IE
taurus2043
半夜看到對方轉私噗了
taurus2043
好奇哪隻
mantis54
沒買斷就沒關係
ಠ_ಠ
沒買斷沒錯,看了一下繪師本身沒說明買斷的範圍
goat3358: 我就是IE剛剛才看到
donut3953
我比較想知道繪師是誰
ಠ_ಠ
*沒說明是指置頂委託噗沒有提及
ಠ_ಠ
hawk8059: 是
用這個加上已出當關鍵字可以找到
donut3953
兔子 是最近發文佛系開的那隻兔子?
falcon1943
看到了 但顏色不一樣
bacon6160
感謝噗主,火速黑單
這是繪師的權利沒錯,我收娃稿也都會買斷
但還是會想避雷有這種行為的繪師
ಠ_ಠ
要開團成功其實也滿難的
cake9033
沒通靈到.....
coffee5178
不想別人使用就買斷啊
taurus2043
原來 有翻到了
falcon1943
不過我看繪師說有得到買稿人同意~感覺買稿人如果介意可以補錢買斷吧?(不太清楚這部分資訊
lizard4866
成功不成功是之後的事
拿來私生的稿被開團,正常人都會啊砸
taurus2043
昨天好像有在tag看到
taurus2043
成功是另一回事 這件事本身觀感就很差啊
bee5951
繪師當初是跟買稿人說自己再私生一隻,現在是拿出來開團
taurus2043
早知道會開團幹嘛還買稿做私生 錢差不只十倍耶
falcon1943
哦哦了解 這樣真的會不爽
ಠ_ಠ
falcon1943: 我以為是娃稿的顏色找不到相對應的布料色,稿圖有沒有改顏色我就不清楚了
ferret9043
如果是查到的那一隻
繪師好像本來就有說有意願開小團耶
ಠ_ಠ
ferret9043: 這就是我說可能是通靈的原因
因為不是當事人不知道他們怎麼談的
falcon1943
一樣的顏色和娃稿一樣,然後開團噗的頭髮變棕色這樣
ಠ_ಠ
兩邊觀念的理解可能對於小團的理解有所差距而造成心理不舒服也不是不可能……
ferret9043
prawn8277: 我也是查到這隻但我也不確定
prawn8277
ferret9043: 看到送廠能不能多做一隻給他就......不是不行只是感覺怪怪的,尤其只是私生
coffee3845
有按愛心,原來這件事
lizard4866
也不知道有沒有給買稿人事後買斷的機會
畢竟他也是在出稿後才告知買稿人自己會私生會小團
而且小團還數調,那如果數調人多的話⋯⋯
taurus2043
lizard4866: 投票有27人
rat4143
說售出隔天就在同一噗底下說「可以湊個小團」,真的很想開團為什麼要出稿…是很缺這幾百塊嗎…
已經封鎖避雷了==
taurus2043
rat4143: 售出隔天說要開團這件事真的迷惑到不行
bacon6160
可能本來是希望可以直接跟收稿人凹一隻吧w
結果沒凹到,私生又有點太貴,所以想試試開團
cake9033
原來是他嗎...之前很喜歡他畫ㄉ圖有追蹤的說
coffee3845
好奇問一下私生多做一隻會加很多錢嗎 (只是好奇
crab3398
複製一隻大概100多R吧每家定價不一定
coffee3845
了解,謝謝旅人
donut3953
coffee3845: 我的廠跟我收220
pizza1678
需要提示避雷
coffee3845
donut3953: 也謝謝旅人資訊
bacon6160
想問收稿人有送廠的話能不能多做一隻給他
這句看到真的nono
cake9033
pizza1678: 棉花娃+開團應該就能看到ㄌ
taurus2043
bacon6160: 已經收了稿錢還要凹真的好雷
prawn8277
whisky3564: 4ㄅ
bacon6160
taurus2043: 而且人家是收私生,就算開團,出稿要求稿費+大貨一隻通常得是很有名氣的繪師,沒到那個高度不要亂凹,只會被嘲笑
donut3953
whisky3564: 我搜下來的兔子也只有他
whisky3564
謝謝,刪了
prince9027
前幾天看到覺得蠻可愛的說⋯⋯
cake3168
半年多前委託方與繪師就談好的事情,原來算是瓜嗎
donut3953
cake3168: 繪師當時沒說要開團啊
lizard4866
cake3168: 談好了嗎?詳細說說
bee5951
cake3168: 前兩天半夜委託人有抱怨繪師突然說要開團(噗刪了)
mantis54
正常出稿都是直接買斷 不然就會有現在這種情況發生
hippo4593
有談好前幾天就不會被mur了吧
cake3168
bee5951: 這噗我沒跟到,不好意思
kudu7312
有gif圖的那隻?
wolf740
哇喔原來是他……
ferret9043
半年前的噗在賣掉的隔天繪師有說跟委託人說好會自己私生跟也許開個小團
但是不知道到底是怎麼溝通的
goat3358
當初的噗主自己是有說繪師有講可能開團,雖然大概不會成吧,沒說死,雖然是買稿後面講的,但買家也是沒反對
這種比較像是當初大家還不理解時的認知差異
peach5583
只是他出稿樓有說有跟買稿人說有可能會開團,因為有朋友也想要,現在又有爭議也蠻奇怪的?
還是給兩方私下解決吧,我們也只能通靈怕會傷害到任一方
salmon3496
好雷的繪師
bee5951
我印象中那噗是說繪師是說私生耶 沒看到開小團,還是他後來有補充(沒跟到最後就去睡了)
hawk8059
他娃稿價格其實不高
如果財力有限的情況下無法買斷(要兩倍價)
繪師說會自己開團給親友限定
狐可能就摸摸鼻子算了
不想付兩倍
但結果變成公開團真的雷

那麼喜歡就不用靠大家的錢讓娃生出來啊
prince9027
如果知道繪師要開團,幹嘛花錢私生
shabu2923
好可怕......到底是哪個繪師,求避雷
grape3240
猜不出來是誰
taurus2043
上面都有關鍵字 直接找就有了
goat3358
bee5951: 後來有補充
cafe4903
超雷....我還有跟一個也是他畫的娃的團耶
只是娃媽不是他
好擔心以後我跟的那隻娃被拿來改個頭髮顏色繪師自己開團....
bacon6160
雖然說大部分人可能會覺得是常識,但每個繪師的買斷範圍其實都不一樣,因為買斷並非正式的法律用詞,不事先寫明收稿人就不可能知道
之前在臉書存到一個繪師的表,單純的繪圖都可以分這麼細,何況能分成私生一隻、私生多隻、私生小團、無盈利開團、盈利開團的棉花娃稿
https://images.plurk.com/1YBdjEIJN49wNGMGQMr8sG.jpg
taurus2043
感覺欺負收稿人不懂
shabu2923
請問是眼睛會動的那隻嗎
witch953
哇翻到了 真的好壞 那當初收稿人為什麼要自己私生
bee5951
只能說還好收槁人還沒私生下去
donut3953
bee5951: 原來收稿人還沒生
goat3358
比起說欺負別人不懂,比較是單純認知差異啦
剛起步的時候有這種認知差異蠻常見的
berry2921
沒通靈到
mars295
berry2921: 關鍵字:棉花娃 開團,一隻棕色兔子
lizard4866
berry2921: 搜:棉花娃 兔子 已出
就只會搜到那個了
rat5318
原本那噗就有人通靈了 但可能被洗掉了留言太多
berry2921
感謝 已查到,居然是有在蹲的娃
zebra5353
狐很久以前看過一篇討論,大概是說只買私生不買斷的話,繪師有權利自用/改稿/出售(好像還有看過先賣了私生後來同張稿被人買去開團的中團娃),討論內容大部份都是建議真的很想要自己擁有就買斷

如果原收稿人沒買斷的話好像也不能說繪師有錯...???
狐就是怕遇到類似狀況所以買稿都買斷
bee5951
只能說權利是一回事,觀感是一回事
pisces1561
覺得是不用一直攻擊繪師拉,也可能剛跳坑沒有注意到情理上的問題?沒有買斷本來就是這樣的問題。
salmon3496
zebra5353: 為什麼要自稱狐
egg4061
之前的巴風特繪師也是這樣小燒ㄌ一陣子ㄉ
donut3953
原本在出稿的時候有想要買,但忘了什麼原因最後沒買稿
躲過一劫?
donut3953
salmon3496: 噗浪偷偷說的旅動物自稱
還有鵝或是豹
grape3240
這種情況隔個一兩年才開還能接受,剛買就立刻開就⋯⋯
zebra5353
salmon3496: 呃因為當初開始用偷偷說的時候很多使用者都會自稱狐或鵝,沒想太多就跟著用到現在了
lizard4866
台灣現在普遍共識是買斷=無後顧之憂
但其實繪師如果事先有說明的話,是以繪師的規定為準
比如私生買斷,收稿人可不可以私生複數?複數的上限?繪師可不可以改色或微調後開團?
donut3953
不過繪師跟繪師朋友都想要娃實體化,那幹嘛不自己生就好
hawk8059
donut3953: 真的
不然他可以在娃稿上面打
繪師很喜歡這張稿
你買了稿私生後我也可能用同樣的稿私生、開小團(但是會在公河數調宣傳喔)

看看有沒有人會買
pisces1561
不是一開始就有和買稿人說了?
ferret9822
去看繪師的出稿噗,一開始說要私生後面又說開團
curry5060
好像通靈到了 這是跟本來說好的有落差嗎
goat3358
怎麼感覺新進來的一直問一樣的問題,上面都有討論
troll3759
雖然觀感不好,但沒買斷的風險不就是有可能會再販售/有其他人私生/開團 不然誰要花兩倍價格收稿呢
jaguar5116
這隻在台灣開團娃表單裡我已經看好幾個月了
等那麼久沒想到竟然有瓜
cafe4903
hawk8059: 太過真實
lizard4866
troll3759: 買斷根本沒有統一定義,有些繪師的買斷是多授權可以用娃稿形象做特典,即使不買斷也不會有這些風險
bee5951
有些繪師會明說非買斷也不會一稿多賣
pisces1561
不一稿多賣算是繪師自己放棄權利吧,他有這個權利,只是想不想而已,觀感上問題
bee5951
所以一直就說這件事繪師權利上並沒有錯,只是觀感問題(
pepper8950
通靈到了,之前看到時覺得眼睛很可愛
taro123
朋友有在接委託的,就算對方沒買斷也不會這樣改色重複出,雖然法律上站得住腳,但事後的觀感跟輿論還有可能會減少委託就讓人夠頭痛了(
lamb872
天啊竟然是想要委託的繪師 只好默默移除名單....
zebra5353
如果收稿人沒有買斷,繪師顧及觀感得放棄權利,好像成了一種「不買斷也能得到買斷效果」的氛圍......
jaguar5116
委託談好就好吧 可以的話還是買斷比較保險
pisces1561
zebra5353: 對,覺得這樣的氛圍不是很健康。
jaguar5116
zebra5353: 對 那樣設買斷價感覺就很沒意義
goat3358
zebra5353: +1
bee5951
撇除一稿多賣買斷跟非買斷還是差蠻多的吧,改稿跟使用娃稿的權利就有差了(做周邊出生證那些的),有些繪師也要買斷才能盈利開團
crab3398
非商沒買斷不是還有製作數量限制嗎怎麼會沒差
ferret9822
問一下,買斷之後繪師有類似的稿都不能出嗎?(看起來就是SP版這種的)
mars295
ferret9822: 看是不是另外畫的吧?如果是另外畫的可以,用原本那隻修改的不行
goat3358
上面講到的授權範圍都是要談的,改稿也不是100%可以改
snack6576
ferret9822: 要看雙方怎麼談,沒有統一標準
kudu9511
可是這隻是不是當初只開放不買斷?
我個人的理解是,因為繪師也想私生所以不開放買斷,如果真的是繪師跟他朋友自己湊小團也罷了(等於沒買稿也無法得到這隻娃),但面相大眾的開團就會覺得那你當初為甚麼要賣?
或是繪師一開始就說這張稿我會開團,你看看他還賣不賣得出去
pisces1561
覺得繪師沒錯啊,就是提醒他圈子風氣就好可能人家剛來
也不是一開始就想開團吧,也是因為親友想要所以才覺得可以開不是?
cake9033
kudu9511: 但它下面留言價格那邊是有買斷的ㄋ?也沒有修改過
bee5951
只能說因為娃稿實體化私生跟跟團的成本實在差太~~~~多了,幾乎是十倍了,就會對一稿多賣比較反彈吧
bacon6160
繪師沒錯啊,這是繪師的權利
但還是會想避雷
owl6950
覺得繪師沒錯,但若知道後續會開團就不會買了吧,坐等開團就好
cafe4903
那是繪師的權利,但想避雷+1
之後也不會跟他買稿,也不會跟繪師是他畫的娃的團
goat3358
那隻看順序也算是早期作品了應該真的算剛來
prawn8277
同咖啡旅人還好還沒開團
shrimp760
當時有想買稿不過隔幾天就賣掉了,原本想說算了,後來看到繪師留言說自己會開團當下就很wtf,看到買家還同意就覺得超詭異的,但畢竟是合意也不能怎樣,沒想到還是被爆了
是繪師權益沒錯但如果當時買的人是我現在一定超賭爛的,不說誰對誰錯但我以後不會想買這個繪師的娃了
ferret9822
我在想買稿人會不會以為小團是繪師+親友幾個人而已所以才答應不然會開團真的沒人要買稿吧
cafe4903
owl6950: 對啊
私生要花上千甚至上萬,還要一來一回跟娃廠溝通洽談,還有機率被娃廠氣到內傷
跟團只要付500元左右接下來就沒事了只要等美美的娃到就好
要是早知道會開團,那就不用買稿了等開團就好了啊
snail1451
我記得當初那噗的苦主是說自己知道的消息只是繪師也會私生,是後面才看到繪師說要開團的,而且當時該位收稿人也說是自己對買斷定義不了解,他也有錯
而且看繪師那噗的意思,我自己理解是他跟收稿人告知會私生;後面的「但是因為自己朋友也要所以會試著開小團」←這個應該沒有跟收稿人提過,是自己噗裡補充的

不買斷的話的確可以這樣,但是觀感就不太好
pepper8950
如果知道會開團......我不會買稿,等繪師開團就好了 省得勞心勞力現在傷錢傷心
goat3358
snail1451: 原噗有說有講啦
taro123
噗浪棉花娃坑的大家都是親友啊
snail1451
goat3358: 原噗不是只說私生嗎
deer7362
記得收稿人是說是在付完款後才被告知繪師自己也會拿來用?如果是的話也蠻雷的
有種先斬後奏的感覺
prawn8277
繪師:未來成品不錯開小團
薛丁格開團法
lamb5268
剛剛看了一下有填的一隻娃是這個繪師,心情複雜
goat3358
snail1451: 後來有補充,旅人可能沒跟到
kimchi8548
可能繪師和委託人沒有簽約說好吧 沒跟到細節不知道誰對誰錯

但作為委託人 兼有很多繪師朋友的人
友善提醒
沒有買斷=沒有買斷效果 請不要把繪師當敵人 但委託時一定要談好
沒有觀感不好這種事 繪圈已經吵過很多次了
這種事在繪圈不會有人同情的
花多少錢 得到多少服務 事先說好才有法律效力
owl6950
lamb5268: 我也有填,但娃媽不是他就沒差
kimchi8548
請不要羞於和繪師溝通 但也不要期望繪師自動自發放棄他的權利
繪師放棄權利是天使下凡 不是義務

如果你是繪師 沒有買斷價卻必須無條件讓他買斷 甚至以後都不能使用這張版權屬於你的娃稿 是你 你願意嗎
這就像只付你站櫃檯薪資 卻希望你額外幫忙跑外賣工作的老闆一樣

如果沒付錢 那就不是你的東西 法律上也完全站不住腳
我以為娃圈是最重視版權的 所以侵權娃才會被罵 既然委託人沒有出足夠的錢 版權在繪師 那還有什麼好談的呢?
taurus2043
沒人說他法律上站不住腳啊 但如果她一開始就說得清清楚楚最好有人會買
cafe4903
taurus2043: 對啊
娃稿販售噗標好若未買斷以後可能用於開團
如果寫清楚就沒爭議啊,等於未買斷的買家同意這件事
雖然但是,如果會開團那我等開團就好了啊,舒服
goat3358
但我們都不是當事人他們說不定已經私下談了別的處理方式,直接說沒補救機會有點通靈
squid772
繪師確實沒錯,購買者也有說是自己不清楚買斷的範圍,但其他人覺得觀感不好並沒問題吧?法律上認定合法,但大眾覺得觀感不好的事情也不少
shrimp7238
好奇如果原本有意願開小團或是私生,為什麼要拿娃稿出來賣?
pisces1561
kimchi8548: 推
rat5318
代印發文的時間也太會挑刷tag笑出來
taro123
真的笑出來
troll2532
沒買斷的話感覺繪師自己利用那張稿是沒問題沒錯
只是從一開始就想私生的話,幹嘛賣那張稿呢…
grape7991
因為人的想法會改變啊,今天本來只想賣稿,雖然已經火速被接走了,結果越看越喜歡想私生,聽到親友喜歡覺得開小團不錯,放出娃片大家反應不錯,開個團也可以更便宜
……之類的。
prince9027
刷tag看到笑出來+1(rofl)
fish1620
法律上沒問題啦,但真的觀感很差
prawn8277
代印發文時間100分
troll2532
代印太會挑時機了吧 (rofl)
mule9040
kimchi8548: 推
goat3358
買家根本沒打樣啊,是不是看一半
pisces1561
看完再來黑繪師吧
tuna1970
salmon3496: 原噗主買了未買斷的稿之後沒有打樣喔,是不是沒看到原噗
grape2149
自己喜歡的稿應該自己加錢買斷ㄅ,繪師要開團才在那邊觀感差是怎樣,沒開團就當賺到?
kitty1772
買家就算有打樣,只要沒有買斷
繪師怎麼賣都可以?
tuna1970
可是未買斷ㄉ風險就在這ㄚ,繪師本來就有權利這麼做,因為這張稿就是沒買斷啊,沒買斷憑什麼擁有跟買斷一樣的權利,要求那張稿繪師不能使用?看過大部分未買斷的稿有人說是會重複販售(就只是擁有做一隻娃娃的權利)
所以很少人會買/賣未買斷的娃稿

但我覺得重點應該是在,繪師前面說會自己送私生讓娃娃站起來(有沒有會註明開團不知道),但後來改成開團,造成觀感不佳
prince9027
繪師的行為沒有不行啊,觀感不佳就是了,以後會拒絕跟該繪師畫的娃的團
bacon6160
反正如果是我沒買斷收稿私生,繪師說會自己也私生一隻我覺得可以,開十人以下親友團勉強可以,改稿做sp開團也可以(說不定還會跟團)
但原稿公開數調開團我會不太爽
kudu7312
bacon6160: +1
cafe4903
oreo9347: +1
ibis5285
那隻兔子很可愛的說
lizard4866
所以如果問到100團價格,是不是會寫~100團
真的還好還沒私生下去
cafe4903
看完覺得繪師處理方法很成熟,聲明內容也可以接受,既然之後不會再有這種行為就還可以繼續信任
cat1883
事實上收稿人沒買斷 繪師自用或開團我覺得沒有什麼不妥
早買早享受
就算繪師之後自己開團
收稿人也是買到了提早半年的私生權r
bacon6160
提早半年?
cat1883
對啊 如果收稿人收稿當下就去打樣私生
現在有可能都抱娃了
等開團再等成團都還有時間差
先買稿基本上就不用東等西等不是嘛
bagel8374
看完聲明還是覺得既然有私生想法幹麼還要把這張稿子拿出來賣 (超奇怪www)
grape3240
cat1883: 簡單來說是溝通問題啊
如果繪師一開始就說沒買斷的話他會開50人大團的話,買家不爽是買家毛太多
但是這個案子是一開始是說只私生頂多10人小團而已,結果卻突然開50人團(一般開團娃的數量)
會不爽正常吧?一開始跟我說50人團我可能就選擇不收稿或買斷稿了
walrus7179
可能是因為原本說私生or親友團
結果最後變公開團的關係吧…?
我也同意繪師擁有非買斷娃稿的使用權
但如果最後開團那我直接買斷或等開團就好了
就奇摩子的問題
ferret9043
感覺可以理解情感問題
不過就有點像討論噗說的有點變相的情勒了
果然喜歡就直接買斷吧
不買斷就公事公辦別談感情
fairy6547
還是覺得只是觀感問題
如果不希望發生這種事直接買斷就好了
grape3240
對啊就觀感問題,你覺得沒問題就沒問題
反正現在當事人也談完了
peanut9372
暑假到了,風向有差
cat1883
事實上我個人認為
繪師沒有義務告知收稿人他想開團或私生
因為收稿人就是沒有買斷
所以繪師想怎麼用基本上都可以
提前告知或是詢問對方有沒有想補買斷都不是繪師的義務
真的喜歡就買斷吧 就不會有那麼多事了
coffee3845
看完繪師的聲明了覺得還可以接受
cock5485
聲明ok+雙方已經談好也退款了,我覺得可以接受
troll2532
看起來處理完了,覺得沒什麼不妥
mars6763
買家選了非買斷,不存在先斬後奏的問題,繪師至少還有講
買斷非買斷,自己付錢之前先了解一下,或是先跟繪師問清楚,自己買的東西都搞不清楚為什麼有差異之後說別人沒先講?
不花買斷的錢就想有買斷的權利本身就很怪吧,以後都開買斷價蠻好的,就沒什麼爭議
orange4802
那麼買斷的意義是什麼?
cocoa1165
現在退款了,原噗主應該就沒有可以私生的權利了,那如果之後這個團開不成的話也就沒娃了耶
troll2532
這種心理已經有芥蒂的娃就算生了,以後也只會愈看愈不順眼而已
bee5951
收稿人本來就說不打算生了,看起來開團也不會跟了吧
aries4992
買不買斷的權益差很多吧?
娃稿不買斷應該是只有買該張娃稿可實體化的權益(而且可實體化次數可能有限?)
連要拿去給別人二創畫塗鴉,私設故事嚴格講都是不行的,因為沒有買斷,該娃稿角色設計什麼的全部都還是屬於繪師
camel6710
這噗還有人在坑內嗎 有新🍉
ginger46
camel6710: 按心關注這噗過 還在坑內
prince9027
camel6710: 還在
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